VLOG #64 - Verstellnuter auf der Tischkreissäge, Hammer B3 Updates 

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Das ist ein irrer Zufall! Genau die gleichen Gedanken hatte ich auch. Wort für Wort. Sogar die Zeit (ca. 1,5 Jahre) stimmt.

Hallo, es freut mich, dass dir die Kurse gefallen. Gruß Heiko

Hallo, der Nuter kann nicht uneingeschränkt geschwenkt werden. Je nach Nutstärke, Höhe und Winkel stößt der Spannflansch am Schutzblech an. Gruß Heiko

"fast-Profimaschine" ... Wenn man in die Werkstätten der alten TischlerMEISTER schaute, dann waren die Kreissägen nicht annähernd so gebaut wie diese. Aber diese Profis haben teilweise Möbel gebaut, die den Vergleich zu den heutigen Werkstücken nicht scheuen müssen. Ein Sterne-Koch wird auch nicht an seinen Töpfen gemessen.

Werde ich mal probieren.

Da empfehle ich dir unbedingt einige maschinen Kurse. Das kann sonst böse enden mit Laien haften wissen an einer so großen Maschine zu arbeiten.

@@TheMatthiasl Danke für deine Empfehlung 😊. Aber mit dem Handling der Maschine komme ich schon sehr gut zurecht (hatte von der Fa. Felder eine sehr gute Einschulung). Vom Tischlern habe ich nicht allzuviel Ahnung, da hilft mir der Heiko mit seinen Videos sehr weiter! Zur Zeit baue ich gerade eine Werkbank und bin schon zu guten 70% fertig. Als Erstlingsstück eine Herausforderung, aber machbar.

Hallo, der Nuter kann nicht voll geschwenkt werden. Irgendwann stößt er an. Ich gaube bis ca. 30° geht es noch. Felder geht hier vermutlich auf Nummer Sicher und sagt es geht nicht, bevor jemand nicht aufpasst und zu weit schwenkt. Ich würde nie schwenken oder die Höhe verändern, während sich der Nuter dreht und immer sehr gut aufpassen. Gruß Heiko

@@heikorech alles klar. LG Gerhard

Hallo Micha, ich werde mich im kommenden Jahr nach einer Schutzhaube von Fried umsehen. Die sollte passen und auch beim Fräsen nicht stören. vielleicht findet sich auch was auf der Messe in Nürnberg. Das mit den Stellringen werde ich aber nicht machen. Das sind die Endanschläge für 45 und 90°. Die lasse ich schön wie sie sind. Bilder brauchst du mir keine zu schicken Gruß Heiko

@@heikorech hallo Heiko, ja die Fried Haube sollte passen, wäre mir aber zu klobig und unflexibel. Habe mich für einen Nachbau der Haubenform entschieden die z.B. an den Format 4 Maschinen verbaut ist, allerdings mit einer kleinen Modifikation / Verbesserung. Die Originalen Format 4 Hauben, wenn sie höher gesetzt werden, fluchten nicht mehr mit dem "Sägeblattanfang", logisch, sind eben diagonal angeschlagen. Und das kann ich mit meiner kompensieren ;-) Ansonsten baugleich Format 4, Herstellungskosten keine 100 Euro ( wenn man von Anschaffung der Werkstätten (( Stahlbau )) absieht ;-) :-) Ja, stimmt sind Endanschläge, du sollst sie ja nicht rausnehmen oder ganz "wegdrehen" sondern lediglich den 45 Grad Stellring leicht versetzten. Ein anderes Patend kenne ich auch gar nicht, soll heißen eines wo ich die 45 fix anfahre, dann sage "Hinterschnitt" eine Raste betätige und über die 45 hinaus gehe..... klingt zwar spannend, kennen tue ich sowas nicht und es ist auch gar nicht nötig ;-) Da die Digitaluhr bei dir nicht passt, guckst du auf die Skala ????? ..... ähm, also ich meine sie ist ungenau, wie die meisten Skalen :-) Was macht der Holzwerker dann ???? Richtig er greift zu seiner magnetischen Digitalanzeige und klickst sie aufs Blatt. Na hoffendlich nimmt er sie vor dem Einschalten auch wieder runter :-) und dreht er das Blatt dabei ist die Anzeige schon wieder eine ganz Andere, also Murks wie ich finde...... Du hast doch für die Anzeige einen kl. Blechzeiger ? ( kurze Schraube M8 ) , nun stelle dir vor an seiner Stelle sitzt fix deine magnetische Anzeige..... sie fährt immer mit, gehört nur zu der Maschine und zeigt auf 0,1 Grad genau an ..... lag doch auf der Hand, oder ? Und schon kann man den Ring 0,1 bis 0,5 Grad ( 0,1 reichen ) versetzten und wirklich genau einstellen. Wichtig dabei das auch die 45 exakt erhalten bleiben, angefahren werden können. Bei 4 Eckverbindungen ist der Hinterschnitt gut, bei nur 3 z.B. murkst man dann beim Verleimen zuviel rum um an seinen rechten Winkel zu kommen.... Seit einiger Zeit so verbaut, täglich im Einsatz und bewährt, und übrigens Felder war von der Idee begeistert :-) Ähnlich verhält es sich mit der Schnitttiefe, die originale Uhr ist meiner Meinung nach untalentiert. Man muß ich erstmal / einmal auf einen Blattdurchmesser einrichten. Gut man nimmt sie eig. nur zum Nuten aber was wenn ich das mal eben schnell mit einem "anderen" Blatt machen möchte ???? Also auch dafür wirds demnächst eine Lösung geben ;-) Ja dann, hab Spass in deiner Werkstatt ;-) LG der Micha

Eigenlich müsste es passen. Zumindest ist es als Zubehör zum 308er zu bestellen. Nur beim kleinen Hammer Vorschub ist es nicht mitzubestellen.

@@michaelachilles2777 Die Vorschübe sind wohl eh nicht von Felder selber, sondern zugekauft. Ich such nur nach einer Info, ob z.B. die Vorschübe von Bernardo mit den Felder Anbauteilen zusammenpassen. Wäre preislich sehr symphatisch.

@@detlevterlisten6324 Hallo Detlev, habe schon geschaut; es gibt die gleichen Vorschübe (230V und 400V) bei Holzprofi und Bernardo; der Preisvorteil ist leider nicht so gewaltig, aber trotzdem vorhanden.

Inzwischen gegen gefühlt 50% der RU-vidr 😊

@turbomoelli Goldhändchen ftw Die guten alten Zeiten ^^

@@O.N.L.I.N.E 😉

@@turbomoelli omg hätte nie gedacht dass du so schnell antwortest 😨😄

@@O.N.L.I.N.E na klaro …hab grad zufällig das iPad in der Hand 😂

Hallo, das funktioniert bei mir aber nicht, da ich dort die Tischverlängerung habe. Gruß Heiko

@@heikorech möglich, daß deine Tischverlängerung um etwas breiter ist. Ich hab noch die alte Schwalbenwanzversion mit Verl.tischbreite ca. 150 mm, da geht sich's genau aus 😉

Hallo Ernst Albert, soweit geht der Ausleger definitiv nicht. Gruß Heiko

@@heikorech Sehr schade , das hat sich bei sehr langen Gehrungsschnitten sehr bewährt, haben da Säulen in 4 mtr Länge auf Gehrung verleimt

Lass das mal lieber sein, dafür ist die Maschine nicht ausgelegt.

Der Flansch gehört natürlich nicht zum Fräser, warum auch? Den musst du also extra bestellen. Wenn du einen Fräser für deine Oberfräse bestellst, ist ja auch keine Spannzange dabei :-)

Es gibt einen verstellbaren Vorritzer. Der funktioniert im Prinzip genau so, ist aber viel viel kleiner und kann nur um wenige zehntel Millimeter in der Breite verstellt werden.

Ich wüsste nicht warum. Das klappt bei mir prima. Man muss sie halt schon ordentlich festhalten beim umklappen und man muss auch darauf achten, dass die Klemmungen des Vorschubs alle zu sind.

@@heikorech Im Grunde fängt das Problem schon bei der Kombination - Kreissäge Fräse an. Die Kreissäge gehört extra, und die Fräse auch! Dann macht das Ganze Sinn. Ich habe auch die Felder in dieser Kombination gekauft. Das ständige Hin und herrüsten kostet jedesmal viel Zeit. Mit der Zeit hat man keine Lust mehr. Meiner Meinung nach sollte schon im Verkauf Gespräch darauf eingegangen werden, sowas ist ein grober Fehler des Kundenberater. Ich wollte die Maschine dann mal eintauschen. Nach ein paar Jahren muss man das Teil quasi verschenken. Ich schneide mit der Felder inzwischen nur mehr Brennholz. An den ganzen beweglichen Teilen setzt sich Staub fest, die ganzen Höhenverstellungen sind einfach offen, nicht staubgeschützt. Mit der Zeit verklebt alles so dermaßen das ein einstellen kaum noch möglich ist. Von der Optik hat Felder eine wunderschöne Maschine gemacht, nur von der Ausführung eine 5.

Hallo, der wird nicht passen, einen Oberschutz gibt es scheinbar erst ab der 700er Serie. Gruß Heiko

Hallo, danke für die Info. Es ist ja nicht so, dass es nicht funktioniert, es würde mit 50mm mehr halt einfach nur besser gehen. Gruß Heiko

Das ist sicher! Bei Hammer wird halt doch etwas mit der Bedienerbequemlichkeit gespart. Aber vieleicht findest du ja noch eine Option. Alles Gute

@@heikorech Oder die haben sich bei Felder mit dem HC32 Standard-Vorschubapparat vertan. Bei dem läßt sich im Onlineshop tatsächlich das längere Horizontalrohr nicht mitbestellen.

Hallo, das ist dann das gleich wie ein Frästisch, da funktioniert das ja auch. Gruß Heiko

Hallo, läuft die Fräse dafür nicht zu langsam ? Eine Oberfräse hat ja normal ca. 14000 Umdrehungen. Die B3 kommt nur max auf 10000

Diese nicht.

@@heikorech leider sind die original Teile und Zubehör bei Felder oder Hammer recht teuer, daher bin ich immer auf der Suche nach Alternativen, 😁

Hallo, das geht auf vielen Maschinen, z.B. Felder, Martin, Altendorf, SCM. Allerdings ist mir keine der typischen China-Maschinen bekannt, auf denen das geht. Gruß Heiko

Heiko Rech Besten Dank Heiko! Ich suche mir eine solche (kein China) Maschine. Muss mich erst mal Preislich umschauen, was am günstigsten ist da die Maschine wird selten benutzt. VG

Sieht so aus, dass Hammer K3 Winner preisgünstige mit Verstellnuter Variante ist.

Hallo, es kommt darauf an, wie viel Luft die Schublade hat. Wenn es zu knapp ist, kann man das machen. Gruß Heiko

Hallo, schau mal hier: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-rznnHB8s4io.html Gruß Heiko

Heiko Rech Besten Dank! 👍

Hallo, das Maximum sind 315mm Durchmesser. Gruß Heiko

Hallo, das war Buche Leimholz. Gruß Heiko

@@heikorech Hallo Heiko, danke für die schnelle Antwort - dann hast du das "nur" grau eingefärbt? Gruß

@@oOTheCassiel O.K. jeztz weiß ich, was du meinst. Das ist die Tischeinlage, das scheint eine Art Pertinax zu sein. Gruß Heiko

@@heikorech Hallo Heiko, sorry für die späte Antwort - ja das Teil meinte ich :D Dank dir!

Hallo, und wie soll ich sägen, wenn der Vorschub oben ist? Bei Kombimaschinen ist das eben so. Und die 40Kg. sind ja auch nicht so wild, die muss man ja nur hochschwenken und nicht heben. Gruß Heiko

Heiko Rech, ich hab mir sowas schon gedacht. Trotzdem, finde ich die Felder Lösung nicht optimal. Aber man kann es eben nicht allen recht machen. Ist auch nicht böse gemeint ... man macht sich halt seine Gedanken ...

Hi Heiko, habe auch den F38 an meiner KF700P. Den Vorschub kannst du ja hoch fahren und dann zur Seite schwenken. Also ich versuche das auch immer zu vermeiden das Teil hoch und runter zu wuchten. Bei mir sind das 60kg.

@@masterdiver001 Hallo, so schlimm finde ich das garnicht. Gruß Heiko

@@heikorech Außerdem gibt es bei den Felder Maschinen einen Abklappvorrichtung mit Gasdruckdämpfer - Unterstützung, diese funktioniert hervorragend.

Nicht für Felder, nur für Hammer.

Doch ganz neu, Habs mir bestellt, mit dem neuen Handrad da wo der der Hebel klappbar ist. de.feldershop.com/Saegen/Zubehoer/Einstellhilfen/Gradanzeige-fuer-Kreissaegen-Schwenkung-im-Handrad.html

Hatte ich auch bestellt, zeigt aber aufgrund der nicht passenden Gewindesteigung nicht die richtige Gradzahl an.

Ok, bei meiner Hammer K3 Winner comfort funktioniert es einfandfrei.

Das scheint recht neu zu sein. Als ich meine Maschine gekauft habe gab es noch nichts passendes. Ich denke ich mache in den kommenden Tagen mal eine Bestellung. Danke für den Tipp-

Hallo, die Zusatzkosten (Fräser, Sägeblätter etc.) hat man immer und sie sind davon abhängig welche Qualitätsansprüche man selbst hat. Es gibt auch billigere Fräser. Wieso soll sich die Stange mit der Zeit verformen? Gruß Heiko

@@jackripperchen4492 ja genau, also bitte schweigen Sie. Ich kenne mich mit Maschinen sehr gut aus, wahrscheinlich habe ich G-Code schon geschrieben für CNC als Sie noch nicht einmal geplant waren. Umrüstung kostet viel Zeit und wenn ich sehe was man bei dieser Maschine alles machen muss na dann gute Nacht. Ich denke auch das wir nicht alles gesehen haben was er gemacht hat.

@@jackripperchen4492 ja genau Neid was denn sonst. Solche Sprüche bringen solche Typen wie sie, die wirklich neidisch sind auf alle anderen die mehr wissen wie sie. Desweitern bin ich kein Angestellter wie sie, ich bin schon sehr lange Selbständig und ich treffe die Entscheidungen. Desweitern habe ich nicht nur einen Beruf erlernt. Wenn Sie von Neid sprechen so haben sie nicht einmal lesen gelernt.

Ich kann dir absolut nicht zustimmen. Diese Video-Reihe ist ein VLOG, also ein digitales Tagebuch der Werkstatt. Heiko hat eben keine kleine Tischkreissäge, sondern als Profi auch vernünftiges Gerät. An dieser Stelle sei auf die 9. Folge dieser Reihe verwiesen - es gibt einen Unterschied zwischen Bastlern und Schreinern. Um deine Frage fachlich zu beantworten: An Tischkreissägen funktioniert das Nuten gleich, man sollte jedoch ein Blatt mit geraden Zähnen nutzen, damit die Nut überall gleich tief ist. Und wichtig: Spaltkeil drin lassen!

@@KD-yd4mf Aber wenn es ein digitales Tagebuch der Werkstatt ist, warum gibt es die Einträge #22 oder #63? Und falls Schreiner sich das digitale Tagebuch einer Kurswerkstatt ansehen müssen, damit sie die Bedienung oder Möglichkeiten einer Formatkreissäge oder eines Kombigerätes kennen lernen, dann bin ich ratlos. In meiner Branche werden Messen für sowas genutzt. Natürlich gibt es Unterschiede zwischen Bastlern und Profis, wobei ich die Bezeichnung Amateur bevorzugen würde. Andere würde den Begriff Holzwerker nutzen, "Bastler" ist schon ein bischen abwertend, das hört sich nach Handkreissäge mit festgeklemmten Handschutz an. Für mich sind die Beiträge auch eher Teaser, die Geschmack machen auf die großen Online-Kurse oder die Vor-Ort-Kurse oder die gekapselte Themen aufgreifen und abhandeln. Das alles immer unter dem Blick der Werbung, schliesslich lebt Heiko davon. Das erklärt auch, das er hochwertige Hardware nutzt, schliesslich muss er damit effektiv die Materialien für seine Kurse vorbereiten. Und trotzdem, was ist der Mehrwert dieser Folge für mich als Holzwerker? Keiner, ich habe nun mal keine Profiformatkreissäge sondern nur eine Bosch, was am Preis und der Größe liegt. Und mit der Bosch ist die von Ihnen vorgeschlagene Lösung auch nicht optimal, es gibt soweit ich weiss keine Flachzahn Sägeblatt sondern nur Wechselzahn oder Wechselzahn / Trapezzahn Blätter mit 254 mm Durchmesser. Und der Spaltkeil ist drin, ich bastel nicht mit OSB Platten....

@@TheZirod Selbstverständlich müssen Profis sich solche Videos nicht anschauen, die lernen das in der Ausbildung bzw. - wie Sie richtig sagten - auf Messen. Was jedoch hierbei beachtet werden muss: Die gezeigte Maschine ist kein echtes Profi-Gerät. Hammer ist die etwas günstigere Marke, die Felder für die ambitionierten Amateure und ggf. für ganz kleine Ein-Mann-Betriebe herstellt. Ein goßer Betrieb hätte eine Felder bzw. Martin oder Altendorf gekauft. Heiko richtet sich aber gerade an die sehr ambitionierten Amateure. Denen soll gezeigt werden, was mit so einer Maschine mit vertretbarem finanziellen Aufwand alles machbar ist. 4.500€ ist für ein ernstes Hobby absolut im Rahmen - ein mäßig gutes Klavier ist fast doppelt so teuer. Mit einer Bosch GTS 10 o.ä. Geräten gehören Sie eben nicht mehr zur Zielgruppe dieses Kanals. Denn abseits der von mir vorschlagenen Variante mit dem Flachzahnsägeblatt gibt es eben Grenzen für den "Bastler" (nicht abwertend gemeint!). Heiko kann Ihnen überhaupt nicht sagen, wie die selbe Arbeit mit der Tischkreissäge zu erledigen ist, denn das geht eben gar nicht. Nur deswegen fand ich den Einwand, was es Ihnen persönlich nützt, nicht berechtigt.