VL05 davidův čtenářský deníček - současná světová literatura 

Rovnou z Afghánistánu

A to jeste nevis, ze jsi v nem zminena ;-)

@ ooooo, tak to je mi ctí! Kdy přijedeš zase do Brna? 🙈😁

Seriál Geniálna priateľka odporúčam všetkými desiatimi.

No jasně, to se pořád řeší, ale nikdo nic neřekne, protože si nikdo nechce nikoho znepřátelit. Všichni vědí, že někteří vyloženě propagují knihy za úplatu (což se prostě nesmí), ale nikdo nic neřekne. Jinak co se týče instagramového focení knih - já proti tomu vlastně nic nemám, někdo aranžuje květiny, někdo skládá origami, jiní zase fotí knihy. Mě osobně to nezajímá, ale to má snadné řešení - nebýt na instagramu.

Nevím, jestli o tom někdo píše, ale Kinga má tuším hodně ráda Jana Kolářová, což je ale odbornice na starší českou literaturu, takže o současné hádám moc nepíše. Určitě by to šlo dohledat někde na internetu, ne?

@@davidjirsa8582Jasně. Na internetu jsem hledal jen jsem narazil většinou na amatérské rozbory. Z pozice středoškoláka je pro mně docela obtížná orientace na literární scéně, tak mě napadlo se zeptat tady.

@@miked.v.cztitulky Na knihy Stephena Kinga existuje spousta diplomek a bakalářek (dají se najít na www.theses.cz), ale jestli ho někdo zpracovává odborně, to nevím, přece jen je to spíš autor mainstreamu a oddechové četby.

@@janvirt37 Děkuju moc. Tam mě hledat nenapadlo.

Tady už na to je několik vláken, tak jen shrnu, co jsem se snažil říct: Chtěl bych, aby lidi nekupovali brakovou literaturu, můžou si ji půjčit z knihovny. Stejně se k tomu už nevrátí. Obecně bych byl radši, kdyby lidi kupovali e-knihy (pirátění samozřejmě nepodporuju) a kdyby se přestalo s fetišizací knih. Žijem v 21. století, noviny dnes taky nikdo nečte fyzicky. Jasně, že třeba odbornou literaturu je potřeba kupovat, tam si člověk musí dělat poznámky, takže knihovna ani čtečka nevyhovují. A obecně o čem jsem mluvil na začátku - nechci dělat reklamu nakladatelstvím, která prodávají z naprosté většiny brak, propagují z naprosté většiny brak, a kolonku "hodnotná literatura" si odškrtnou tím, že vydají nějakého Shakespeara nebo Moliera (většinou v blbých překladech), protože to lidi potřebují k maturitě. Poslední tři měsíce sháním sbírky od Tranströmera (nositel Nobelovky), Leonarda Cohena (velice slavný autor) a Nepolapitelný subjekt od S. Žižka (nejznámější kniha nejpopulárnějšího současného filozofa). Nikdo nemá, nikdo neprodává. Ani na skladu.

@@davidjirsa8582 Díky moc za vysvětlení, souhlasím s Vámi na 100 %. Na druhou stranu, brak existoval a existovat vždycky bude, díky němu je tu literatura vyšší úrovně.

Shodou okolností teď točím video nazvané “archetyp vs. klišé”, kde řeším přesně tuhle otázku, tedy co je hodnotná literatura, co je solidní mainstream, co je brak. Takže plnohodnotná odpověď přijde do týdne a bude mít skoro hodinu ;-)

@ To je mi náhoda! Těším se! :)

Jo, taky jsem si vsiml.

XeRnZ ja nerikam, ze je to spatne, mame holt kapitalismus, ale nechci to podporovat. Proste nakladatelstvi plati drahe obalky a ilustrace, protoze na to zakaznici leti, ale samotni spisovatele a prekladatele dostavaji almuznu. Kdyz ma vyjit neco kvalitniho, musi se zadat o granty, pripadne to proste spisovatele ci editori pripravi zadarmo. Chapu, ze se ridi pravidly trhu, ale podporovat to nechci. (Ještě edit): Obecně mi přijde, že by bylo mnohem užitečnější (a ekologičtější), kdyby si lidi knihy půjčovali z knihoven či si kupovali e-knihy. Protože většina knih má takhle spíš dekorativní funkci. Ale jasně, je to komplexnější problém, který začíná už u nás češtinářů, že nedokážeme vychovat lidi k tomu, aby četli hodnotnou literaturu. Tím by se vyřešil problém nabídka/poptávka. A pak samozřejmě ta otázka, jestli by měl literaturu podporovat stát, nebo jestli ji máme nechat umřít na smrt, když teda o ni není zájem a "co si na sebe nevydělá, je nemorální".

@@davidjirsa8582 Ke spisovatelům bych z čistě ekonomického hlediska podotkl, že se dá velice snadno zjistit, zda je odměna, kterou za knihu dostanou, almužnou. Mohou si knihu vydat sami a pokud ve výsledku utrží více než u nakladatele, znamená to, že jejich práce má větší hodnotu a zaslouží si tak vyšší zisk než u nakladatele. Co se týká ekologie, souhlasím. Co se týká poslední části, nemyslím si, že kdokoli říká, že to, co si na sebe nevydělá, je nemorální. Pokud je to za soukromé peníze, je to lidem jedno. Lidé spíše považují za nemorální, když stát bere peníze lidem, kteří nemají o danou oblast zájem a násilně dotuje věci, které jim nepřináší užitek. Osobně bych byl velmi rád, kdyby se vydávalo více klasik v kvalitních překladech a s kvalitní redaktorskou prací, ale nepřijde mi vůbec správné, aby mi tuto zálibu platil člověk nemající o literaturu zájem (je to podle mě podobná situace, jako bych k někomu přišel, ukradl mu peníze a za ně si tu klasiku koupil v obchodě, akorát v případě dotací se můžu konejšit, že tu krádež za mě učinil někdo jiný). Kvalitní literatura nemusí umřít. Stačí, když lidé, kteří mají o hodnotnou literaturu zájem, vyjádří tento zájem v dostatečné finanční míře. Nikdo nikomu přece nebrání, aby si vytvořil nějaký „Svaz čtenářů vysoké literatury“, do kterého se budou posílat dobrovolné finanční příspěvky a z těchto příspěvků se následně bude platit vydávání hodnotných literárních děl.

@@xernz2320 Tohle jsou klasické libertariánské argumenty. Já nejsem politolog, možná by byl anarchokapitalismus nebo jakákoli jiná forma libertariánství lepší pro společnot. Co já vím. Mě zajímá literatura a vidím do těch struktur dost hluboko na to, abych věděl, že bez státní podpory nepřežije. Pokud chceme jako společnost rozhodnout, že klasickou literaturu nepotřebujeme a budeme se řídit názorem většiny, budiž, všichni budou nakonec konzumovat Ulici, Michala Davida a Paola Coelha. Stejně už k tomu směřujeme. "Svazy čtenářů vysoké literatury" samozřejmě existují, ale co asi tak zmůžou, když do nás ze všech stran mocná nakladatelství a knihkupectví valí masivní reklamu na knížku o veselém pejskovi, o elfím mágovi Krvokarpurstovi, o výkladu snů a nejnovější recepty Jiřiny Bohdalové. Jak tomu má konkurovat spisovatel, který si knihu vydá sám? Tím, že na ni pak vyjde recenze ve Tvaru, který čte pár lidí? To už to radši vydají u velkého nakladatelství za pár šušňů, aby si to aspoň přečetlo co nejvíc lidí. Čtenáři Tvaru si to koupí tak jako tak. Chápu, že je asi do určité míry nemorální, aby za to platili lidi, které to nezajímá. To už bychom museli začít čistě ideologickou debatu o tom, jakou moc má mít stát a vláda. Ale to už jsme zpátky u mého prvního argumentu. Není to nelegální, jestli je to neetické nedokážu posoudit, ale já to podporovat nebudu. Když bude nějaké vydavatelství vydávat z 80% brak, ale zbylých 20% věnuje současné umělecké literatuře a/nebo klasice, nemám s tím problém a podpořím je (jako Host). Pokud někdo publikuje kvůli zisku, má na to právo, ale já s nimi nechci mít nic společného.

Vidím, že spolu v mnoha věcech nesouhlasíme, tato debata už teď dost nabobtnala a její další vedení zde by zabralo pravděpodobně až příliš času (ale kdybyste měl zájem, kontaktuji Vás na FB či jiné soc. síti a můžeme případně pokračovat tam). Každopádně děkuji za vyčerpávající odpovědi, pomohly mi pochopit Váš pohled. Přeji hezký zbytek večera.

@@xernz2320 Jasně, na facebooku mám normálně profil pod svým jménem.

Jo moje řeč - knihovny, antikvariáty, podporovat malá nakladatelství a nehromadit knihy na ozdobu. Ty spolupráce, to by bylo na samostatné video, ale opět mi obecně přijde, že nakladatelství s booktubery i blogery pěkně zametají. Viz třeba to, že Dobrovský má očividně v pravidlech, že autor recenze musí poděkovat nakladatelství za zaslanou knihu, případně ukončují "spolupráce", když jsou recenze negativní. Pracoval jsem několik let v literárním časopise a termín "spolupráce" vůbec neexistoval. Prostě jsme si napsali o recenzní výtisk a pak jsme na oplátku zaslali časopis s recenzí do nakladatelství.

@@davidjirsa8582 Dobrovský je trochu extrémní případ, nechápu, proč na to lidi pořád kývají. Na druhou stranu spousta lidí si dnes zakládá blogy jen aby získali spolupráce a tím knihy "zdarma". A celé je to pořád o kvantitě a hlavně nakladatele vychválit za každou cenu... Docela zajímavý byl na tohle téma podcast Knižního klubu, mluvili tam o spolupracích i z pohledů nakladatele. Ohledně toho časopisu to chápu, ačkoliv do toho nevidím. Není to i tím, že je to trochu jiný svět, jiná sféra literatury a všichni ti berou vážněji?

@@kaleidoskopsilenstvi Teda pustil jsem si ten podcast a jsem teď ještě naštvanější. Dyť oni tam vyloženě přiznávají/chlubí se tím, že je to prostě marketing a že jsou to oni, kdo o spolupracích rozhodují, ne blogeři. Tzn. staví blogery do role těch, kteří mají chodit s prosíkem. O literárním časopisu jsem mluvil proto, že Aluzi, kde jsem dělal, si přečetlo v průměru 100 lidí a snad nikdy se mi nestalo, že by mi nakladatelé odmítli zaslat recenzní výtisk. A že to kolikrát od recenzentů schytali. Jakou čtenost/sledovanost má průměrný bloger či youtuber? Minimálně 1 000? Prostě celé ty spolupráce vedou k tomu, že blogeři kvůli knížce zdarma vlastně dělají nakladatelům reklamu, jejíž hodnota ve většině případů přesáhne cenu toho jednoho výtisku. Nemluvě o tom, že k nim pak ještě cítí nějaký závazek a nemůžou je tedy kritizovat. No ještě se na to celé podívám, když teď stejně máme nucené volno :p

@@davidjirsa8582 ale to je prostě poplatné celé té situaci, aspoň z mého pohledu. Booktube moc nesleduji, takže nevím, jak se tu pohybují čísla, ale u Instagramu jdou do stovek až tisíců a tam je to hodně vidět. Jenže to mi přijde ten rozdíl mezi Aluzí a běžným blogem, přeci jen to dělá a zároveň čte jiná sorta lidí. Osobně bych si také raději i u blogů přečetla upřímnou recenzi, než jen nadšené dojmy, ale přijde mi, že to dělá jen strašně málo lidí... Naštveš se ještě víc :D