21:39 494 verbraucht, davon 326 durch die WP, das macht dann ja 168 Stromverbrauch ohne die WP. Also entweder hab ich n Denkfehler oder ihr habt keine Waschmaschine. Wir (2 EW, 2 K) verbrauchen schon recht wenig Strom, kommen aber so rund auf leicht über 300kWh im Monat (dank Waschmaschine und Ofen)
Danke für den Hinweis. Habe die Zahlen nochmal geprüft. Soweit stimmen sie, aber ich habe einen kleinen "Verzug" beim Ablesen Anfang Oktober gehabt, war also ein paar Tage zu spät. Demnach sind es für den Oktober einige zig Kilowattstunden weniger, der Gesamtverbrauch im Haushalt von 494 kWh stimmt aber, da die Werte in der App genau sind. Von daher also etwas weniger WP-Strom bei korrektem Gesamtverbrauch = etwas mehr Haushaltsstrom. Liegen so in etwa zw. 250 und 300 kWh Haushaltsstrom pro Monat im Herbst. Danke für den Hinweis auf jeden Fall. Man kann echt tausendmal nachrechnen und übersieht trotzdem noch was.
Aber euer Haushaltstrom Verbrauch ist schon sehr hoch... Wir sind zu viert, 2Kids 2 Erwachsene und liegen ohne EAuto bei unter 2500kwh/pa...bin bestimmt nen Fuchs, aber wir leben auch in nem großen EFH, 225qm...
eigentlich schon interessant wenn man darüber nachdenkt, dass man inzwischen 30.000 - 50.000 Euro für so eine Heizung bezahlt, dann noch ggf. 20.000 - 50.000 Euro für neue Fenster im ganzen Haus, dazu noch eine Wärmedämmung der Wände was auch schnell 20.000 aufwärts geht usw. usw. und was spart man dann gegenüber einer alten Ölheizung und dann läuft man wie im Video erwähnt wird, Gefahr dass es nicht in jedem Zimmer ausreichend warm wird, was ich echt interessant finde, auch wir haben so Zimmer bei denen dann nachträglich Heizkörper demontiert wurden usw. ähnlich wie in dem gezeigten Haus. Ich weiß dass wenn die Heizung bei einem defekt ist, dass man ja eine Alternative benötigt, aber irgendwie staune ich nicht schlecht wieviel Geld die Leute für diese Maßnahmen ausgeben um dann im Jahr 200-500 Euro zu sparen? Die Antwort war jetzt kein Feedback auf das Video sondern eher allgemein zum Nachdenken...
Danke für dein Feedback hierzu. Mir ging es jetzt weniger um einen möglichen Spareffekt - ob der so zutrifft sei noch zu beweisen - sondern eher um eine grundsätzliche Technologieentscheidung... In meinem ersten Video habe ich schon einiges dazu gesagt.
Ersparniss nur wenn du den Strom mit Solaranlage im Sommer ausgleichst, sonst liege ich mit Öl bei aktuellen Ölpreisen von 100€/100l (getankt habe ich für 63c/100l) und Stromkosten von 39c/kW unter den Kosten von der oben genannten WP, zumindest im Winter bei aktuellen Preisen etwa bei 200€ (bei dem altem Ölpreis bei ~120€) im gegenteil zu den ~650kw die etwa 250€ kosten eine deutliche Ersparniss, und mein Haus ist älter (Fertigbausatz der ersten generationen) und bei dem auch an vielen Stellen Zugluft zu spüren ist.
Also ist das jetzt besser und günstiger als mit der Gasheizung oder nicht? Ich hab im April 2022 das erste mal bewusst meine 2020er Gasheizung bedarfsgerecht angepasst ohne Komforteinbußen. Also Vorlaufthemperaturen, Heizkurve und Heizzeiten eingestellt. Die Heizkörper ebenfalls hydraulisch angepasst. Die Abrechnung für 2022 hat jetzt ergeben daß der Gasverbrauch von 23400kwh auf 12300kwh reduziert wurde. Ich zahle jetzt nur noch 67€ anstatt 95€ Abschlag. Dabei hab ich erst im April die Einstellungen verbessert und die Abrechbung ist für komplettes Jahr. Also wird’s 2023 nochmal weniger. Wenn ich den Stromverbrauch einer Wärmepumpe sehe bei weiter steigenden Strompreise sowie die Umbaukosten dann sehe ich da keinen Vorteil zu einer modernen Gasheizung.
Danke für die Ehrlichkeit, aber: 1. Müsste man die ganzen Sanierungskosten nicht auch mit einberechnen? 2. Könnte man mit einem Kamin auch 150qm alleine beheizen, gibt es keinen Holzmengewert?
hmm, ich finde nicht, dass man die Sanierungskosten einberechnen muss. Die Sanierung mache ich ja nicht (nur) für die WP. Du berechnest ja die Baukosten für deine Garage auch nicht in den Anschaffungspreis für dein Auto. Ist zumindest so mein Ansatz, aber das kann und muss jeder so rechnen, wie es für die jeweilige Situaiton passt.
@@Homealex Sehr schönes Beispiel! Eine Garage ist für ein Auto nicht zwingend notwendig. Waren die Sanierungen notwendig, um die WP effizient betreiben zu können, oder nicht? Wenn ich noch keinen Führerschein hätte, würde ich die Kosten für Führerschein und Auto addieren als Kosten, um Auto fahren zu können. Mein Ansatz!
@@Homealex Also, ich weiß, wie viel Ster Holz ich im Winter etwa verfeuert habe und kenne etwa die Effizienz meines Kachelofens. Ich könnte ohne Probleme 150qm nur mit dem Ofen heizen, je nachdem, wie ich nachlege... wissen Sie da gar nichts mehr?
Montiere ein paar PC Lüfter unter den Heizkörper in der Küche. Lässt man 12 V Lüfter mit 6 V laufen, dann hört man sie fast nicht, bringen aber trotzdem guten Durchsatz an Luft.
@@stephan65537 ich hab damals circa 10€ in gebrauchte Lüfter und 5€ in ein Steckernetzteil investiert. Kostet nicht die Welt, hilft enorm. Auch bei einem Typ 33 Heizkörper wird bei niedriger Vorlauftemperatur die Konvektion ausbleiben, weshalb er nicht besser heizt. Heizkörper für niedrige Vorlauftemperatur kosten zwischen 500 und 1000€.
@@stephan65537 das würde ich auch als erstes vorschlagen, zu mal die Lüfter da immer noch darunter können und beim Typ33 ist der dann auch größer möglich. Und immer zwei Lüfter in Reihe schalten, damit auch nur das Konvektor Prinzip unterstützt wird. Du willst die Heizkörper ja nicht kühlen. Ich habe auch nur Heizkörper im Haus und habe bei -2 gerade Mal 32°C Vorlauftemperatur und auch 20° in der Wohnung
Bis zur Auslegungstemperatur (bei uns -12°C) arbeitet sie monovalent, also rein über den Verdichter. Darunter wird eine elektrische Zusatzheizung zugeschaltet, die zwar deutlich mehr Strom zieht, aber halt auch nur für einzelne Tage zum Einsatz kommt (bei uns faktisch im letzter Winter garnicht...). Wenn es bei ihnen dauerhaft kälter ist und je nach Dämmstand des Hauses wird ihnen ihr Heizungsbauer dann ggf. empfehlen, vielleicht eine hybride Anlage zu nutzen, also z.B. WP plus Gas zur Abdeckung der Spritzenzeiten.
Was mich interessieren würde, wurden Einstellungen an der WP vorgenommen? 1) Sparfaktor? 2) Eco ABS 3) Spreizung 4) Hysterese 5) Heizkurve 6)Sockeltemperatur Mich würden für diese Parameter bzw. weitere, die von den Defaults abweichen die Werte interessieren. Gerne auch Kontakt per Skype oder Was auch immer. Würd mich freuen.
Auch wenn der PV - Ertrag zu den Zeiten schlecht ist, wo man ihn eigentlich braucht, so kann man davon ausgehen, dass es im Januar / Februar durchaus schon gute Erträge geben kann. Ich hatte jetzt im Februar ca. 450 kWh Erzeugung von der PV - Anlage, was ich sehr gut finde. Man muss auch beachten, dass die Module gerade in der Übergangszeit, wo es noch nicht so warm ist, die Effizienz auch höher liegt als in den warmen Monaten. Die besten Ertragsmonate sind sehr wahrscheinlich, je nach Sonneneinstrahlung, Februar, März und April, eben wegen der besseren Effizienz.
Kann man nicht einfach in der Küche den Heizkörper Typ 21/22 gegen einen Typ 33 austauschen? Damit sollte ne größere Heizfläche vorhanden sein und vielleicht passt es dann?
WP und VA Kosten bei 4% Verzinsung sind bei 15 Jahren Laufzeit nicht zu vernachlässigen. Stromverbrauch und Wiederbeschaffung einer neuen WP nach 20 Jahren.....man muss es sich auch leisten können.....
Hab ich dir gerade mal aus den alten Unterlagen rausgesucht. Laut damaligem Verkäufer "C", aber das war ein verbrauchsgeführter Energieausweis vor jeglichen Dämmmaßnahmen. Ist aus meiner Sicht mit Vorsicht zu genießen, so ein Wert.
Danke für die Verbrauchswerte! Ich habe eine Gasbrennwertheizung von 2014 und habe meine Anlage jetzt mal optimiert, nachdem sie von der Firma damals völlig falsch eingestellt übergeben wurde. Dadurch konnte ich meinen Verbrauch um 20-25 Prozent senken. Eigentlich habe ich auch überlegt eine Wärmepumpe installieren zu lassen, aber deine Werte haben mir klar gezeigt, dass ich mit meinen 46 Jahren wahrscheinlich schon 30 Jahre tot bin, bis sich die Anlage bei den aktuellen Preisen rentiert hat. Ausgehend von einem Strompreis von 40 Cent pro kWh und meinem Gaspreis in der Ersatzversorgung (300 Euro monatlich), liegen wir bei - 8 Grad von den Tageskosten gleichauf. Bei 8 Grad plus, sparst du um die 4 Euro am Tag. Wenn ich mal von 500 Euro Ersparnis im Jahr ausgehe, rechnet sich die Anlage in 60 Jahren. Klar ist, dass sie nicht solange halten wird, genauso wenig wie meine Gasheizung... 😂🙈😉 Gut dass die Gaspreise gerade wieder deutlich fallen und schon Verträge mit 10 Cent pro kWh zu haben sind...
Ich finde preisliche Prognosen grundsätzlich immer ziemlich schwierig, es sind immer viele Annahmen nötig. Und die Preisentwicklung der letzten Jahre zeigt, wie schnell das dann auch daneben liegen kann. Als Beispiel: Wenn du dir vor drei Jahren keine PV zugelegt hast weil die Berechnung sagte, dass es sich nicht lohnt, trittst du dir heute in den Allerwertesten :-) Bei der Berechnung bleibt auch außen vor, dass/wie viel CO2 eingespart wird.
Ich denke auch, da wird sich noch einiges ergeben... Und für CO2-freie Heizungen wird es da sicherlich eher besser aussehen als schlechter. Ist jetzt so meine Prognose/Hoffnung/Überlegung.
@@Homealex wo ist deine Heizung denn CO2 frei? Ach ja der Strom kommt ja aus der Steckdose Ideologische Entscheidungen sind technisch meistens vollkommener Blödsinn.
@@antonwiedemann3494 Bis es kein Gas mehr gibt, bin ich wahrscheinlich schon unter der Erde. Die LNG Terminals, Verträge mit Katar sind nicht nur auf 5 oder 10 Jahre ausgelegt. Die Preise fallen gerade wieder deutlich. Immer mehr Anbieter bieten aktuell 2 Jahresverträge an. Das machen sie sicherlich nicht, weil sie von einer Knappheit ausgehen.
Eins fehlt oder hab ich überhört: Mit welcher Vorlauftemperatur fährst Du denn den Heizkreis ? In den Planungsvideos war immer von 55°C die Rede, aber das kannst Du ja auch runtergesetzt haben. In den Videokapiten taucht es nicht auf und ich hab das Video 1x geschaut und hab es dann noch einmal gesehn, aber kein Wort dazu gehört Danke
Was soll der Sensor in der Küche denn auch messen, wenn er direkt an der Außenwand hängt? Die Wandoberflächentemperatur ist für viele Sanierer das Hauptargument, noch vor den Kosten.
Super Video! Toll, dass du wirklich alle Bereiche näher beleuchtest und offen und ehrlich berichtest. Bin gespannt wie es bei mir im Februar aussieht, wenn es los geht. Ich habe auch viele Heizkörper, aber zum Teil auch FBH.
Habt ihr in der Küche auch 3 Fach Verglasung? Schaut mal mit einem infrarot (laser) Thermometer nach ob die Wand kälter ist als die Oberfläche des Fensters innen. Wenn die Wand kälter ist, dann bekommt ihr mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Schimmel Problem.
Moin Bin jetzt gerade mit mir am Ringen, wie ich in Zukunft mit der Herstellung meiner Hauswärme umgehen werde. Zur Zeit habe ich eine 29 Jahre alte Ölheizung, die zwar top läuft, aber ehrlicherweise von der Effizienz gegenüber einer WP jenseits von gut und böse ist. Wenn ich mir jetzt noch eine Gasheizung installieren würde ( Gasleitung liegt an der Straße) würde mich das alles so ca.18.000€ kosten ( Umbau, Gasleitung ins Haus legen lassen usw.). Wenn die WP in Summe bei 35.000€ ist, und die Subventionen bei 35%, würden ca.23.000€ über bleiben. Also macht eine Gasheizung überhaupt kein Sinn. Ich fand dein Vortrag wirklich hilfreich, da dort nicht alles schön geredet wurde, wie in vielen anderen Videos. Es ist halt immer eine andere Situation, und es gibt hat nicht das „identisch“, denn jedes Haus ist anders. Bin schon auf die nächsten Videos von dir gespannt. Danke für die Gute und ehrliche Ausführung.
Vielen Dank für dein Feedback und deinen Erfahrungsbericht. Und schön, zu welchem Urteil du zu meinem Video kommst - ich durfte hier auch schon lesen, dass ich mir meine Ergebnisse schön rede. Ich selber denke halt, dass ich versuche, für euch die Ergebnisse in die richtige Relation zu setzen, aber soweit schafft das mitdenken halt nicht jeder.
Zur Küche: Würde es vielleicht helfen keine Nachabsenkung zu fahren, sodass die Küche nicht so auskühlt? Gerade bei den niedrigen Vorlauftemperaturen ist ein wideraufheizen ja meist besonders "schwierig". Beim Durchheizen könnte ich Küche warm bleiben, insbesondere weil man dort ja durchs Kochen meist auch viel passive Wärme erzeugt.
@@andregenter4213 Der hydraulische Abgleich nützt Dir nichts wenn zu wenig Heizungsfläche installiert ist. Hier hilft nur der einbau eines zweiten Heizkörpers. Ich würde die Nachtabsenkung auch ausschalten.
Die Nachtabsenkung bei der Wolf geht um X Grad, wobei X der Wert des Sparfaktors ist. Wenn die Heizung richtig eingestellt ist, sollten des Nachts schätzungsweise zur aktuellen Zeit etwa 35-37 Grad während der Nachtabsenkung unterwegs sein, das sollte die Küche auf 17 Grad halten. Der HK sollte immer auf 3 aufgedreht bleiben und permanent Durchfluss bieten.
Ich habe ein Angebot von 35T bekommen und das nur für ein WP-System. Eine PV-Anlage kommt natürlich für 30T zwingend dazu. Das hat alles momentan kein Sinn.
Ja das ist zur Zeit schon echt nicht mehr schön in welche Richtung sich die Preise gerade für Wärmepumpen entwickelt haben. Wir haben vor gut vier Jahren für eine Luftwasser Wärmepumpe nach der Förderung um die 15 T gezahlt. Ich hatte vorher eine Ölheizung, die Öltanks waren über 40 Jahre alt und die hätten wahrscheinlich mit erneuert gehört, dann wäre es preislich genauso teuer geworden. Ich denke wenn man noch eine gute funktionierende Anlage hat sollte man erstmal noch abwarten.
Frage wäre ja, ob die unterversorgten Orte am Ende durch unterschiedliche Dämmstandards entstanden sind mit Ausnahme der Küche , wo ja der kleine Heizkörper die Ursache war.
Danke für die genauen Zahlen und Grafiken:) Hast du für das nächste Video noch Zahlen vom Gasverbrauch als Vergleich? Die Arbeitszahl der Wärmepumpe ist ja die eine Sache, das andere sind die "Schornsteinverluste" der alten Heizung die die Wärmepumpe gar nicht erst leisten muss. Aber auch das ist natürlich sehr individuell. Ich warte noch auf den Einbau der Wärmepumpe, laut Hersteller sollte es zumindest mit der Lieferung noch im Q1 klappen. Und dann muss der Heizungsbauer Zeit haben.
War am 15.12 bzw. 16.12. als der Tagesverbrauch bei ca. 1000 kWh lag auch der Ofen im Einsatz? Wenn ja, wieviel Leistung hat der Ofen und wieviel Holz hast Du verbrannt?
Ich denke die tiefe Temperatur in der Küche (Wand), spiegelt mehr die Aussenwandtemp. wieder. Die Differenz von Wand zu Raumtemp. von ca. 3 Grad könnte dabei realistisch sein. Die Frage wäre hierbei, ob die Temp. generell so niedrig ist, oder ob dieser Raum stark auskühlt. Oft gibt es in Küchen z.Bsp. Abluftanlagen, die wenn ohne Rückschlagklappe ausgeführt, schön den Raum auskühlen. Wenn ein Raum nur 16-17° hat, dann wundert es mich, dass der Temp.ausgleich zwischen den Räumen offensichtlich nicht so groß ist, außer du schließt immer alle Türen. Generell scheint mir der Wärmebedarf der DHH "etwas" zu hoch, d.h. du solltest in den nächsten Jahren versuchen deutlich unter 100kWh/m2 zu kommen. Offensichtlich machen bei dir die fehlende Wanddämmung und die zu geringe Dachschrägendämmung ne Menge aus. Im Video habe ich allerdings gesehen, dass anscheinend die Kellerdecke von unten nicht gedämmt ist. Das wäre ein schönes DIY Projekt, welches schnell zu erledigen wäre und viel bringt.
Moin. Danke für deine Tipps. Abluftanlage in der Form nicht vorhanden, ist ein energetischer Killer. Haben eine KWL mit Wärmetauscher (Gbits auch n Video zu). Ja, Türen sind weitestgehend geschlossen. Die weiteren Dämmmaßnahmen sind schon in Planung. Übrigens nicht, um jetzt einer vermeintlich nicht gut arbeitenden WP "hinterherzusanieren", sondern weil es einfach Sinn macht ein Haus von 1980 energetisch auf Vordermann zu bringen. Kellerdecke dämmen ist n guter Punkt. Mal schauen, ob ich das angehe. Aber danke für den Hinweis!
Hallo habe ein Altbau erbaut 1920 wegen der Dachkonstruktion geht kein solar habe eine Gasheizung die ist jetzt 32 Jahre bin Rentner habe keine 200 000 Euro habe mein ganzes Leben gearbeitet 49 Jahre was bleibt mir?
Top Video. Was ich nur nicht sehe, und das ist mein größter Kritikpunkt an einer WP, wie sich die Investition jemals rechnen soll. Ich habe auch eine PV (solaredge, bist du auch so zufrieden damit? 😀) und trotzdem komme ich bei allen Berechnungen auf eine Amortisation jenseits der 20 Jahre, wenn ich eine funktionierende Öl Heizung (BJ 1989, Haus+Heizung) austausche und gegen eine WP ersetze. Vermutlich gibt's daher bald einen neuen Öl Brenner und fertig
Danke für dein Feedback! Also, was mir sehr gefällt ist, dass du deine Kritik hier vernünftig und sachlich formulierst und keinen Polit-Bash oder Hate-Kommentar draus machst. Das schafft hier leider längst nicht jeder. Inhaltlich ist das vermutlich leider so, wie du schreibst. Ich werde das in einem kommenden Video aufgreifen, aber ich stimme dir zu, dass es sicher keinen Sinn macht, eine funktionierende Heizung auszutauschen. Und je nach Setup kann es schon wirklich sein, dass sich das nie rechnet, wenn man die Anschaffungskosten amortisieren will. Aber wenn du an dem Punkt stehst und eh eine neue Heizung brauchst, ist es vielleicht trotz der höheren Kosten eine Überlegung wert
Was man immer so liest...wann rechnet sich denn so eine Heizung...jetzt könnte man auch fragen wann rechet sich das Auto für 50k oder eine neue schicke Küche für 30k? Die Heizung mag noch gut funktionieren, aber welche Verluste hat die? Oft hört man dann also der Schornsteinfeger ist zufrieden. Jetzt rechnet man mal den vorhanden Ölkessel, Baujahr 1989, das wird noch kein Brennwertkessel sein. Der Preis für Heizöl bezieht sich auf den Brennwert ,beim Heizwertgerät kann ich den nicht nutzen d.h. der erste Verlust dann kommt der Abgasverlust ,Stillstandsverlust usw. Was man auch nicht vergessen darf...ein Ölbrenner braucht auch einiges an Strom.
@@lb-is2jk nein kein Brennwert. Aber ein Niedertemperatur- Kessel. Daher ist ist Einsparung bei Brennwert irgendwo bei 10-15%, also nicht wirklich kriegsentscheidend. Effizienz hin oder her, ich kenne doch den Verbrauch, der um die 1400 Liter im Jahr liegt. Mal 100 mehr mal 100 weniger. Also nach aktuellem Ölpreis rund 1500 Euro. Im Jahr. Wie soll ich da jemals 25.000 Euro reinholen? Wenn die Heizung eh kaputt ist oder ein Neubau ansteht. Ok. Dann muss man fast eine WP nehmen. Aber einfach so? Was funktionierendes ausbauen? Um damit was zu erreichen?
@@harrybo1422Die hier gezeigte Anlage wurde wegen eines defekt ausgetauscht, der Wärmetauscher war glaube ich undicht. Gut 1500 Liter ist schon recht wenig im Jahr, wenn man über den Verbrauch jetzt die Heizlast berechnet dann wir man unter 10 KW landen. Alte NT Kessel sind in der Regel recht robust gebaut...muss man sich dann überlegen ob man da nochmal den Brenner austauscht.Altenativ vielleicht nochmal auf ÖL Brennwert tauschen. Wer noch eine funktionierende Anlage hat, der sollte diese auch erstmal weiter betreiben...die Kosten gerade für eine LWWP sind zur Zeit viel zu hoch.
Das bedeutet, dass Du in 20 Jahren da nicht mehr wohnen möchtest oder den Preisabschlag für die veraltete Heizung beim Verkauf des Hauses hinnimmst. Wirklich?
Das ist alles schön und gut, die Anlage ist neu. Die Heizölpreise waren damals auch niedrig, ebenso die Gaspreise. Alles wurde subventioniert... Wie sieht es in ein paar Jahren aus? Wird bei zu viel Stromverbrauch demnächst durch digitale Stromzähler bei zu hohen Verbrauch der Strom abgestellt!?
Das gibt es bei Wärmepumpen schon seit Jahren das der Netzbetreiber, bei entsprechenden WP Tarif, die Wärmepumpe zu Spitzlastenzeiten abschalten kann. Ich hab einen Bekannten der eine Sole Wasser WP mit einem solchen WP Tarif betreibt...die WP wird da am Tag zweimal für je eine Stunde über die EVU Sperre ausgeschaltet. Im Gegenzug hat der einen Stromtarif von 16,8 Cent/kwh.
Es gibt ja aktuell schon die ein oder andere Überlegung, wie zukünftig der Strombedarf in Spitzenlastbereichen angepasst werden könnte. Jetzt gibt es - lb schrieb es - schon die EVU-Sperre, da kann man natürlich mit smarter Gebäudestuerung noch einiges machen. Daher ist ein Pufferspeicher gut, um das abzufangen.
Die Förderanforderungen von Wärmepumpen werden in den kommenden Jahren kontinuierlich steigen, glaube gelesen zu haben bis 2025 muss die Smart Gateway haben und 10 db leiser als die heutigen sein. Danke für das Video!
Wie laut dürfen heutige WP laut Förderanforderung sein? Ich lese immer etwas von 50db in unter 3 m. Was ich schon extrem laut finde. Für etliche Reihenhäuser wird das mit Sicherheit ein Problem!? Ich habe gelesen, dass ab 2024 die 3m Regel zur Grundstücksgrenze entfällt, dann bräuchte man "nur" noch leisere WP die auch den sensibelsten Nachbarn bei einem Reihenhaus nicht nerven wird. Wie siehst du das?
ab 1.1.24 müssen neue wps drosselbar sein übers smg.. das smg ist damit noch nicht pflicht.. aber wenn der netzbetreiber eins einbaut muss die wp drosselbar sein auf 3kw wahrscheinlich ebenso wallboxen.. ich hab da vor kurzem ein video zu gemacht "ende der wp tarife" heisst das glaub ich.. der vorteil der smgs ist aber das man wp tarife auch darüber abrechnen kann also keine kaskaden oder doppelzähler und keine rse mehr..
Frage: wie viel m²? wie viel kW hat deine Anlage? hast du für Brauchwasser auch 3kW Heizstab den die WMP schaltet? arbeitest du mit Seasonal Mode oder sagst du zb Okt-Mär Heizen 40° + BWH 50°?
Die CHA10 hat 10kWh Wärmeleistung. Brauchwasser bekommt im WP Modus locker bis 50 grad erhitzt. Am Legionellenfunktionsmontag auch auf 65 Grad. Schaltet man die WW Zubereitung am Dienstag geschickt, entstehen dadurch nichtmal Mehrkosten (Da der Speicher ja noch sehr sehr warm ist)
Servus, gut gemacht Dein Feedback! Kleiner Tipp von mir für Küche bzw. Arbeitszimmer, befestige jeweils 1 oder 2 Infrarotheizungen an der Decke. Das ganze ist recht kostengünstig, fährt extrem schnell hoch, macht aber eben nicht die Luft warm, sondern " fest umschlossene Gegenstände ", man kann sie auch an der gegenüberliegenden Wand zur Außenwand anbringen, dann steigt die Wohlfühltemperatur, ohne daß die Lufttemperatur groß steigt. Eigentlich ideale Ergänzung, gerade mit PV auch als Übergangsheizung.
@@Homealex Danke für die Info. Der notwendigen Druck um diese hohe Temperatur zu erreichen muss ja durch den Verdichter bzw. Strom erzeugt werden, auf welchen COP-Wert sinkt die Wärmepumpe bei 75° Vorlauf? Und inwieweit verkürzt der Betrieb an der Belastungsgrenze die Lebensdauer? Interessant wäre noch zu wissen, welche Siedetemperatur das Kältemittel hat, bzw. ab welcher Außentemperatur ein Wärmegewinn durch diesen Kreisprozess nicht mehr gegeben ist?
@@peterkralj3579 Jetzt muss man dazu sagen, diese 75 Grad sollte man tunlichst nicht fahren...vielleicht kurzfristig zur WW Bereitung. Der COP ist immer abhängig von der Wärmequelle und der Wärmesenke...die angegebenen 75 Grad wird man rein über den Verdichter bis vielleicht -5...6 Grad erreichen, müsste man ins Datenblatt der WP schauen. Verkürzt der Betrieb an der Belastungsgrenze die Lebensdauer...erstmal ist die höhere erreichbare Temperatur dem Kältemittel R 290 geschuldet...jedes Kältemittel hat andere thermodynamische Eigenschaften....der Verdichter ist für solche Temperaturen ausgelegt. Die Siedetemperatur bzw. Verdampfungstemperatur findet man in der Dampfdrucktabelle des jeweiligen Kältemittel. Einsatzgrenze im Heizbetrieb liegt im Bereich -22° (Über den Verdichter)
Hi Alex, wir können eine WP seit August letzten Jahres auch unser eigen nennen, die Gasheizung aus Anfang der 90er haben wir geext. Ich war dann auch sehr auf den E-Energieverbrauch gespannt. Das war echt interessant von den Verbräuchen bei dir zu lesen. Unser Verbrauch ist etwas höher, aber das mag am Gesamtsystem Haus+ WP zu liegen. Unser Haus ist von 1924 und wärmetechnisch teilsaniert. Die WP ist auf den bestehenden Heizkörperbestand ausgelegt zusätzlich haben wir im Wohnzimmer eine Fußbodenheizung eingebaut. Bisher ist alles gut warm geworden und heißes Duschwasser gibt es auch immer. Nach meinen Hochrechnungen haben wir 2022 ca. 670€ für Heizung und Warmwasser gespart. Mit den höheren Strompreisen für 2023 wird man sehen. Aber das Gas wird auch nicht billiger. Unsere Stadtwerke hatten einen guten Wärmepumpentarif für den Strom. Die geplante PV Anlage wurde 2022 leider nicht mehr fertig. Mich würde mal noch interessieren wie viel KWp deine PV Anlage hat und ob mit oder ohne Speichermodul. Grüße aus dem Norden!
Vielen dank für deinen Erfahrungsbericht. Bin auch gespannt, wie sich die Energiepreise dahingehend entwickeln. Aber da es erklärtes Ziel der Bundesregierung ist, hier von den Fossilen wegzukommen, denke ich (und es sind ja schon erste Ansätze dazu erkennbar), dass dahingehend Regelungen geschaffen werden. Lassen wir uns überraschen!
LOL da freut sich ein Deutscher dass er warmes Duschwasser hat weil er n Haufen für ne Elektroheizung ausgegeben hat 🤣 verrückte Welt. Warte mal ab wenn du komplett überwacht und vielleicht mal sanktioniert wirst weil du nicht FRIEREN wolltest...jaja, hat schon seinen Sinn warum alles mit Strom laufen soll.
Man muss bei Gas die erzeugte Wärmemenge der Wärmepumpe als Grundlage nehmen Lag die Monatsarbeitszahl im Dezember nun bei z.B. 3,5 ergibt dies 2100 kwh. Jetzt kommt es noch drauf an welchen Wärmeerzeuger hat man, einen alten Gaskessel mit vielleicht 80% Wirkungsgrad oder ein Brennwertkessel. Wäre es ein ältere Kessel kommen zu den 2100 Kwh noch 20% Verlust hinzu d.h. 2520 Kwh Gas würde man zur Beheizung benötigen. Rechnet man nun 0,10 € je Kwh Gas wären es 252 Euro...nimmt man nun einen Strompreis von 0,3€ je Kwh an wären es bei der WP 180. Bei der Gasheizung kämen zu den 252 Euro noch die Stromkosten hinzu...ohne Strom läuft sie nicht.
@@fun-fire8042 Das kommt halt immer drauf an...ich zahl zur Zeit um die 30 Cent je Kwh. Das muss halt jeder für sich anhand seines Strom und Gaspreis ermitteln.
Hallo Alex. Es macht Spaß und ist sehr informativ deinen vielen Berichten zu folgen - mach bitte weiter so! Eine Frage: Mit welcher Vorlauftemperatur arbeitet deine WP? Hersteller sprechen von 55° als oberes Limit für einen wirtschftlichen Betrieb... VG auch aus dem schönen Sauerland, Heiko
Unsere Einstellung ist: - Sockeltemperatur 30°C (Mindesttemperatur Vorlauf) - Startpunkt Heizkurve: Unter 18°C Außentemperatur - Maximaltemperatur Vorlauf: 45°C - Bei -12°C werden 45°C Vorlauf gefordert Technisch möglich sind bei der CHA10 75°C ohne Heizstab. Ob das dass wirtschaftlich ist...? Vermutlich nicht, keine Ahnung.
Erst mal Danke für deine Videos die ich immer gerne anschaue. Zum jetzigen Video würde mich noch interessieren, ob du einschätzen kannst, wie hoch der Holzverbrauch durch den Kaminofen war? Die daraus erzielten KW/h an Wärme muss man dem Verbrauch der WP ja noch hinzu rechnen. Gruß aus Ratingen und bitte weitere aufschlussreiche Videos.
Das hab ich mir auch gedacht. Keine Wärmepumpe ohne Holzofen. Bei uns in Bayern mit den vielen Tagen bei Minusgraden sonst überhaupt nicht umsetzbar. Grüße
Vaillant arotherm plus 125/6 oder auch kleiner schaffen sogar 75 grad Vorlauf. Das halten aber nichtmal moderne Heizkörper aus. Also mit 55 sollte man doch eigentlich das Haus warm bekommen. Zudem gibts extra Heizkörper für WP die msn dann notfalls noch einbauen kann. Ich hab meine Ölheizung aktuell testweise auf 50 grad Vorlauf u bekomme meine 200m2 von 1969 auch klar und hab die Räume zwischen 19 und 22 grad. Dann sollte die vaillant das doch auch schaffen ohne heizstab. Im April wird sie eingebaut 🎉
@@martyzeeland3510 Im Prinzip hätte der Holzofen mal ein zwei Tage bei der Kälte nicht mit heizen dürfen um mal zu schauen was dann so für Temperaturen erreicht werden.
Alex sagte ja, dass er damit nur das Wohnzimmer warm macht. Scheint echt nen schlecht gedämmtes Haus zu sein, dass soviel Hitze rausgeht... 13Grad in der Küche trotz eingeschalteten Heizkörper ist schon krass
@@Mark_Haudegen Das ist keine große Kunst 75 ° zu erreichen,ist mit R290 auch möglich...aber hasst Du mal ins Datenblatt von dem Hasen geschaut?? bei -7° ist über den Verdichter bei 68 Grad auch Schluss. Dann steht da als COP bei -7° und VL 55 1,9...was da bei 68° stehen wird kann man sich dann ausrechnen...
Vielen Dank. Das ist sehr anschaulich. Ich habe ein paar Fragen dazu: Wann wurde das Haus gebaut und welche Energieklasse hat es? Wie viel Heizenergie wurde vor der Wärmepumpe jährlich verbraucht bei wie viel Wohnfläche?
LOL, habe 5000€ für eine neue Ölheizung bezahlt und gut ist, selbst bei -15 grad alle Zimmer schön warm. So ein Dreck wie die WP kommt mir nicht ins Haus. 3,6 KWh Stromverbrauch das ist ja Wahnsinn, plus Eigenverbrauch kommt man am Ende des Jahres auf über 12.000-15.000 kwh Verbrauch. Bei den teuersten Strompreisen der Welt ein NoGo!!! Nicht in D.
Danke für deine Meinung hierzu. Wobei ich es ein bisschen grotesk finde, wenn jemand, der sich eine neue Ölheizung kauft, in Bezug auf eine Wärmepumpe das Wort "Dreck" zu verwenden :-D
@@Homealex Es ist meine Meinung über die WP allgemein, ich gönne Dir Deine WP wirklich aber von Umweltfreundlich kann nicht die Rede sein, nicht bei so einem Stromverbrauch. Ölheizung ist und bleibt da sauberer. Den Strom den Deine WP braucht wird jetzt mit Kohle-Kraftwerke und Gaskraftwerke erzeugt und wenn immer mehr Leute zu WP wechseln und dazu noch die E-Autos kommen ist es einfach nicht mehr möglich das ganze Land mit Strom zu versorgen da unsere so tolle Regierung alle Atomkraftwerke abgeschaltet hat und nun wohl Strom aus Frankreich kaufen muss die übrigens über 60 Atomkraftwerke besitzen. Die Strompreise in D sind abnormal zu teuer und es wird in Zukunft noch teurer werden. PV Anlage nützt im Winter auch nichts gerade dann wenn die WP auf Hochtouren arbeiten und eine 10k Batterie würde schon nach eine Stunde leer sein über Nacht.
Also erstens: dass die Energiewende in Deutschland noch ziemlich viel Nachholbedarf hat, da brauchen wir nicht drüber diskutieren. Zweitens: ich wage aber doch sehr zu bezweifeln, dass eine Wärmepumpe über das Jahr gesehen, für gleich viel oder mehr CO2 Ausschuss verantwortlich sein soll als eine Ölheizung. Aber ein interessanter Gedanke, das werde ich in meiner Jahresauswertung auch mal berücksichtigen.
Wer ist denn der Hersteller der Ölheizung und wo gibt es die für 5000 Euro...ist da die Montage mit drin? Kleiner Hinweis...Stromverbrauch wird in Kwh angegeben....die Leistung in KW
Hallo habe ein haus von 1955 ist ein bisen was gemacht worden vom Vorbesitzer Fenster aber nur Doppelvergalung heizung Typ 22 aber ich habe da lufter drunter und habe mal gestest wo sie minus waren habe Vorlauf zeit auf 40 bin dann bis jetzt auf runzer und mein Termostat zeigt mir 21.5 an wo bei mir sehr kalt ist ...seit Januar leuft die anlage habe die strom Abrechnung bekommen nur die Wärmepumpe habe ich 1135 k Verbraucht habe das auch mal von meiner ab Rechnung raus gerechnet....wie gesaht ab jetzt leuft die auf 36 Vorlauftemperatur ist eine von Dalkin 3m und eine wasser tank mit 200 liter Wasser da zwichen ..bin aber noch am testen bei mir ..haus hat 120 qm Mf Dirk
Schönes Video. Die Lautstärke des Geräts ist im Winter doch auch egal und es wird keinen Nachbarn geben, der sich bei offenem Fenster in seinen Räumen aufhält. Jemand, der mal kurz auf dem Bürgersteig entlanggeht, braucht sich ja nur zu beeilen, daß er weiterkommt😂😂😂
Grundsätzlich schon. Aber in der Übergangszeit könnte es schon anders aussehen. Und insgesamt ist das Thema Lautstärke halt sehr empfindlich bei den Dingern, ist auch sehr unterschiedlich, wie sensibel die Leute drauf reagieren.
Sehr schönes Video. Für die Zuschauer wäre es auch noch interessant, für die drei Monate zu den genannten Stromverbräuchen die jeweils daraus erzeugte Gesamtwärmeenergie zu erfahren. Das hätte vielleicht eine größere Aussagekraft als einzelne Beispieltage, denn die Ausreißer in Form besonders kalter oder warmer Tage würden dann nicht so ins Gewicht fallen.
Zum Thema Temperatur Küche: Ich verstehe nicht so ganz warum die Wärmepumpe hier keinen warmen Raum machen kann. War das denn bei der alten Heizung anders?
Die Heizfläche in der Küche war immer schon grenzwertig und die Küche immer schon tendentiel eher kühl. Es wurde halt von ursprünglich zwei HK einer demontiert. Ich hatte mit der Gasheizung mit runtergestelltem Vorlauf getestet, da klappte es halbwegs. Aber die Heizkurve der Gasheizung war nicht so einstellbar wie sie dann hinterher bei der WP eingestellt wurde - bzw. wusste ich das vorher auch nicht. Demzufolge passt es jetzt halt in Extremfällen nicht ganz.
Schöne Aufarbeitung. Wenn du noch eine Gegenüberstellung des Verbrauchs von der Wärmepumpe und der ehemaligen Gasheizung machen könntest, dann könnte man den Zauderern auch zeigen, dass eine Wärmepumpe günstig oder sogar günstiger ist als eine Gasheizung. Dass hier noch eine Erhebliche Einsparung an Co2 geschieht scheint aber einigen vollkommen egal zu sein.
@@davehellbardt9044 Das ist schon richtig, nur was passiert zur Zeit man will mit aller Macht von Öl und Gas weg. Viele tauschen auch jetzt nochmal ihre bestehende Anlage gegen eine neue Öl oder Gasheizung u.a. bzgl Öl oder Gasheizungsverbot. Strom ist auch nicht gerade günstig zu haben. Jetzt hat auch nicht jeder gleich eine PV Anlage...da sind die Preise zur Zeit auch völlig aus dem Ruder. Man wird auch nicht die Energiepreis Gott weiß wie erhöhen können...was sollen Mieter machen. Der größere Teil der Bevölkerung wohnt zur Miete.
@@lb-is2jk jeder muss für sich entscheiden ob er weiterhin fossil oder regenerativ heizen will. Für mich ist es eine Lebenseinstellung. Der Gasfreund oder der WP Fan dürfen aber nicht weinen wenns schlimm wird. Ich setze auf die zukunft und nicht auf veralteten Techniken.
@@davehellbardt9044 Entscheiden muss es jeder selber...wenn das Heizsystem passt...warum nicht. Nun eine Wärmepumpe gibt es schon länger wie ein z.B. ein Brennwertkessel, hat sich halt durch die recht niedrigen Preise bei Öl oder Gas die letzten Jahre nie wirklich durchgesetzt.
@@Homealex Danke! Das bedeutet, ihr bekommt das Wohnzimmer von der Nachtabsenkung in einer sinnvollen Zeit auf die Tagessolltemperatur? Wie lange ist die Aufheizzeit? Das könnte bei uns ein Problem sein.
11:35 Temperatur wird am besten in der Mitte des Zimmers in etwa 1 m Höhe genommen ohne direkte Sonneneinstrahlung. So sind Störeinflüsse, wie Kalte Wände oder die Heizung außen vor. ABER Kalte Wände sind durchaus etwas, was man im Auge behalten sollte. die Außenwände sollten idealerweise Temperaturtechnisch nicht markant von den Innenwänden abweichen. Wir haben seit 2 Wochen die CHA10/400 stehen und durch den hydraulischen Abgleich werden alle HK einigermassen gleichmässig warm. Ich optimier derzeit hier und da mit Hilfe einer Wärmebildkamera nach: Ziel: Die in der Therme eingestellte Spreizung soll in den HK erreicht werden. d.h. Wenn dort 5 grad hinterlegt sind, so soll dies auch dem VL/RL in den HK entsprechen. Vor meinem Eingriff hat es trotz korrekter Berechnung in 2 Zimmer ewig gedauert, bis die Temperatur im Raum erreicht wurde. Wichtig auch: Die HK sollten ständig an sein, damit die WP nicht so oft takten muss. 12:51: Wenn die Heizung die VL aus dem Keller erreicht, dann ist sie klar zu klein. Massnahmen: 1) Grösserer HK =>33er 2) NT HK draus machen (Ventilation) Wieviel Watt ein HK macht und wieviel für einen Raum X benötigt wird, kann mittlerweile jeder interessierte Laie dank online Tools durchführen.
16 Grad im Esszimmer :D eventuell die Heizkurve etwas anpassen. Kein wunder dass du so niedrige Verbräuche hast. Das Video ist nun schon etwas älter, hast du kein Problem mit Feuchtigkeit und Schimmel an den Außenwänden bekommen? Meine Familie würde mich Steinigen wenn es bei uns im Haus so kalt wäre. Wir Heizen seit mitte Oktober mit einer Wärmepumpe von Weishaupt, 250 Qm alle Räume im Haus zwischen 20 und 22 Grad im Haus von bj. 2000. Fußbodenheizung wurde aber durch Fräsen nachgerüstet.
Würde mir für die Küche vielleicht eine Wandheizung überlegen. Nachteil Schmutz,....usw. Natürlich einfachste Art nen großen Heizkörper. Mir fällt noch ein, wie ist das mit dem Volumenstrom des Heizwassers? Kann durch Erhöhung dieses eine relevante Senkung der Vorlaufthemperatur erreicht werden? WDVS würde ich nicht machen. Falls Du ein Heimwerker bist, würde ich, wenn Du eine Isolierung der Fassade vorhast eine hinterlüftete Vorhang-Fassade machen, da dieses System am fehlertolerantesten ist. Wie groß ist deine PV-Anlage? Habe eine 7,92kwp Anlage, und möchte diese heuer um 8kwp erweitern. Warum? Weil ich bis jetzt mit Restholz heize, und jetzt eine WP plane. Zusätzlich habe ich noch ein Elektroauto. Mfg
Ich habe halt einen Erfahrungsbericht abgeliefert aus diesem Winter... Da kann ich nunmal keine Aussage treffen, wie es dann bei 2 Wochen bei -13°C aussieht...??? Ich weiß jetzt nicht, was du von mir hören willst dazu? Fakt ist aber auch, dass ich dokumentiert habe, dass die Anlage halt noch Optimierungspotential hat und die Heizflächen nicht stimmen. Das bedeutet ja nicht, dass die Wärmepumpe nicht funktioniert... Mir ist nicht klar, was oder der Community mir dein Kommentar nun sagen soll... Ich weiß auch, dass gerade die Wellen hoch schlagen bzgl. Gas-. und Ölheizungsverbot, aber da kann ich auch nicht viel dran ändern. Ich kann allen, die sich ernsthaft mit der Materie beschäftigen wollen, einen individuellen Erfahrungsbericht liefern. Wer der Meinung ist, dass Wärmepumpen Mist sind, der muss sich halt was anders überlegen...
Moin... an sich ja nicht schlecht gemacht das Video aber was wäre gewesen wenn du den Kamin nicht verwendet hättest (Minute 17:30) bzw. wie viele Kubikmeter Holz hast du z.B. im Dezember verbrannt?
Vergesst bitte einfach den Kamin, was meine Auswertungen angeht. Die Zahlen und Werte, die ich auch genannt habe spiegeln natürlich die Situation OHNE Kamin wieder (z.B. die 22°C im Wohnzimmer). Wenn der Kamin an war, war das quasi als "Booster" (=wenn es im Wohnzimmer mal kuschelige 25°C werden sollten.) Holzverbrauch und Laufzeiten des Kamins habe ich weder dokumentiert noch berücksichtigt, seht es einfach als raumbezogenen "Booster", der für die Bewertung der WP aber einfach keine Rolle spielt (aber natürlich trotzdem eine sinnvolle Ergänzung für die kältesten Tage des Jahres ist). Details dazu noch hier: ru-vid.comUgkxegaxzEITV2eISUpndrSEgjzrVlmdwDlR
Hier ist die Antwort/: Wärmepumpe: Mit DIESER Erfindung werden deine Räume warm (trotz niedriger Vorlauftemperatur) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4R3L0HIy8Rc.html
Sehr spannendes Thema. Wir stehen auch gerade vor der Inbetriebnahme unserer Wärmepumpe und ich bin gespannt welche Verbräuche uns da erwarten. Haben selbst auch eine PV-Anlage mit 18 KwH (Ost/Westausrichtung) und die Wärmepumpe ist eine 12,5 kwH. Danke für dein informatives Video, Grüße ebenfalls aus dem Sauerland (Hemer) , Sainan
Alles super super perfekt dargestellt, herzlichen Dank. Die Unterversorgung in der Küche war ja durch das Fehlen eines Heizkörpers bekannt und diese extreme Auswirkung absehbar. Da der Heizkörpertausch eh mitgefördert wird hätte man den HK gleich tauschen sollen. Hydraulischer Abgleich ist auch selbstverständlich, der ohnehin idR ein paar zu ändernde Heizkörper ergibt - oder gegen stellenweise Defizite zeitnah gegendämmen. Eine Nachtabsenkung sollte zumindest unter einer gewissen Grenze vermieden werden, allein schon aus Komfortgründen.
Hallo, habe mir gerade noch einmal das Planungsvideo angesehen, das wo die WP Simulation erklärt wurde mit einer Heizkurve mit den Werten 7 für Niveau und 0,6 für die Neigung. Damals war die Aussage sinngemäß: die Temperatur war in allen Räumen okay. Wenn jetzt tatsächlich z.B. in der Küche an den kalten Tagen ca. 16 Grad erreicht werden, dann stelle ich mir die Fragen: Wie weicht die aktuelle Heizkurve von der damaligen ab ? Hätte dieses Ergebnis voraussehen können ? Wäre schön, wenn du da etwas zu sagen könntest. Danke - auch für das ganze Projekt...
@@zuhorermeinung2125 Das gibt es mit entsprechenden Wärmepumpentarif schon seit Jahren...jeder Netzbetreiber ist berechtigt eine Wärmepumpe drei mal am Tag für je zwei Stunden abzuschalten. Ich frag mich warum das Thema so hochgekocht wird? Bei einer Fußbodenheizung merkt man es nicht mal...bei Heizkörpern setzt man ggf. einen Pufferspeicher ein.
Hmmmm... Für mich geht da einiges nicht auf. Ich kenne das Sauerland ziemlich gut und -4° ist da nicht sehr viel. Zudem hast du die hochwintermonate (januar, februar) nicht drinne und... Du rechnest bis 24 uhr. Hast du danach die Wärmepumpe abgeschaltet? Gegen vier uhr nachts ist es am kältesten und hält sich dann ne weile. Da werden aus -4 ganz schnell -10 und deutlich kälter. Zudem war das Kältetechnisch ein milder Winter. Absolut nichts im Vergleich zum 2021/2022 winter. Wie gesagt... Für mich geht das nicht auf. Edith sagt: PV Anlage als vergünstigten Strom lasse ich raus, da die Investitionen dafür erstmal Amortisiert werden müssen.
Vom Obergeschoss zum Dachgeschoss haben wir 20 cm Glaswolle in der Holzbalken Deke, das Dach selber ist mit alten Glaswolle matten, gedämmt, irgendwie so zwischen zehn und 15 cm würde ich schätzen
Blöde Frage (sorry) - ist die Luftwärmepumpe im Sommer auch mal aus oder läuft die immer auf niedrigem Niveau? Der Krach im Winter stört ja nicht weiter, weil man da nicht im Garten sitzt.
Alles gut, blöde Fragen gibt es nicht. Die moduliert, D.h. die passt ihre Leistung und die Drehzahl an. In der Übergangszeit läuft sie demzufolge deutlich niedriger, und im Sommer ist sie aus, außer für den Warmwasserbetrieb. Es kommt natürlich auch immer auf den Einbau Ort an, bei uns steht sie zur Straße und die Häuser sind in reihenbebauung, also würde es selbst im Sommer niemanden stören
Es gibt bei einer Luft-Wasser-Wärmepumpe einiges zu beachten. Zum ein wie ist das Haus gedämmt und wie dicht ist das Gebäude, dass nicht all zu viel Wärme flöten geht. Sind die Heizkörper fähig über eine so niedrige vorlauftemperatur gefahren werden. Auf dem Papier können einige Geräte Temperaturen von bis zu siebzig Grad erreichen dann läuft sie aber auf vollast und frisst dem Entsprechend viel Strom. Wichtig ist auch wo wird das Gerät aufgestellt denn auch im Sommer bläst das Gerät so kalte luft heraus dass in Entfernung von bis zu fünf Metern keine Hecke mehr wächst da diese kaputt frieren.
Da muss ich mal etwas widersprechen. Ich habe seit bald 5 Jahren ein Luftwasser WP im Altbau aus 1938, der nicht Gott weiß wie saniert wurde, Fenster aus dem Jahr 2000 da wurden dann auch die Rolladenkästen gedämmt, Die oberste Geschoßdecke gedämmt. Betrieben wird die Anlage mit den bestehenden Heizkörpern, es wurden in drei Räumen wasserführende Wandkonvektoren, die sehen ähnlich aus wie Klimageräte, hat auch den Vorteil das man damit an heißen Sommertagen auch kühlen kann. Max Vorlauftemperatur liegt im Bereich 50 Grad, die WP ist eine Panasonic Aquarea T Cap, Anlagenstandort am rand des Ruhrgebiet. Also bei mir sehen um die WP herum einige Pflanzen und davon ist noch keine kaputt gegangen.
Danke für das transparente Video. Du sagtest du hast das Schlafzimmer saniert auch in Bezug auf Luftdichtigkeit, habt ihr keine Probleme dann mit Feuchtigkeit, oder Schimmelbildung? Oder in der Küche, 13 Grad an der Wand heisst dann eigentlich das dort Kondensat entsteht. Wie löst ihr das Problem?
Wir haben uns voriges Jahr eine neue Brennwertgasheizung gekauft die man auch mit Wasserstoff benutzten kann. Die wird dieses Jahr eingebaut und dann haben wir 30 Jahre Ruhe , wir haben Fußbodenheizung und alles Energetisch Saniert, für Wärmepumpe haben wir kein Platz.
Die Thermometer stimmen schon, aber wenn du eines direkt an die Wand hängst, dann hat das dort eben 2° weniger als in der MItte des Raumes. Besonders wenn die Wand schlecht gedämmt ist.
@@MegaJmanjman Das wie ist denke ich nicht so entscheidend wenn das Ziel das selbe ist. Ich gehe mal davon aus das ein Fachbetrieb ordentlich arbeitet 😀
@@Mark_Haudegenja alles gut, würd mich halt interessieren wie es hier gemacht wurde. Vielleicht ist es ja auch kalt geblieben weil einer der Heizkörper unterversorgt ist :-)
Je kälter es wird, je geringer ist die Effizienz, klaro. Trockene Luft? Da das Wärmeverteilsystem mit wasserdurchflossenen Heizkörpern unverändert ist, die die Luftqualität identisch zu Gasheizungen. Für eine Optimierung des Raumklimas haben wir eine KWL mit Enthalpie-Wärmetauscher
Danke für das ausführliche Video. Ergibt es im Sommer Sinn, die Wärmepumpe tagsüber, wenn die Temperaturen und der COP besonders hoch sind, Warmwasser erzeugen zu lassen und zu Puffern, damit man am nächsten Morgen warm duschen kann? Oder sind die Wärmeverluste beim Puffern über Nacht so groß, dass es sinnvoller ist, die Wärmepumpe erst am morgen laufen zu lassen, selbst wenn die Außentemperatur und der COP dann geringer sind?
Danke für dein Feedback! Ein super Thema, ein Video dazu ist schon in Vorbereitung (muss halt nur noch mal etwas wärmer werden). Aus meiner Sicht und meiner gewissen Erfahrung aus dem Herbst macht das auf jeden Fall Sinn mit dem „vorkochen“. Ich bin absolut baff, wie wenig Energie der Pufferspeicher über Nacht verliert.
Hä, die Pumpe macht das Wasser nicht ruck zuck warm. Abgesehen davon ist die Pumpe morgens mglw. vom Netzbetreiber gesperrt. Die Speicher sind top gedaemmt. Der Gedankenansatz ist obsolet.
Vielleicht könnte man im Sommer das warme Wasser auch mit einem zusätzlichen Heizstab im Pufferbehälter erzeugen. Das schont die Wärmepumpe, der etliche Starts erspart blieben und es ließe sich mehr Wärme speichern, da man das Wasser damit bis auf 90°C erhitzen könnte.
Tja, die Zahlen sind bei mir etwas geringer. Die PV liefert nicht genug im Dezember für die Heizung - ob mit oder ohne Wärmepumpe. Und im Sommer liefert sie genug - ob mit oder Wärmepumpe. Also braucht man die Wärmepumpe mit ihren horrenden Kosten nicht. Mal ganz abgesehen davon, dass ich mit Strom auch das Auto, e-bike, Herd, Waschmaschine etc. betreibe - aber mit einer Wärmepumpe?
Sehr cooles Video. Danke. Bekomme im April eine Viessmann Wärmepumpe, habe 17kwp PV installiert, ohne Speicher und bin mal gespannt ob das alles so klappt. Du sagtest dein Haus ist Bj 1980...was habt ihr an Außenwände, dass es so kalt wird? 36.5cm Poroton? Dämmung?
Mein Beileid, falls Sie dachten/denken dass eine PV-Anlage auch nur im Ansatz eine Unterstützung für eine Wärmepumpenanlage ist. Die Wärmepumpe braucht die meiste Energie, wenn die Sonne am wenigsten Energie liefert. Selbst an sonnigen Tagen im Winter, liefert die nagelneue 20 kwp Anlage meines Nachbarn nicht mal annähernd genug Power für eine Wärmepumpe oder ein kleines E-Auto. Sicher liefert die Anlage im Winter 2-8 oder gar 10 kWh am Tag, aber eine Wärmepumpe braucht bei einem Haus mit 150 m² Mitte der 90er (nicht kuschelig beheizt) um die 30 kWh am Tag. im Winter Im Sommer gibt's dafür ordentlich Strom für den man 8 Cent bekommt, welcher aber für 40 Cent aufwärts weiterverkauft wird. Echt übel zu sehen, wieviele Leute sich seit der Gaskrise eine PV-Anlage mit Wärmepumpe einbauen lassen haben, weil ihnen das Blaue vom Himmel versprochen wurde und es Förderung gibt...
Das Hauptproblem bei uns ist die Luftundichtigkeit. Die Dämmung ist das eine, aber wenn dir die Zugluft (teilweise merklich!) durch die Räume fegt, brauchst du mit WDVS und Co erst garnicht anfangen. Das war auch mein Ansatz bei der Sanierung von Schlaf- und Kinderzimmer, die uns locker 2-3 °C Raumtemperatur einbringt.
Durch eine geringe Spreizung. Ich würde hier aber nochmal mit einer Thermocam nachprüfen, ob das wirklich 40 GRad sind, oder ob die Therme 40 grad anzeigt und es eigentlich 45 Grad sind. Hab bei uns grad einen ähnlichen Verdacht. Deshalb messe ich im Moment eher anekdotisch mit "Raumtemperatur erreicht"
Wie war denn die Vorlauftemperaturen vor der Wärmepumpe, wir haben zwischen 55 und 72 Grad, wenn es richtig kalt ist? Daher hab ich die Hoffnung, mit niedrigtemperaturheizkörper das bis auf wenige Tage im Jahr unter 55 Grad zu haben. Gedämmt ist schon nachträglich...
Moin und grüsse vom Kanal Weissnichs Welt... ich hab mich ja fürs konzept heizen mit der klimaanlage entschieden - also spannend das normalkonzept auch zu beobachten.. ich seh da echte fehler im video.. also baufehler.. die heizkörper unter den fensterbänken.. kaum platz dazwischen.. sowas fällt bei gas mit hoher vl temp nicht auf bei wps fällts einem auf die füsse.. also die hks unter den fensterbänken vorholen gegebenenfalls die fensterbänke kürzen - wenns geht die fensternischen dann noch dämmen.. "optmierungslüfter/heizkörperverstärker" können auch helfen.
Moin Torsten! Ja, da hast du recht. Das sind alles so die Bausünden der 80er Jahre, die wir hier haben. Gerade an den Heizkörpern habe ich viele schon beseitigt, aber ist auch vieles noch zu tun. Nischen zu und freistehend montieren ist in einige. Räumen schon passiert, Schlafzimmer und Kinderzimmer sind (auch dahingehend) schon gut saniert. Heizungslüfter hab ich getestet - hatte hier keinen großen Effekt. Werde berichten.
@@Homealex naja die lüfter nutzen natürlich wenig, wenn man die konvektion durch so engen bauraum über den hks eingeschränkt hat.. das sah da im (essraum/küche?) richtig fies aus.. aber das ist ja auch das schöne am altbau und an der energiewende.. es gibt immer was zu tun..:-)
Sehr guter und glaubwürdiger Beitrag, aus meiner Sicht ist eine Wärmepumpe nur rentabel wenn sie über 10 Grad Außentemperatur hat, beständige Abtauen des Kondensators zieht nämlich verdammt viel Energie! Die ölsumpfheizung und die Kondensator Heizung kommen beim Stromverbrauch noch oben drauf. Aber in der Übergangszeit und im Sommer nichts Besseres. Zudem haben wir eine zweite Wärmepumpe die das Trinkwasser erwärmt und eine super Klimaanlage fürs Haus ist. Und große Pufferspeicher schlage ich auch noch vor
Nun erstmal wird bei einer Luftwasser WP nicht der Kondensator abgetaut sondern der Verdampfer. Die werden mittlerweile auch nicht mehr beständig abgetaut, dass hat ma vor Jahren gemacht ...man hat ab einer Außentemperatur von 5...6 Grad einfach nach Zeitfenster das Abtauen freigegeben, ob da jetzt Eis ist oder nicht. Das geschieht heute bedarfsgerecht d.h. wenn Eis auf dem Verdampfer sein sollte. Sicher kostet abtauen Energie, nur dass geschieht heute über Prozeßumkehr mittels Heißgas...das abtauen dauert in der Regel 2...3 Minuten- Was bitte ist die elektrische Kondensatorheizung?? Der Kondensator einer WP ist in der Regel ein Plattenwärmetauscher warum sollte man diesen elektrisch beheizen?
Sie Gscheidle dann habe ich es halt verwechselt! Es gibt viele Wärmepumpen die eine Heizung am Verdampfer haben die hauptsächlich im Bereitschaftsmodus unter 5 Grad aktiv ist.
@@lb-is2jk ich habe eine Haupt und eine Backup Wärmepumpe installiert in den Schaltplänen sind zwei Heizdrähte eingezeichnet einer ist für die ölsumpfheizung, der zweite Heizdraht ist in das Register des Verdampfers eingebaut. Ich verstehe auch nicht warum aber es ist so
@@christiankugler5535 Wer ist der Hersteller der Anlage? Es ist möglich das es da zwei Ausgänge gibt...einen für die Ölsumpfheizung und und eventuell einen für die Heizung der Kondensatwanne..eine Heizband am Verdampfer würde keinen Sinn ergeben. Man kann eine Zusatzheizung am Kondensator anbringen z.B. beim Monoblock als zusätzlichen Frostschutz. Die Ölsumpfheizung ist eigentlich nur in Betrieb wenn der Verdichter nicht läuft...Kältemittel löst sich im Kältemaschinenöl. .ohne Ölsumpfheizung würde das Öl beim Anlaufen des Verdichter unter Umständen stark aufschäumen, kann dann u.U. zu Flüssigkeitsschlägen führen . Schaut man im Schaltplan der Wolf WP findet sich so kein Ausgang für eine klassische Ölsumpfheizung, hier erfolgt das aufheizen wahrscheinlich über die Motowicklung. Die Zubadan Geräte von Mitsubishi machen das ähnlich.
Nachtabsenkung ist mit Wärmepumpe nicht sinnvoll, da muss dann erstmal ordentlich nachgeholt werden, das ist ineffizient und das takten in der Nachtabsenkung ist ebenfalls ineffizient und kostet Lebensdauer des Verdichters. Deine CHA10 kann knapp unter 3kW, die sollten deine Heizkreise eigentlich problemlos abnehmen ab ca. 10° AT. wahrscheinlich ein Abgleich Problem. wie ist der Pufferspeicher eingebunden? im Rücklauf oder als hydraulische weiche? Letzteres gibt oft massive Probleme, wenn die Wärmepumpe mehr durchfluss hat als Heizkreisseitig abgenommen wird. es fehlen die MonatsArbeitsZahlen zu deinem Stromverbrauch.
Die CHA hat eine Wärmeleistung von unter 3 KW bei A2/W35, bei A7/W35 3,5 KW....bei 15 grad AT wird das wahrscheinlich noch etwas mehr sein. Die WP startet auch glaub ich mit 50% Leistung und läuft damit eine gewisse Zeit mit bis sich der Kältekreis stabilisiert hat.
Hallo, Ich bekomme auch eine Wolf WP. Leider ist die Datenvisualisierung der WP nicht so toll. Wie erfasst Du die Daten, um Stromverbrauch etc. zu dokumentieren und auszuwerten? LG Michael
Hi Michael. Ja, das ist noch Luft nach oben - das stimmt. Im Moment schreibe ich täglich abends die Werte auf, das ist aber echt nicht der Weisheit letzter Schluss. Hoffe, euch da bald was besseres präsentieren zu können.
@@Homealex Hallo Alex, ich suche gerade nach einem bezahlbaren Zwischenzähler mit LED. Dann mit Poweropti von Powerfox und auslesen und in der Cloud die Daten verfügbar haben. Ich hab allerdings keine Ahnung von der Materie und suche deshalb nach Unterstützung. Ich habe auch schon mal an einen Smartmeter von Fronius gedacht, da ich 2 Fronius Wechselrichter für meine PV Anlage habe. Ggf. könnte man die WP so auch ins Fronius Portal und in die App einbinden.
@@lb-is2jk Hallo, die Verbrauchsdaten der WP: aktuell, pro Tag, Pro Monat, Pro Jahr. Die Daten hätte ich gerne in einem Portal und/oder als Excel Export um den WP Betrieb zu optimieren.
@@michaelrichter9335 Es gibt die eBus Schnittstelle und dieses iSM8i Ethernet-Schnittstellenmodul...da müsste man bei Wolf mal nachfragen was damit möglich wäre. Sonst vielleicht je ein Stromzähler und ein Wärmemengenzähler mit Mbus.
Der Anfang ist gemacht. Deine Parametrierung wäre natürlich interessant. Wenn du den ein oder anderen HK noch vergrößern kannst und die Laufzeiten bei milden AT noch verlängert bekommst ist noch einiges an Effizienz möglich. - Läuft die Heizkreispumpe mit einem fixen Wert oder auf „Auto“? - WW-Bereitung 1x täglich? - Taganhebung Heizkurve für höheren PV-Anteil und bessere AZ? - ab welcher AT genügt der Kamin als alleinige Heizung? Spannend wird die Übergangszeit im Frühjahr, in der du den Timer so programmieren kannst, das der Verdichter nur tagsüber läuft und so auch wieder Vorteile mit PV hast
Der VL ist zu gering... Das hört sich ja an, als ob die WP keine ausreichend hohen VLT schafft. Es ist aber doch sicher so, dass die VLT für zB das Wohnzimmer passt, aber die bestimmte Zimmer nicht, da die HK zu klein sind, richtig? Dann nimm Konversionsverstärker, zB von Ecospal, dann sollte es klappen. Machen wir auch so. 👍
Wie hast du die thermische Energie erfasst, über die interne Messung der Wärmepumpe oder über einen externen Wärmemengenzähler? Ich habe einen Altbau von 1938 auch mit Heizkörpen aber zusätzlich mit Wandgebläse Konvektoren. Der Anlagenstandort liegt am Rand des Ruhrgebiet, ich liege da bei identischen AT Temperatur und Raumtemperatur mit der Arbeitzahl etwas höher mit einer Panasonic T -Cap, wundert mich jetzt doch etwas da hätte ich von der Wolf WP etwas mehr erwartet. Meine Anlage taktet auch weniger.
Jap, mittels internem Wärmemengenzähler. Ist lt. Wolf eine recht genaue Angabe. Naja, am Rande des Ruhrgebiets dürftest du schon ein paar Grad mehr AT haben. Kenne die Gegend gut, bin oft da.
@@Homealex Also wir hatten hier im Dezember auch mal an die die -8 ° in der Nacht und am Tage so um -4. Das haus befindet sich schon mehr im Außenbereich also freistehend. Die Panasonic kann auch Arbeitszahlen und COP Werte ermitteln, allerdings mit einer Abweichung zum Wärmemengenzähler von 8-10 %. Das Wolf dir sagt das passt schon so, naja was sollen die sonst sagen? Nee bau die besser mal einen sep. WMZ ein? Wieviel Holz wurde eigentlich noch benötigt im Dezember?
@@Homealex Beim Wolf Zähler muss man aufpassen, dass die VLT, die dort angezeigt wird auch der entspricht, die rausgegeben wird. Meine Thermo Kamera zeigt hier ein paar grad Unterschied, wobei ich nicht weiß, ob das nicht vielleicht an der Kamera liegt. werde hier nochmal eine zweite Meinung einnehmen. Wenn die Wolf hier bspw höhere Werte ausspuckt, ist die gemessene Wärmemenge zu hoch und die daraus resultierende TAZ/JAZ zu hoch. In diesem Fall müsste man in der Fachmannebene nachkalibrieren. Im Moment habe ich hier als Masszahl: "Wird warm in den Räumen"
@@Homealex Hallo Alex, wieder ein gutes Video über die Wärmepumpe. Aber ich muss dem Klaus da recht geben, genau ist die über die WP ermittelte Wärmemenge meist nicht. Es gibt bei jeder WP mittlerweile eine Vorlauffühler einen im Rücklauf und den Volumenstromsensor. Die Wärmemenge lässt sich damit schnell bestimmen...aber die Sensoren sind meist nicht kalibriert. Das genauste ist wirklich der sep. Stromzähler und der korrekt eingebaute sep.WMZ.
Keine Ahnung? Hier kommen täglich Dutzende Kommentare rein… 🤷🏽♂️. Die RU-vid-Filter sortieren schonmal was weg und ansonsten wird gründlich moderiert - Tonfall, Inhalt und diskussionsskultur lassen mitunter schonmal zu wünschen übrig.
Deine PV-Produktion im Dezember ist aber sehr niedrig. Wie groß ist die Anlage? Unsere Anlage hat 9,86 kWp und kam im Dezember immerhin noch auf 188 kWh. Da sähe die Autarkie schon viel besser aus
188kWh bei 188 finde ich heftig viel. Bei uns ist aber auch zu der Zeit besonders schlechtes Wetter. Haben 680kWh im Dezember bei 44kWp. Sind auch zu 100% Wärmeautark mit Wärmepumpe und vernünftigen Akku
@@LausbubDaniel Wir hatten in der Tat ein paar sonnige Tage, aber unter 147 kWh waren wir noch nie in einem Monat. So eine große Anlage hätte ich auch gerne, aber dafür ist unser Haus zu klein :-)
Hallo Alex, du machst tolle Videos immer interessant und gut aufbereitet. Maches ist natürlich Geschmacksache, ob man seine Sons zum Beispiel über wippen steuern möchte, aber die Videos sind richtig gut! Lasse ein Abo da!
