Vegan and Vegetarianism, a story - History will tell us #78 

Prendre un sujet aussi actuel et intéressant que le veganisme et le végétarisme, le traiter à travers l'Histoire, parler de tout ça avec un talent de conteur et un chaleureux accent québécois, et on nous livre alors une superbe vidéo ! Bravo !

"L'église pour devenir universelle a choisi de devenir omnivore..." j'adore... Cette lumineuse sentence mériterait de figurer dans les livres d'Histoire, que tous l'entendent. Merci pour cette pépite de plus qui émaille vos si qualitatives productions, belle suite de vie ..et bon appétit !

Merci de remettre les choses en perspective dans vos capsules. Finalement, on n'a rien inventé et les débats sur cette question comme sur d'autres sont millénaires

Je suis tellement contente de te voir parler de ce sujet avec autant d'objectivité et de sérieux Laurent. Merci beaucoup a vous deux et je ne savais pas que Rousseau s'était autant intéressé a la cause animal je suis ravie de le savoir. Ils étaient au moins d'accord sur un point avec Voltaire pour une fois lol.

Super vidéo! Mon petit bémol serait qu’elle ne se focus que sur l’Occident, j’aurais adoré en savoir plus sur l’Asie, l’Afrique et l’Amérique:) Peut être pour une prochaine vidéo!

wow voir Jean-Philippe c'était tellement inattendu!! J'adore la variété du contenu, très intéressant!

super intéressant comme capsule! comme végé s'intéressant à l'histoire et la philo, j'ai appris beaucoup en la visionnant! Vraiment cool d'avoir invité Jean-Philippe. Bravo encore!

Jean Philippe ❤, merci d'être là !

Superbe vidéo ! Le végétatisme/végétalisme au cours de l'Histoire m'a toujours intriguée. Je suis tombée sur cette vidéo par hasard et je l'ai trouvé géniale :) j'ai beaucoup appris et ma curiosité est rassasié ^^ Good job 💪👌👍

Je suis catholique et végétarienne, aucun problème ! Video super intéressante merci beaucoup ! 😊😁😁

Ca aurait été sympa de parler de la découverte scientifique, selon moi l’événement historique sur lequel s’enracine tout le mouvement vegan actuel et rend possible ce mode de vie pour quasiment n’importe qui tout en restant en parfaite santé (contrairement à nos philosophes antiques ou ceux des lumières, qui étaient plutôt végétariens) : la découverte de la vitamine B12 et de sa synthetisation en 1948 ! Beaucoup de vegans l’appellent “la vitamine de la compassion”, dans le sens où elle rend possible un réel choix et une réelle réflexion éthique sans que la santé entre en balance. Rappelons aussi (parce que j’en ai marre de l’entendre haha) qu’Epicure était végétarien a tendance vegan, il avait des chèvres et il consommait un peu de leur lait. Il pensait que la souffrance et la mort qu’engendrait la consommation de viande était une chose négative qui nuisait à la tranquillité qu’il recherchait (ataraxie). Épicurien ne veut pas du tout dire hédoniste et epicure prônait la mesure et un état neutre et paisible d’absence de souffrance, plus que la recherche du plaisir physique et immédiat !!

Merci beaucoup pour ce magnifique partage c et vraiment très intéressant ❤❤

« Ne fais pas de ton ventre un cimetière » ^.^ Léonard de Vinci

j'adore l'humour de cette capsule et le sujet est plus que d'actualité 4 ans après la publication de cette vidéo. Merci d'avoir démontré cette facette inconnue du grand publique de la Grèce antique et des débats qui avaient déjà cours à l'époque sur notre mode de vie.

Si la conciense humaine évolue, il est plus que normal, que sont alimentation aussi le sois...

Passionnant et objectif. Merci ! P-S : Ne pas oublier le Grand Montaigne, qui était lui-aussi apôtre du végétarisme. Un vrai Géant.

Les recettes médiévales de carême sont vraiment chouettes. Même si c'est un véganisme de circonstance, leur façon de remplacer les produits issus d'animaux est intéressante. Le brouet au lait d'amandes par exemple.

Oulà! Un sujet sensible!! C'est courageux! Un vaste sujet et l'Histoire est toujours d'un grand secours pour nous aider à remettre les choses en perspective. A nous en notre for intérieur, de faire le meilleur choix!

Laurent, à 0:31 secondes vous avez utilisé la langue française avec brio, "de qui parle-je" que nous avons oublié d'appliquer dans le français quotidien, a moins d'être un érudit, je suis épatée de savoir qu'au Québec la langue française est restée intacte, chapeau bas.

Bravo à vous 2 pour cette vidéo, c’est tellement bien expliqué et rares sont les vidéos abordant le sujet ! J’adore, merci 🙏

J'ai les deux livres à Jean-Philippe, je les recommande fortement

Super intéressant comme d'habitude, et en plus je découvre au passage Jean-Philippe et sa chaîne, alors merci x2 !

Végane depuis plus de deux ans maintenant j'ai appris tellement de choses avec cette vidéo, vraiment super !

yesterday i took the TCF-TP here in brazil and one of the recordings was taken straight from this video lol i immediately recognised your voice

Vidéo passionnante qui est en contradiction avec les idées reçues!

Merci pour toutes les vidéos, vos vidéos sont informatives et nous amènent à réfléchir... Ça vaut de l'or ça ! Bravo, beau travail.

Pour moi. Le site historique le plus intéressant sur U-tube. Point.

Merci pour le partage

Merci pour le sous-titre anglais. J'essaye d'apprendre le français et cette vidéo m'a beaucoup aidé.

Formidable enquête. Merci.

Le lait est pour le veau et devient de la vacherie pour le petit homme, rien ne vaut le lait maternel d'une maman bien alimentée. La viande de porc est une cochonnerie pour nos artères. Alors ? Bé pour être heureux mangeons peu et mangeons bon et si nous pouvions ne pas faire souffrir ces êtres plein d'intelligence et de compassion et bien merci. Merci pour cette vidéo et votre très bon et beau travail.

Merci à vous deux pour cette vidéo

Merci à votre binôme , je me suis régalée , vraiment excellent..! j'aurais aimé me tenir à la "table "Pythagore le matheu , autant qu'à celle de Rousseau où Voltaire .. .signé, une végétarienne amoureuse et respectueuse des sans voix.

J'adore merci de parler de ce sujet très important

Vidéo. très intéressante et un bon condensé de l'histoire de cette pensée. Cependant un manque important... : l'utilitariste Jeremy Bentham et sa fameuse phrase : "La question n’est pas : peuvent-ils penser, ni peuvent-ils parler, mais : peuvent-ils souffrir ?" ;-) Merci pour cette vidéo !

L'espace commentaire risque d'être houleux. Super vidéo, j'ai appris beaucoup de choses et pourtant je m'y connais sur le sujet !

Magnifique vidéo, c’est rassurant d’apprendre qu’autant de grands penseurs questionnaient déjà ces problèmes bien avant notre époque !

Comme quoi il y a toujours une raison derrière tout. Très intéressant de voir le côté historique derrière.

Ha ça fait plaisir cette vidéo ^^ Merci bcp les gars !

Très intéressant et instructif. La référence à Pythagore me surpend énormément toutefois. Je me pose la question à savoir si cette compassion envers les animaux dont vous parlez était répandu au sein de la société grecque de l'époque? Car l'économie grecque était fondée sur l'exploitation même de l'humain via l'esclavage.

Je pense que la vision stoïcienne est un peu déformée ici, et il me semble faux de la considérer comme anthropocentrique, et plus encore comme opposée au véganisme (Sénèque est d'ailleurs un des plus grands maîtres stoïciens).

Wow! Bon documentaire, merci!

L'invité a beau être végétarien, il ne porte pas moins un sourire carnassier. Si j'étais une pomme, j'aurais peur de lui.

BRAVO ❤!!! Pas une mode mais une philosophie. Quel découverte pour les carnistes. MERCI 🎉🎉🎉 Les Québécois sont tous aussi beaux que vous 2 ??? 🤔

Merci pour cette "capsule" je découvre votre chaîne avec beaucoup de plaisir. Pour réagir sur ce phénomène qui est le végétalisme et le véganisme, je m’interroge sur la capacité qu'on eu nos ancêtres a pouvoir développer le confort (ou le luxe) sans les apports nutritionnels qui lié à notre régime omnivore. Maintenant, il est vrai que nous avons tous tendance à surconsommer (à nous de voir dans notre propre environnement de vie ce qui, finalement, pourrait être superflu). Bonne continuation.

Bravo pour cette très intéressante vidéo, pas facile sur un sujet aussi polarisant 😉

Très belle vidéo, on y apprend beaucoup, félicitations pour tout ce travail et cette belle présentation! Merci à vous trois

très intéressant, et plein d'humour, j'ai été elevée vegan depuis l'age de huit ans, et je m'en suis totalement sortie officiellement vers la trentaine, enfin, nous étions vegetaliens avec cuir et laine, et sans soja, maman adorait les belles matière, et avait gardé son bon sens paysan, des siècles derniers, donc le plastic inconnu. en m'interdisant toute interdiction j'ai retrouvé une joie de vivre, une liberté que je n'ai pas quitté, et élevé mes enfants ainsi, plutot bio, plutot écolo, mais sur le fond. on sait désormais que la santé vient beaucoup du psy, de la bonne humeur, de la confiance en soit, donc il est logique que les vegan ou autre vegétariens soient moins que la norme. d'autres part, un ami qui avait été végétarien à 20ans et qui avait fait une analyse, a remangé normalement quand il a découvert l'histoire de son père, sa psy lui disant que c'était lié, et oui, l'histoire de la mortification, inconsciente, bien sur est évidente désormais pour moi. Enfin, le veganisme actuel est une partie du wokisme, une religion sans fondement, qui reste en surface, voir malhonnète, que ferions nous des animaux, moutons avec laine, si nous cessons de les tondre, ils vont mourrir, pour les races qui ne perdent pas la laine spontanément, Le veganisme voir le végétarisme à moindre échelle, torturent les gens, les rend vulnérables, 'et c'est fait exprèt à mon avis, ces gens aspirent souvent à se regrouper dans des villages dit éco, donc l'atmosphè-re est souvent pesante, les mondialistes qui veulent nous pousser à renoncer à la propriété , et à etre idéologiquement heureux ont un départ efficace avec ces jeunes écolo, sauf que bcp sortiront de ce régime" tant ils se sentiront frustré, et si par malheur ils rencontrent les écrits de Rudolf Steiner, ils feront comme moi j'ai fait, ils comprendront que l'homme et les animaux sont fait pour vivre l'un avec l'autre, tuer des animaux, ne veut pas dire les faire souffrir, tout comme le faisaient les "tribus" autochtone des Us avec leurs bisons, avant l'arrivée des blancs . j'ai connu ces gens tristes à Londres fin des années 70 "jeunes vegan" qui apostrophaient les bouchers dans la rue, je les trouvais pitoyables, donc nous, ma famille, l'étions suivant "la vie claire" pour motif de santé, et j'en suis sortie pour la meme raison, mais à l'envers, voyant que les vegans voir végétariens étaient en moins bonne forme, et triste agressifs, menteurs, que les autres. J'ai compris que la santé vient d'un équilibre, d'une cohérence, de notre vie, avoir plaisir à manger, mais parce que nous choisissons d'ou vient notre nourriture, locale etc. sud ouest france.

Vos vidéos sont toutes très instructives ! J'adore !

Bon travail. Très intéressant et synthétique

les gens qui disent aimer les animaux et en mangent tous les jours, je n'ai jamais compris

Bravo pour cette vidéo toujours aussi instructive.

Sur le végétarisme dans l'Antiquité et l'abstention de la consommation de viande, il y a les travaux (très) récents et (très) intéressants d'Alexandra Kovacs (plusieurs articles, et sa thèse sur le sujet va paraître en 2020 à Bordeaux). Pour compléter la biblio !

Merci pour cette magnifique recherche 🙏🏼......greetings from Montréal 😊

Merci c'est du beau travail, très intéressant ! J'aime beaucoup le passage sur les religions et les prises de positions catholiques sur les interdits alimentaires

Encore une super vidéo !! Merci ☆

Empédocle et Plotin: les nouveaux prénoms à la mode en 2021 🤣🤣🤣

Merci beaucoup! Très clair, documenté, bien mené comme toujours

Vidéo passionnante ! Merci beaucoup :)

Merci pour le fait d aborder sérieusement ce theme,un peu d humiur certes,mais respect pour les gens qui pratiquent cette alimentation Et merci pour votre respect envers nous😊

Vidéo intelligente qui fait du bien ! Merci pour ce contenu de qualité !

Des frères séparés à la naissance ? Une très belle collaboration ❤

Laurent je t'adore! Vraiment! Tu es une source infini de savoir et de culture! Il faut plus de gens comme toi sur RU-vid au Québec! Merci sincèrement! Encore une fois une excellente vidéo! Et ton collaborateur ponctuel pour cette vidéo, Jean-Philippe est un véritable trésor du véganisme! Il a réussi à faire manger du tofu à mon conjoint 😱😂🤪

Une vie meilleur pour tous ❤

Il y a quand même une différence phénoménale entre manger de la viande y’a 1500 ans et aujourd’hui. L’élevage INDUSTRIEL et l’abattage identique.

J'ai adoré quand Philippe est apparu 😁....

Je suis végétarienne (à ne pas confondre avec le végétalisme ni le véganisme, please) et je n'ai jamais entendu dire qu'un végétarien empêchait les autres gens de manger de la viande, vu qu'on en consomme aussi avec les œufs et les poissons. Ca serait vraiment hypocrite de la part de gens tels que moi d'agir ainsi lol

Intéressante perspective sur un phénomène qu'on dirait récent. Maintenant la même chose sur le MMA au Canada. :p On le sait que tu es historien des loisirs. :o

《La nourriture normal de l homme est végétale 🌱 》 Darwin

Merci pour cette vidéo sans parti prit relou et surtout sans avoir cité le coup de la carotte qui crit quand on l'arrache de la terre que j'entend depuis 30 ans ... Je fais pas d'activisme végé car j'estime que, comme pour la religion, c'est personnel. J'ai le droit de ne pas voir les animaux comme de la nourriture mais d'autres n'ont pas cette sensibilité. Il faut du temps, j'ai vu des amis avoir le déclic seuls sans que je les influence. Aussi je ne dis rien quand les gens avec qui je partage ma table mangent ce que moi je ne mange pas. Le dialogue reste ouvert tant qu'il est bienveillant. Le respect doit être mutuel et partagé, mais si je tombe sur un troll carniste qui cherche à m'emmerder alors là j'affute mes couteaux verbaux et grâce à cette vidéo j'ai des billes en plus à mettre dans la balance.

Merci pour ce précieux vidéo 👌 Si vous aimez les animaux, il faut les laisser tranquilles et devenir végane ✌

C'est un excellent sujet, une fois de plus, je ne suis pas végétarienne, même si je fais très attention à ne pas consommer trop de viande et à faire attention à ça provenance, mais une question me taraude, si nous n'exploitons pour les vaches, par exemple, que faisons nous d'elles ? En effet une vache ne peut pas vivre seule dans la nature, elle a besoin de soins, d'être trait, surtout les races laitières qui produisent plus de lait que leurs veaux ne consomment, donc on en fait quoi? On les laisse mourir dans la nature d'une mamitte dans des souffrances atroces ? Ou bien on les tues toutes d'un coup ? Et pareil pour le mouton qui meurt si on ne le tond pas. Bref c'est un grand débat, et je suis d'accord avec le fait que l'on doive respecter les animaux dans les élevages et les abattoirs, nous sommes des êtres humains après tout et nous avons le devoir de prendre soin des animaux et cela même si nous devons les tuer pour nous nourrir.

La Carême est aussi dû pour une raison naturelle... Il faut mieux moins manger voire jeûner en mars/avril/mail, période où les gens vivaient sur la fin des récoltes de l'année précédente et attendaient l'arrivée de la nouvelle récolte. Période donc où la nourriture pouvait se raréfier... Que de jeûner en juin/juillet/août, période où les récoltes sont arrivées

J'étais vegan, maintenant je suis phylosophe ! Merci les bro

Intéressant

Une alimentation exclusivement végétarienne pour nos ancêtres n'était possible que sous un climat clément avec des fruits et racines en suffisance, un climat froid amenait à consommer de la viande et du poisson par obligation et par nécessité calorique, exemple concret les Esquimaux mangeurs de phoques. Inuits en PC si vous voulez.

Ne pas oublier que le véganisme , que je préfère appeler végétalisme, régime basé uniquement sur la consommation de produits d'origine végétale en y incluant les champignons ( qui ne sont pas à proprement parlé des végétaux)n'a été rendu soutenable , je veux dire sans risque pour la santé, qu'à partir des années 1940 et au-delà, quand on a découvert la vitamine B12 et comment la synthétiser. Le végétalisme est excellent pour la santé ( à condition de prendre sa dose de vitamine B12), réduit de plusieurs tonnes par an votre empreinte carbone, et permettrait de nourrir correctement tous les habitants de notre planète et de reforester les espaces consacrés à l'élevage des animaux s'il était largement appliqué.

On a déjà trouvé une tribu veganne ou végétarienne ? Avons nous un écrit ou quelque chose sur une société végétarienne ? Que je sache même mes peintures rupestres représentent des parties de chasse. Donc l'habitude de manger de la viande est loin d'être culturelle.

Excellente vidéo, un grand merci ❤

Bonsoir Laurent et Jean-Philippe, j'ai beaucoup aimé votre traitement du sujet. Ça m'a fait réfléchir sur ma propre consommation de viande et du traitement que ça implique aux animaux. Merci!

Super vidéo 📼 !

Leaurant et Jean-Philippe - Je suis au paradis P.S. je suis la petite nièce végan :P P.P.S. merci Renan Larue :)

Vidéo très intéressante et très instructive ! Je savait que Leonard de Vinci était végétarien mais pas Pythagore ni voltaire ! :) Ton invité raconte bien lui aussi ! C'est très intéressant ce que tu dis à la fin, que l'humain mange de la viande transformé qui ne ressemble pas aux animaux par compassion...j'ai remarqué que c'était exactement ca et que beaucoup de gens n'aiment pas manger de la viande si elle ressemble un tant soit peu à un animal ! Et toi c'est quoi ta position sur le véganisme et végétarisme? Moi perso je suis végétarien mais pas ma famille ni ma copine et je n'impose rien à personne :)

Une petite question un peu complotiste dans le temps : Comme en ce moment on se rend compte que les gars de la renaissance avaient une forte tendance à abaisser le niveau des générations d'avant (terre plate, anti science, obscurentisme etc.), peut on vraiment être sur que lesgars du moyen age étaient contre le végétarisme/véganisme ?

Super vidéo ! Juste une petite correction sur le Stoicisme: ce n'est pas une vision anthropocentrée du monde bien au contraire ! Les stoiciens pensaient qu'il fallait en toute circonstance suivre le cours des choses, adorer tout ce que la nature leur réserve, accepter le destin, la mort, etc. C'est un appel à l'humilité, ils étaient très cosmopolites, respectueux, tolérants, et sage en résumé. Justement à l'opposé de la philosophie chrétienne qui prône une totale domination de l'Homme sur la vie !

Les carnivores sont les tigres, le lions etc., qui ne peuvent se nourrir que de viande. La plupart des humains sont toujours omnivores, à ne pas confondre

Vous savez, c'est terrible! Je deviens absolument droguée de vos émissions. Et pourtant, je devrais m'occuper de mes propres affaires! Tt cela pour vous dire que je n'ai jamais rencontré un prof d'histoire de votre envergure. Et de mon temps, j'ai tjrs été 1ere de classe en histoire à travers ts les lycées fréquentés. Merci infiniment de ce vidéo et bon début de semaine.

en tant qu'anti-vegan, je vous remercie pour cette instructive et très pédagogique vidéo historique.

Petite info importante. Le catholicisme n'est pas LE christianisme. Ce n'est qu'un courant parmi d'autres. Les cathares du 10e au 13e s (appartenant aux courants pagano-chrétiens) étaient chrétiens ainsi que les premiers chrétiens (paléo-chrétien=gnostiques) du 1er au 3e siècles ap j-c. Par opposition aux catholiques, protestants et orthodoxes (judéo-chrétiens)

Refuser le végétarisme, c’est nier que l’être humain évolue moralement avec son temps et acquiert suffisamment de confort pour pouvoir éviter de recourir au meurtre pour se nourrir. Et l’argument de certains, qui consiste à affirmer que les animaux sont là pour être mangés, revient à prétendre que l’être humain est au centre de l’univers, un peu comme certains intégristes prétendaient autrefois que le soleil tournait autour de la Terre.

Un théme bien interessant et aussi, bien controversial. Merci!

Génial d'avoir invité Jean Philippe ! Le Québec est tellement plus ouvert que la France. Le véganisme est tellement normal ici. Merci pour ce rétablissement historique.

génial cette chaîne ! Jvous découvre avec cette vidéo, jsuis bien contente

Super interessant! Je recommande la recette de mozza vegan de Jean-Philippe, à faire fondre sur une pizza maison! Merci à lui pour cette découverte ;-)

J'ai vraiment aimé l'introduction 😂

Le beignet de légume trempé dans la sauce cacahuète au piment vert c'est pas mauvais non plus...

Quel est le passage de la Bible où Jésus montre de la cruauté envers les animaux ? Parce qu'ayant lu les évangiles, je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. Merci !

I'm the English comment you're looking for.

Great quality and informative,

Très sympa! Après, c'est dommage de s'être arrêté à Voltaire/Rousseau dans l'histoire de la pensée vegan. Les philosophes/penseurs plus récents (comme Huemer avec ses "Dialogues on Ethical Vegetarianism", par exemple) ont développé des arguments + fins que leurs prédécesseurs :-) merci pour cette vidéo!