Für den Boden habe ich PUR-Platten genommen (Polyurethan isoliert besser als Isodur) mit Alu Beschichtung, direkt aufs Blech. Drauf Klick-Vinyl und fertig ist die Sache. Danke für die tolle Videos. Weiter so!
Vielen Dank für die "Fehler die ich nicht machen muß" :-). Etwas erstaunt war ich über das Eigenleben von Deinem Tisch und hab mir extra nochmal das Video angeschaut. Du hast die Auszüge quer zur Maserung angeschraubt und damit eigentlich schon verhindert, daß die Platte sich durchbiegen kann. Das ist gut, denn Leimholz ist eigentlich recht stabil (in Richtung der Maserung). Holz hat aber einige Eigenschaften die man berücksichtigen muß. Die wichtigste betrifft die Feuchtigkeitsaufnahme (quillen) von Holz im Allgemeinen. Holz verzieht sich quer zur Maserung. Wenn Du eine Leimholzplatte einseitig anfeuchtest "schüsselt" das Holz auf der trockenen Seite. Eine Platte die auf der Oberseite feucht wird, wölbt sich also nach oben. Immer dann wenn die Feuchtigkeit unterschiedlich auf die beiden Seiten einwirkt - ist der Effekt besonders stark. Ich denke bei Dir kommt es durch die Laminatschicht auf der Oberseite die Feuchtigkeit abhält, während diese auf der Unterseite freien "Zutritt" zur Holzoberfläche hat und diese quellen läßt. Die Folge sind Verwerfungen und die nicht einheitliche Feuchtigkeitsaufnahme. Was kann man tun: Entweder Du verwendest für solche Anwendungen Sperrholz oder Möbelplatte. (Beide wirken dem Effekt entgegen indem die Schichten rechtwinkelig zueinander verleimt sind und es zu jeder Holzdehnung einen "Gegenzug" gibt. Die Platten ist dadurch recht verwindungsarm. ODER, Du versiegelst die Leimholzplatte so, daß beide Seiten gleichermaßen Diffusionsdicht sind. Öl auf beiden Seiten, Lack oder Farbe auf beiden Seiten, Laminat auf beiden Seiten oder eben NICHTS auf beiden Seiten. Hauptsache GLEICH. Viel Glück !
Nachtrag: Du hast die Auszüge direkt in die Stirnseite eingeschraubt. Dadurch verhinderst Du den Verzug nur am Ort der Verschraubung. Würdest Du die Leimholzplatte erst rechts und links auf eine Holzleiste schrauben oder verleimen, dann würde das den Verzug auch minimieren. Die Auszüge schraubst du dann an die Leisten anstatt direkt an die Stirnseite der Platte.
Danke für die Tipps. Ich habe ja damit gerechnet, dass das Holz noch arbeitet, nur das Ausmaß und did kurze Zeit waren überraschend. Ja, eine Ausgleichschicht an der Unterseite des Tisches macht Sinn. Werd ich bei der Ausbesserung berücksichtigen. Danke 👍🏼😊
Super Erklärung. Danke. Ich habe vor alles Holz im Van unbehandelt zu lassen, erstens wegen genau der Feuchtigkeitskompensation (Holz atmet Feuchtigleit ein und gibt sie auch wieder ab) und zweitens wegen dem schönen Geruch. Werde also vorsorglich nur Sperrhölzer verwenden.
@@peterpierasWar auch mal kurz meine Überlegung, aber sah mir dann doch ain bisschen zu sehr nach Sauna oder Gartenhaus aus 🤷🏻♂️😂 Aber kann ich gut nachvollziehen.
@@peterpieras Tatsächlich ist das wohl besser als jedes Raumspray :) Wenn man es wirklich etwas unempfindlicher haben möchte, dann kann man das Holz auch fein schleifen (240er zb) und mit einem Leinöl behandeln. Den Fleckenschutz erkauft man sich aber natürlich durch den speziellen Geruch des Leinöls - nicht für jeden Geschmack. Am unempfindlichsten ist übrigens Birke-Multiplex. Deutlich schwerer, als Pappel; dafür kann man aber auch dünnere Platten bei gleicher Stabilität wählen.
Hallo Ronny. Armaflex gequetscht, zwischen Bodenleisten und Bodenplatte hat kaum Wirkung gegen kriechenden Temperaturausgleich. Ich verbaue gerade trittfeste beidseitig mit Alu kaschierte 19mm XPS Platten. Kannst Du auch unter Dein Laminat packen. Alu kaschiert, weil Du immer zwei Arten von Wärmeverlust im Van hast. 1. klassische Kriechkälte (Material ist der Leiter und zusammengepresst stark leitend), 2. Strahlungswärme (IR) Verlust. Lösung: die trittfesten XPS Platten reduzieren die Kriechkälte/Wärme. Das Alu hingegen reflektiert die IR Strahlung (Wärmestrahlung, siehe wärmende Sonnenstrahlen bei Minus Temperaturen, vgl. auch Rettungsdecke), wirft also die Wärmestrahlung in den Van zurück. IR Quellen sind immer Dein Körper und alles was im Van durch die Heizung erwärmt ist. Ohne reflektierende Materialien wie Alufolie, geht die IR Strahlung durch jede Art von Dämmung nach draußen verloren. Für Winter Camper ist dann noch spannend, zwischen den Dämm- und der Bodenplatte (oder dem Laminat) IR Heizungsfolie zu legen. Diese strahlt dann doppelt in den Van. Einmal direkt und zusätzlich die von unten reflektierte Wärmestraheln. Ich bin kein Fachmann, aber das ist ja auch nur simple Physik ;)
Die Tipps hätte ich vorher gut gebrauchen können 😜😂 Jetzt komm ich nicht mehr ran, weil alles auf dem Boden verschraubt ist. Aber wurde ja auch alles mit dem Plan in die Sonne zu fahren gebaut. Deswegen auch keine Heizung. Sollte ich noch mal einen ausbauen (worauf ich schon Bock hätte), oder jemanden helfen, bin ich schlauer. 😊 VG Ronny
Danke für das Video es hilft uns weiter wir hätten wahrscheinlich das Bett auch zuweit hinten gemacht. Bei der Boden Dämmung sind wir auch noch am Überlegen was wir zusätzlich zum Armaflex machen.
Oh ja, Ich hab jetzt schon ne Liste was noch mal ausgebessert wird, wenn der Ausbau fertig ist 😂 Aber Gott sei Dank nicht viel und hauptsächlich Optisches.
Es ist die „Einseitigkeit“ der Tisch-Platten-Konstruktion. Die zwei Materialien haben unterschiedliche Fähigkeiten sich auszudehnen. Effekt wie bei einem Bi- Metall. Biegt sich bekanntlich auch. Wen es eine dünne Platte, schafft das sogar Papier. ZB eine Landkarte, wenn man die Rückseite nicht auch beklebt. Sperrholz und einfach ordentlich, oben & unten lackieren ....
Ich freue mich über deine Videos, da ich, wie ja irgendwann mal erwähnt, auch einen Master ausbaue. Ich stecke noch ziemlich am Anfang, da das Winterwetter meinen Plänen im Weg steht. Ich habe mir die Bodenplatte tatsächlich hoch in meine Wohnung geschleppt (damit sie und das Armaflex es schön kuschelig haben ;-)) und dann von unten mit nur 9mm Armaflex gedämmt, von oben habe ich dann noch 2mm Rollkork draufgeklebt (ich brauche jeden mm in der Höhe, bilde ich mir ein, obwohl ich in dem L1H1 eh nicht gerade stehen kann mit meinen 1,75 m)... Ich denke gegen die Kälte wird es vermutlich nicht wirklich viel bringen, aber ganz ungedämmt wollte ich sie auch nicht lassen. Ich habe allerdings immer wieder gelesen, dass es bei meiner Methode zu Rost kommen könnte, da die kalte Luft zwischen Bodenplatte mit Armaflex und dem Fahrzeugboden kondensieren könnte... Nun gut... Ich werde es trotzdem jetzt so lassen...die Bodenplatte ist wieder im Auto (nochmal schleppe ich sie nicht durch die Gegend). Ich hoffe jetzt auf etwas wärmere Temperaturen um endlich das Armaflex an die Wände zu bringen und die Türschiene neu abzudichten)
Bin gespannt wie das mit dem Kork ist. Musst du dann berichten. Hatte ich auch einmal gesehen, das aber nie genauer in Betracht gezogen. So lange Luft an die Stellen kommt, wo sich kondenswasser bilden kann, kann es ablaufen und trocknen (wenn keine Pfützenbildung stattfindet). Ich warte auch auf wärmeres Wetter, um endlich die Dusche fertig bauen zu können und mit der Küche starten zu können.
Bodendämmung... Ich habe zwischen die Latten 19mm auf dem Blech geklebt und nochmal 6mm über die Latten. Ist mehr Schnibbelarbeit, aber so sind die Zwischenräume gut ausgefüllt.
Super Video um mögliche Fehler zu umgehen! Danke dafür! :) Ich sehe immer wieder, das viel Filz beim Ausbau von Campern genutzt wird. Wie ist deine Erfahrung damit, wird das mit der Zeit Feucht und vielleicht auch etwas müffelig oder ist das noch wie am ersten Tag? :) Danke und einen schönen Gruß
Danke. Ja reicht ja wenn einer die Fehler macht 😂 Also ich bin nach wie vor super zufrieden mit dem Filz, obwohl es ein günstigerer von Amazon ist. Aber ließ sich super verarbeiten und selbst jetzt nach fast einem Jahr, haftet er noch, fusselt nicht, sieht also immer noch top aus, keinerlei Geruch zu vernehmen und auch noch kein Problem mit Feuchtigkeit gehabt, selbst im Winter nicht. Kann ihn also auch nach einem Jahr noch mit gutem Gewissen empfehlen. 😁👍🏼 Gruß Ronny
Hallo Ronny Immer wieder interessant deine Videos 👍👍 Frage.....du hast doch eine ganz normale Matratze und diese in zwei Meter Länge gekauft. Hast du diese dann einfach mit dem Messer auf deine passende Länge gekürzt? Geht das so einfach.....und der Bezug der dazu ist wurde auch gekürzt und neu vernäht evtl? Die Firmen die genaue passende Matratzen für Camper anbieten schlagen preislich ganz schön zu😶😶 Vielen Dank schon einmal vorab für deine Hilfe. VG aus Dresden, Roberto
Hey Roberto, ja, die Maßangefertigten sind einfach überteuert. Ich habe ne normale Matratze bestellt (link dazu ist auch wieder unter dem Video am Sonntag). Ich hab den Bezug abgenommen, die Matratze mit dem Cuttermesser zugeschnitten und dann den Bezug wieder drauf. Den Bezug hab ich so gelassen wie er ist, nicht neu genäht oder so. Passt auch so alles. 😁👍🏼 Gruß nach Dresden
Ich habe im Movano auf dem Boden Holzleisten der länge nach in die tiefe Sicke eingeklebt. Die Holzleisten ragen genau 19 mm über das Bodenblech hinaus. Dann habe Ich 19mm Armaflex zwischen die Leisten geklebt. Als letztes habe Ich die Holzleisten mit 3mm Armaflex-Klebestreifen verkleidet und die Siebdruckplatte aufgelegt.. Der Van befindet sich noch im Bau ist aber komplett Isoliert. Trotz E-Heizung ist der Boden kalt. Auch aufgrund deines " Überlebens-Video ohne Heizung " habe Ich Mir jetzt die Autotherm 2D Camper Edition bestellt. Dann kann Ich die Luftaustrittsdüsen auf den Boden vor der Küchenzeile und Sitzecke richten. Eine Isolierung kann die Wärme ja nur dann halten, wenn man den Raum auch erwärmt.
Ja Holzleisten hab ich auch drunter. Aber wie du schon sagst, erst muss Wärme rein, dass auch Wärme gehalten werden kann. Eine 12V Fußbodenheizung würde mich beim nächsten mal interessieren.
Hey, coole Videos. Und danke für die Fehler 😁Ich starte die nächsten Wochen ebenfalls mit nem Master. Hast du die Bodenplatte einfach wiederverwendet oder hab ich das falsch verstanden? Danke 😉
Einer muss ja die Fehler machen 😂😜 Ja, ich habe meine vorhandene Bodenplatte wiederverwendet. Sie ist im top Zustand gewesen. Viel Erfolg beim Ausbau. Gruß Ronny
Moinsens, nehme eine Muliplexplatte, 15-18 mm stark, da verzieht sich nichts. Mein Master ist ja auch fertig. Nun baue ich den Master meiner Schwester um und mache die Fehler, die ich bei meinem gemacht habe, nicht wieder. Danke für Deine Videos. Wie ging es im Winter mit Deinem grossen Dachfenster vg. Günny
Hey Günny. Beim 2. Auto ist man schlauer 👍🏼 Dem Dachfenster gehts super. Hatte keine Probleme damit, in keinerlei Hinsicht. Beim Tisch nehm ich auf jeden Fall anderes Holz. Mal schauen was es am Ende wird. Gruß Ronny
Also ich muss ja gestehen, das ich ein ganze Menge von Videos wie diesen gesehen habe und mir so meine Gedanken gemacht habe. Gut finde ich die Offenheit und die Selbstkritik. Ich bin mir aber ganz sicher das Sie und viele andere sich eine Menge Arbeit gespart hätten wenn Sie mal ein paar Profis gefragt hätten oder entsprechende Videos gesehen hätten. Also ich habe selbst den Boden vollflächig mit KFlex-ST 19mm abgeklebt und dann Wandregalschienen in 15mm als Abstandhalter an den richtigen Stellen eingebracht und das K-Flex mit einem Messer an den Rändern nochmal eingeschnitten damit sich diese U-Profile richtige schwimmend einsenken und den perfekten Abstand herstellen ohne das K-Flex einzudrücken. Die Schienen haben noch nicht einmal 20 Euro gekostet und das verlegen grade mal 5 Minuten. Darüber habe ich eine 9mm Hart-PVC Platte gelegt. Präzisionsgefertigt für meinen Renault Master III L2H2 für 450 Euro. Darüber kommt jetzt ein Vinylboden in 4mm - Stil geprägte Eiche und damit habe ich einen Verrottungssichern und Schimmelfreien Boden den ich jederzeit in 30 Minuten wieder komplett öffnen kann. Der Gesamtaufwand liegt unter einem Tag. Die Überlegungen haben aber Tage gedauert. Ich habe auch Videos gesehen wo Menschen Wochen investiert haben in eine Bodenkonstruktion die jeden Handwerker blass werden lassen..... aber warum. Die Wirkung ist nicht besser und sehen tut es auch nie wieder jemand. Das gleiche gilt für Videos vom Dachluken Einbau usw. usw. Warum soll ich mir 100 Videos reintun wie empathische Anfänger alles falsch machen um dann glücklicherweise mal ein 5 Minuten Video von einem Profi zu finden der einfach auf die wirklich wichtigen Sachen eingeht. Also mein Stealth Camper ist in 3 Wochenenden einfach startklar und bestens isoliert und modultechnisch einsatzbereit. Inkl. grauen Filzwänden und Holzverkleidung an der Decke. Einer vollständigen Nasszelle mit Dusche/WC, Standheizung, Klapp Schlafcouch, Kühlelement und ausfahrbarer Küche und Kochgelegenheit. Sowie einer Dach Haube in 50*70cm als helles Oberlicht. Ich habe aber keine Zeit darüber irgendwelche Videos zu machen... die dann ja doch keiner findet. Ich mache einfach und ich hoffe andere machen auch einfach. Ich denke das hier viele nur auf dem Sofa sitzen und eh nie was eigenes machen und denken sie sind aktiv weil sie ja kein Netflix schauen.
Und das ist ja das schön, jeder kann selbst entscheiden was er sich bei RU-vid anschaut oder nicht, jeder kann selbst entscheiden wie er baut oder nicht ... Ich denke, dass ich aus Fehlern mehr lerne als aus anderen Dingen die sofort funktionieren. Und ich mache meine Videos für die Leute die sie sehen wollen und die sich damit unterhalten oder ihre Ideen daraus holen. Alle anderen müssen es ja nicht schauen. Ist doch ganz einfach bei RU-vid 😉
ich habe grade noch ein paar weitere Videos von Ihnen gesehen und bin positiv überrascht. z.b. habe ich auch grade vor 2 Wochen meine 19mm K-Flex Arie mit dem Master L2H2 hinter mir. Ich konnte alles nachvollziehen. Zusätzlich habe ich noch Stopfhanf verwendet um alle nicht zugänglichen Stellen zu erreichen und grade auch die Bereiche bei den Wasser durchaus mal eindringen kann und dann seinen Weg finden muss. Ich habe grade die vorhandene Verblendung aus Pappelsperrholz wiederverwendet und die Boden angefangen mit 4,5mm Vinyl in Eichendesign auszulegen. Die Holzdecke wird mit Kiefernleisten mit nur 5mm dicke ausgelegt. Damit erhalte ich mit die maximal mögliche Höhe und kann immer noch aufrecht stehen bei 1,85m. Der Aufbau ist so leicht, das der Transporter sich wie ein Kleinwagen fahren lässt und das bei unter 8 Liter Diesel auf 100km/h. Renault baut da schon eine geile Karre.
Für mein Gefühl ist 6mm Armaflex zuwenig. Ich würde zwischen der Lattung armaflex auffüllen und zum Abschluss über die Latte noch ein dünnes Armafkex band kleben. Also eigentlich wie Sven Mammach das gemacht hat. Aber eben, da wäre sicher 19-22 mm Armaflex notwendig. Natürlich im nachhinein sehr aufwendige sache. Was noch u erwähnen ist. Durch den Hohlraum und die Luft könnte sich kondenswasser sammeln das wiederum zu schimmel führen.
Ich glaube auch 19mm machen es nicht wirkluch besser, wenn man keine Heizung hat. Der Boden wird kalt bleiben. Man müsste mehrere Varianten ausprobieren, um fundierte Ergebnisse zu haben.
@@AdventuresHappen es wäre ein bisschen weniger kalt :). Es würde aber ein bisschen länger dauern bis der boden gleich kalt wäre wie bei 6mm. Aber grundsätzlich hast du recht. Der boden wird dann auch kalt. Dann wären wir beim thema bodenheizung angekommen.
Moin! Bisher kenne ich Armaflex nur aus der Theorie, aber ist das nicht weich und lässt sich also zusammendrücken? Dann ist m.E. der Dämmeffekt dahin, oder nicht? Ich könnte mir vorstellen, dass eine Schüttung aus Korkgranulat zwischen den Holzlatten gut ginge (kein Zuschneiden nötig), dann eine Schicht Alufolie, dann die Siebdruckplatte und vor dem Klickboden, wie Du vorgeschlagen hast, Styrodur oder eine Schicht aus zwei Zentimeter dicken Korkplatten, was erstens umweltfreundlicher und zweitens so gut wie nicht brennbar ist.
Ja, Amarflex ist weich. Man muss es so anbringen, dass es nicht zusammengepresst wird, sonst wäre die Dämmende Wirkung stark reduziert. Es gibt einfach so viele Möglichkeiten zu dämmen. Man müsste bestimmt 10 Autos ausbauen, um alles mal durchprobieren und vergleichen zu können. VG
Hallo grüß dich! Wieso sich dein Tisch Wölbt liegt daran das du ihn nur auf einer seite beklebt hast! Das gleiche Problem hättest du wenn du nur eine Seite funieren würdest, darum hast du bestimmt schon gesehen das nie nur eine seite funiert ist sondern immer beide gegenüber liegende seiten! Das liegt an der Oberflächenspannung die entsteht wenn das Holz arbeitet, sich also ausdehnt und wieder zusammen zieht. Wenn sich das Holz auseinander dehnt, also lengs der Fasern länger wird, wird es von deiner Oberfläche, die sich nicht ausdehnt, oder nicht soviel, oben festgehalten, darum bigt sich dein Brett! Also, entweder du nimmst ein Brett das beidseitig funiert ist und belegst das mit deinem Belag oder lässt es wie es ist, oder du behandelst das Natur, bzw Leimholz nur, aber beklebst es nicht! Hoffe das ich dir helfen konnte, finde gut was du machst, gefällt mir. Fehler muss man machen, sonst kann man nicht's lernen, das du sie auch zeigst finde ich super! In diesen Sinne alles Gute und mach weiter so! Lg Edi
Hey Edi, danke für den Tipp. Haben mir jetzt schon mehrere gegeben. Hab ich schon was gelernt. Hab ich nie drüber nachgedacht, ob einseitig oder beidseitig. Vielleicht hast du auch nen Tipp zum In enanstrich?! ÖL, Lasur, einfach Farbe, mit Grundierung, ohne Grundierung?? Danke und Gruß Ronny
@@AdventuresHappen Hallo Ronny, helfe Immer gerne wenn ich kann! Bei einen Tisch finde ich Farben und Lasuren Immer schwierig, zumindest soweit meine Kenntnisse reichen, da sie sich abnutzen, was einen natürlich auch gefallen kann da der Tisch somit noch intensiver seine Geschichte erzählt, ist aber Geschmackssache ob das jemand will. Bei ölen muß man hald regelmäßig dahinter sein, damit man den Schutz erhält. Was vielleicht am längsten halten könnte wäre vielleicht Hartwachs was für packett Böden benutzt wird, das muß man zwar auch hin und wieder erneuern, aber da ein Tisch nicht so strapaziert wird wie ein Boden, müsste das eigentlich den größten Erfolg bringen. Genaueres könnte dir aber da ein Schreiner sagen was ich leider nicht bin, hab nur ein Handwerkliches Talent etwas allgemein wissen und sehr vieles selbst beigebracht und lerne immer noch! Mann lernt nie aus, muß für andere Meinungen, Techniken, Anwendungen offen sein, nicht alles nur kritisieren und man weis nie alles, wenn das auch einige oftmals meinen! Hoffe ich konnte dich etwas weiter bringen! Mach weiter so, Lg Edi
Hi, ich werde im Laufe des Jahres mit dem Ausbau eines Crafters beginnen. Als Bodendämmung überlege ich, Kork zu nehmen.War das für dich auch schon mal Thema, und wenn ja, was spräche deiner Meinung nach dafür oder dagegen? LG Wolfgag
Hey. Ich habe in irgeneinem video auch mal gesehen, yass der Boden mit Kork verlegt wurde, ich selbst habe mich damit aber nie beschäftigt. Ich würde erst mal nach dem Preis schauen und dann gucken ob es irgendwo Daten zur Dämmungseigenschaft oder Wärmeisolierung gibt. VG und viel Erfolg beim Ausbau.
Moin, ich sag dir ehrlich was zur Bodendämmung. Ich hatte vor meinem VAN ein Alkoven-Wohnmobil mit 30mm Sandwichboden Also 3cm Dämmung und das war im Winter auch einfach nur Arschkalt. Solange man keinen beheizten Doppelboden hat ist es im Winter schwierig einen halbwegs warmen Boden zu haben. Ich hab übrigens 19mm Armaflex im Boden ohne ich sag mal Hohlraum und es ist auch ziemlich kalt. Lg :)
Ok, gut zu wissen 👍🏼 Ich habe schon von einer 12V Fußbodenheizung gelesen. Das wäre unterm Bodenbelag eine Interessante Idee. Aber Verbrauch wäre da vorher wichtig zu wissen. VG
@@AdventuresHappen ja das habe ich auch schon gelesen und sicher eine gute Idee denke aber das es verbrauchstechnisch schwierig wird dann autark zu stehen über Tage hinweg. Lg
@@krich6218 Ja, aber man kann sie bei der Fahrt betreiben ohne an die Zweitbatterie gehen zu können und man könnte überlegen, direkt an den Solarladeregler zu gehen. Der hat einen Anschluss, der den Solarstrom vom Modul direkt zum Verbraucher bringt, ohne durch die Batterie zu gehen. Wäre interessant, ob das funktionieren würde. Schalter dazwischen und fertig. Wäre eine Idee für den nächsten Vanausbau 😄
@@AdventuresHappen Ah okay ja das ist natürlich ne gute Idee, das es dann direkt über den solarladeregler geht. Ja mein van ist bisher eher spartanisch ausgebaut was die Elektrik sagt , hab nicht mal nen wechselrichter drin 😁
Hallo Ich folge dir schon sehr lange und habe viele Tipps von dir übernommen mein Ausbau beginnt im April . Zum Fußboden kann ich nur sagen immer die Bodenplatte Dämmen weil es den Vorteil hat wenn man an der Karosserie arbeiten muss nimmt man die Isolierung mit der Bodenplatte raus und hat nicht die Isolierung an der Karosserie LG Ralf
Danke fürs Abo und schauen. 👍🏼 Ja, macht in vielerlei Hinsicht die Bodenplatte direkt zu dämmen. Mit rausnehmen wäre ganz schön Arbeit. Bei mir ist alles auf dem Boden verschraubt. Das alles rausnehmen wäre eine wahnsinnsarbeit.
