Wam też bombowce z THE LAST JEDI bardzo przeszkadzały? 

Tylko to tu zostawię ;) "Przyszło Ci do głowy coś głupiego? No to witamy w Ruchu Oporu" - Shriv Shugrav, Battlefront 2

Mi aż smutno było patrzeć w kinie na te bombowce jak oni je wybijają jak kaczki, tym bardziej jak odłamek zniszczonego myśliwca TIE chyba sam sobą rozwalił 3 takie bombowce

"wiecie jaka scena denerwuje mnie najbardziej w sequelach?" Mnie tam najbardziej denerwuje 90% tej trylogii

Jedynym wyjaśnieniem dlaczego ich użyto to: mamy tylko je na stanie i jakoś musimy se z tym poradzić

Top 2 najbardziej denerwujące motywy w epizodzie VIII: 1. Rose 2. Bombowce

Zajebisty ten Bad Batch theme. Świetnie się tego słucha obok Twojego gadania.

"ktoś to wystawił te bombowce, był debilem" -świetne podsumowanie haha

O ile się nie myślę, to te bombowce miały jeszcze dziury, przez które wpadało światło. Można je chyba zauważyć, gdy siostra Rose gdzieś tam leży i próbuje zrzucić bomby. To totalnie nie ma sensu, ponieważ nie można przecież tak oddychać

1.W książkowej adaptacji TLJ jest powiedziane że te bombowce to jedyne co im zostało.(y-wingi i b-wingi pojawiają się w resistense dopiero w TROS) 2. Nie mogły podlecieć od innej strony bo niszczyciel miał tam ciężkie działa i były by na hita. 3. Nie wiem czy pamiętasz ale w filmie 1 taki bombowiec rozpierdzielił cały niszczyciel. 4. Wszystkich bombowców było z10 więc zgineło ok50 osób żeby ochronić statek Akbara przed działem na którym było kilka tysięcy ludzi. 5. Hasztag Murem-za-bombowcami

Ruch Oporu robi z siebie sieroty, żeby potem mógł przyjść Jedi i być bohaterem. Tak chyba założono kręcąc sequele.

Newton w grobie się przewraca xDD

"Nie chcę tutaj zastępować astrofazy" tekst mnie rozwalił XD Cud

Bombowce jak bombowce, ale Poe w x-wingu z turbodoładowaniem to jest to xD

Nie mam argumentów, żeby przeciwstawić się temu co mówisz ( a próbowałem takie znaleźć!), chociaż... hmmm... w 'świętym' epizodzie V bombowce TIE bezsensownie bombardują kawałek skały i bawią się dobrze ;P

Nie zgodzę sie z początkowym stwierdzeniem, że tylko bitwa o I gwiazde śmierci byla wbijającą w fotel, bitwa nad corusant na poczatku części III również imponowało rozmachem 😁

Uważam, że jeżeli mówimy o taktycznym myśleniu w GW, to najwyższy porządek powinien dostać 🏅 za najgłupsze ustawienie wojsk. A imperium, które wysłało parę statków, na wojska rebelii, to chyba złoty glob.

Ja pamiętam jak w którymś filmie wychwalałeś te bombowce...

Te bombowce mogły by być wole ale wypadało by aby były silnie opancerzone. A nie tak że jak zniszczysz jeden to nagle odłamki zniszczą pozostałe. Mogły by być słabo uzbrojenie duże i powolne ale powinny być naprawdę dobrze opancerzone. No to już lepsze były 50 letnie Y-wingi 😂

Prędkość Apollo 11 wynosiła prawie 40 000km/h w początkowych fazach lotu jeszcze na orbicie ziemi, we "właściwym" locie na księżyc wynosiła mniej niż 10 000km/h, w końcowej fazie 5 000 km/h :)

Generalnie zgadzam się z Tobą w 99%. Miałem niemal identyczne odczucia. Wychowany na "Bitwie o Anglię", "Bitwie o Midway", "Dywizjonie 303" A. Fiedlera i oczywiście na pierwsztch Gwiezdnych Wojnach, musiałem mieć podobne odczucia. No i w czasie seansu takie miałem. Lecz pozostaje ten 1%, który u mnie wyglądał inaczej, który chyba z wieku wynika, bo chyba zaczynam się naprawdę starzeć, brrrrr. Chodzi o to, że mi, oprócz refleksji, o których mówiłeś, włączała się myśl: "Co za debil tę scenę wymyślił?". Przecież ktoś, kto to napisał, nie miał pojęcia o taktyce i strategii walki powietrznej, a tyle jest wzorów, z których miżna czerpać. W efekcie to bohaterowie filmu wychodzą na kompletnych głupków i pod tym względem im współczułem.

Też się zastanawiałem nawet w sali kinowej gdzie do jasnej d#py są stare dobre y-wingi przez chwilę wydawało mi się jeszcze że widziałem je w przebudzeniu mocy na Takodanie

Ruch Oporu i Rebelianci moim zdaniem zawsze mięli dobre taktyki bojowe. Rian Johnson w epizodzie 8 pokazał inaczej. Jedynie Leia jeszcze główkowała chociaż o tym jak uciekać od Najwyższego Porządku. Bezsens, dobrze mówisz.

Terroryści zawsze zostaną terrorystami

W tej bitwie podobały mi się konsekwencje. Atak miał być tylko kupieniem czasu żeby ewakuować ludzi z planety, a tak przez niesubordynacje i wielkie straty Poe został zdegradowany

Ta scena robi się jeszcze bardziej absurdalna, kiedy zestawimy to z tym, że Lando prowadził walkę kołową z TIE interceptorami pilotując zmodyfikowany frachtowiec w bitwie o Endor, a Anakin nad Tatoine walczył z myśliwcami cywilnym frachtowcem, który dorównywał im prędkościom.

Dla mnie w ogóle koncepcja, że po jednym pokoleniu Imperium pod zupełną inną zawą znów rządzi galaktyką to chore. Rozumiem gdyby było, że Imperium przetrwało i zajmuje część galaktyki, Nowa Republika część, a reszta to nowe organizacje lub wolne państwa. Co powodowało by, na zmianę pokój i mniejsze lub większe konflikty. A tak, to traci jakikolwiek sens. Imperium nie powstało w 5 min. Imperium powstało na Republice, przemianowując ją. Gdyby galaktyka była podzielona, każda frakcja by czuła swoją niezależność to wówczas powstanie Imperium trwałoby wiele pokoleń. A tak po przewrocie i zabiciu większości Jedi mając dobrze wyszkoloną i z dużym bagażem doświadczenia wojennego armię dokończyli wojnę klonów i sukcesywnie podbijali kolejne niezależne systemy które nijak nie mogły już stawić skutecznego oporu. Co do bombowców. Może Nowy Porządek - jak ja nie cierpię tej nazwy - wykorzystywał głupotę republiki i potem garstki debili. Pewnie nawet odstąpili im stocznie by ci mogli produkować największe badziewie by ginęli jak debile :D To moze miałoby sens, że przejęli oni kontrolę nad galaktyką

6:25 No niekoniecznie, w II wojnie światowej było użycie bomb zrzucanych z dużej wysokości na duże klucze samolotów lecące niżej - marginalna taktyka i bardziej służąca rozproszeniu formacji przeciwnika, ale da wyliczyć, z jakim wyprzedzeniem trzeba tę bombę zrzucić, aby samoloty lecące niżej nie przesunęły się w trakcie jej spadania, a jakby dodać jeszcze jakieś opcje sterowania lotem tych bomb, to nawet manewry unikowe mogłyby nie zadziałać. Aczkolwiek wystrzeliwanie magnetyczne dużych i powoli lecących bomb jednak nie wydaje mi się optymalne do walki w kosmosie ;)

jedna ze scen w THE LAST JEDI która mnie bulwersuje to Leia latająca w kosmosie .

Muszę się odnieść . Po pierwsze bombowce są takie jakie mieli i takich użyli. Po drugie muszą zwolnić nad celem żeby trafić. Po trzecie muszą być w szyku żeby się wzajemnie bronić oraz żeby osłona miala je razem bo rozproszone trudniej bronić. Taka była taktyka bombowce w pl Wojnie Światowej. Takie jest moje zdanie.

Dla mnie ta początkowa scena jest po prostu epicka i przypomina mi amerykańskie wyprawy na Berlin w 1945 😀

Mam dokładnie takie samo zdanie co prowadzący. Interesuję się takimi sprawami od dziecka. Gdy oglądałem ten odcinek SW pierwszy raz, to patrzyłem na ta scenę i nie wierzyłem własnym oczom. Już na samym początku, zanim Taje puszczono do walki, przeczuwałem co będzie się działo i żałuję, że miałem rację. Ktoś, kto wysłał te bombowce do tak zaplanowanej misji, powinien stanąć przed sądem wojennym za kompletną niekompetencję i unicestwienie własnych sił, dosłownie jakby to był jakiś sabotaż. Podobne odczucia miałem jako 7-latek gdy oglądałem atak na otwór w Gwiaździe Śmierci, i zastanawiałem się, dlaczego oni nie mogli podlecieć lotem nurkującym prosto na otwór i wystrzelić torpedę po linii prostej, a zamiast tego lecą w ciasnym wąwozie, pod ostrzałem dział i Tajów, bez możliwości uników, i z 90-stopniowym kątem na lot torpedy, toż to kompletna aberracja, której do dziś nie umiem zrozumieć z wojskowego punktu widzenia. No tak tak, widowiskowość i dramaturgia, okej, ale nadal to debilizm, i w moich filmach, jakbym je kręcił, nigdy nie mogły by się znaleźć takie bardziewy. Uzbrojenie prawie każdego pojazdu kosmicznego, prócz X-Wingów, to nieporozumienie, na przykład sam Gwiezdny Niszczyciel powinien mieć dziesiątki wież z działami, wyrzutniami torped itp., oraz dziesiątki o ile nie setki stanowisk strzeleckich ręcznie obsługiwanych działek laserowych, jak w bocznych otworach strzelniczych w amerykańskich bombowcach B-17. Posługiwanie się sterowanymi działkami jest kiepskim pomysłem, gdyż celność takiego sprzętu jest licha, w porównaniu z instynktownym strzelaniem trzymając rączki działka i szybko manewrując nim.

Wydajny i wydatny geekowski materiał o "Ostatnim Jedi", Ossusie! Szczerze, ,,łej Panie", takiego spojrzenia na film Ryana Johnsona, to się kurka balans nie spodziewałem. I dobrze, bo jest w tym trochę racji, oj jest. Sądzę, że Gwiezdnych Wojen nie powinno się w jakikolwiek, prosty lub złożony, naukowy sposób analizować. To zwyczajnie nie przejdzie, bo ten magiczny, baśniowy ,,dawno, dawno temu w Galaktyce" świat, ma bawić, dawać moralizującą formę rozrywki dla każdego, kreować fantazję do której można by uciec. Równie dobrze moglibyśmy zapytać się, gdzie do diaska w Galaktyce podziały się zegarki; bo jak tam odmierza się ten czas, przecież nie w kółko przez HoloNet, czyż nie?! Popatrzmy również na Wiceadmirał Amilyn Holdo z "The Last Jedi" spójrzmy na słynny manewr nazwany na jej cześć: jak pięknie wmontowano tu efekt dźwiękowy, gdy jak jakaś potężna iglica okręt Holdo przeszywa Superniszczyciel Snoke'a. Potem to już absolutna uczta dla uszu.

Taktyka ruchu oporu: przejebiemy ale z klasą

Z tego co pamiętam, to podobno przy kręceniu scen walk powietrznych (???) w pierwszym (pokazywanym w kinach) filmie wykorzystywano archiwalne filmy z lat II w.ś. To jest - komputer ,,uczył się" zachowań prawdziwych statków powietrznych, a potem tak sterował ruchomą kamerą, że zawieszony model wyglądał na latający (czy jakoś tak podobnie). Być może wtedy nie można było inaczej, teraz grafika komputerowa może wszystko (z wyjątkiem rozsądnego myślenia 😉) I jak widać - tępawy i zapatrzony w siebie operator sprzętu może położyć każdy pomysł.

2:22 samolot szturmowy . Y-wing jest bardziej jak p47 thunderbolt , ił-2 , junkers ju87 sztuka .

Chłopie. W nowej trylogii nic nie ma sensu.

Od zawsze byłem za Rebelią (tą starą rebelią), ale jak zobaczyłem te scenę w kinie, to mnie krew zalała.

Nie wiem, czy ktoś to napisał, czy nie, ale jak się patrzy na flotę Ruchu Oporu to oni nie za bardzo mieli jakiś inny sprzęt. Wydaje mi się, że rzucenie tych jednostek to raczej był akt desperacji, żeby zniszczyć Drednota za wszelką cenę (choć Leia wydała rozkaz przerwania ataku- degradacja Poe to za mała kara za taką zbrodnie :P)

Jedyne sensowne względnie zastosowanie tych bombowców w kosmosie w czasie bitwy mogłoby być jedno. Ustawić bombowiec lukiem do przodu okrętu. Zatem maszyna musiałaby być ustawiona na bok i wtedy wystrzelić bomby. Ale znając życie wtedy dostałby się tam zagubiony pocisk jeszcze z czasów bitwy o Naboo z mrocznego widma i rip maszynka

Ja tłumaczenia z bombami na szynach nie kupuję z jednego, prostego powodu. Bomby w tym przypadku spadały "pionowo" w wielu rzędach, wiec przy wybuchu pierwszej albo reszta zostałaby również zdetonowana, eksplodując wszak przed celem, albo byłaby rozproszona przez siłę detonacji zagrażając wszystkiemu dookoła. Oczywiście pomijając kwestię wybuchów w próżni, cała ta sekwencja bitewna w filmie jest jednym, wielkim absurdem pod chyba każdym możliwym sensem. Miało być emocjonująco i widowiskowo, a wywołuje jedynie uczucie zażenowania i niedowierzania.

Za to imperium było mega inteligentne. Gwiazda śmierci ich największa broń a oni robią dziurę na tyle dużą że pierwszy lepszy myśliwiec może tam wysłać rakiety do jej reaktora. Za to głupotą się wykazali jak zrobili wlot do 2 gwiazdy śmierci na tyle duży że wleci tam x - wing albo inny statek nawet nie bojowy i rozwali jej reaktor. Albo jak Luke posłał Leię Czubakę dwójkę droidów i samego siebie prosto w łapy Jabby.

Co do latania w formacji w miarę ścisłej to, chyba jest grzeszek odziedziczony po nawiązaniu do walk w trakcie II WŚ. Bombowce latały w miarę ciasnych formacjach, bo to zapewniało największe korzyści defensywne, bo strzelcy pokładowi z różnych samolotów mogli brać w ogień krzyżowy myśliwce wroga. Przy luźnej formacji, piloci Luftwaffe mogliby bez problemu przelatywać przez środek formacji, rozbijając ją na pojedyncze samoloty. Jeden B17 nie miał wielkich szans z niemieckim Swarmem, ale formacja kilkunastu była sporym wyzwaniem dla myśliwców. Co do walki w kosmosie to... wydaje mi się, że najskuteczniejszy byłby atak "rakietowy". Bombowce zamiast luku bombowego miałby zamontowane szyny elektromagnetyczne, w których umieszony byłby pocisk. Po nacelowaniu na przeciwnika odpala się działo szynowe, (tak chyba tłumaczy się termin "railgun"), i pociski wylatują rozpędzane przez zmienne pole magnetyczne, po opuszczeniu "lufy", taki pocisk ciężko byłoby namierzyć, bo to może być stosunkowo mały nieświecący obiekt, który porusza się ze stałą prędkością, do momentu, gdy nie uderzy w cel, nie ulegnie auto-destrukcji. Duży krążownik gwiezdny za to ma zbyt dużą bezwładność, aby tak po prostu uciec przed atakiem, (w sumie budowanie krążowników kosmicznych nie ma większego sensu bojowego, taki statek jest za duży, zbyt podatny na ataki, a korzyści w trakcie bitew kosmicznych są prawie zerowe). Niemniej bombowce nie muszę podlatywać na odległość "nieświeżego oddechu" do przeciwnika, tylko, (tu w zależności od rozwiązań technicznych, ale załóżmy, że czas autodestrukcji pocisku jest stały), na odległość aby pocisk doleciał, wystrzeliwują całą salwę zalewając ogniem protonowym przeciwnika, który nawet może nie zorientować się, że został zaatakowany.

Hej a pamiętacie imperium kontratakuje? Bo tam też bombowce bomby zrzucały

1:37 przyznawać się, kto nie zamknął oczu?

Ja to myślę że SW powinno brać przykład z Mass Effect jezeli chodzi o bitwy kosmiczne tudzież "fizykę" 🙂

Też mnie irytowała ich prędkość. A jak już miałabym ginąć to będąc pilotem w ostatnim ruchu ustawił bym się wylotem bomb w kierunku atakowanego statku i wypuścił bym w przestrzeń te bomby. Kiedyś by doleciały przecież do tego wielgaśnego statku... Widać reżyser za dużo naoglądał się filmów o 2WŚ i bombowcach. Uratował by całą tą akcję rozsuwając obie floty i przyśpieszając te bombowce. Szybsze ale odległość duża i już by tak nie było źle. A tak... Plus dla Orderu.

"Szanujcie siebie nawzajem " cóż bardzo dobra sugestia w dzisiejszych czasach .Pozdrawiam !

Nie wiem, czy adekwatnym jest tu używanie takiego sformułowania, że "zniszczyło SW". Można powiedzieć, że nic nie niszczy Star Warsów oprócz jednej rzeczy, a są nią fani uniwersum, tak sami fani niszczą i obrzydzają tą franczyzę.

Akbar? Aaaa i tu już sobie odpowiedziałeś oni zawsze giną w widowiskowy sposób xD

4:52 80 tys km/h = 22 222,22 metra /sekundę ( czyli ponad 22 kilometry na sekundę ) Czyli z Zakopanego do Gdańska w 25 sekund

Czy tylko ja uważam ze ta trylogia od 7 epizodu do 9 jest bez sensu i głupia?

Komuś kto grał w Xwinga i TIE Fightera nie powinny przeszkadzać i ogólnie fanowi serii nie powinny przeszkadzać. Bez sensu to jest myśleć, że skrzydła X-Winga miały aerodynamiczną siłę nośną w atmosferze i w próżni.

ja wchodzący w film noż znowu będą gadać o tym że bomby nie spadają w kosmosie ja oglądający film ale fajny chłopak nie czepia się o fizyke dam subka

ogólnie +1 ale bombowce Y-wing(na pewno) i B-wing(chyba) były przestarzałe już podczas walki o 1 GŚ a Porządek dysponował sprzętem najnowszej generacji, przez co myślę że atak każdego wariantu bombowców zakończyłby się podobnie.

Za gęsto? Nie.. akurat w przypadku bombowców, które posiadają jakiekolwiek uzbrojenie defensywne to im gęściej tym lepiej, bo jest więcej luf do obrony.. samotny bombowiec to łatwy cel, formacja jest znacznie trudniejsza do zatrzymania..

nawet jeżeli to przestrzeń kosmiczna próżna 0 grawitacji. Z opisu luki bombowe nadają prędkość bombom, no to co za problem obrócić okręt lukiem bombowym w stronę przeciwnych okrętów i "zrzucić / wstrzelić bomby ". Z resztą jak oglądałem film to miałem dziwne wrażenie że wzorowano się na samolotach B-17. Gondole z działkami, ciasna formacja która podczas nalotu była skuteczną obroną, ponieważ samoloty mogły się wzajemnie bronić. Jednak wizja walki i bombardowaniem grawitacyjnym nijak się ma przedstawienia tej samej walki przy zerowej grawitacji zbyt dużo luk logicznych powstaje. Idea fajna przedstawienie akcji z okresu II wojny światowej tylko po co jak to się kupy nie trzyma ? O ile fajniej było by zobaczyć przyczajone torpedowce w wizualnym maskowaniu. i jak się podkradają aby zbombardować cel. Coś w ten deseń akcja dywersyjna.

Z dobrym komputerem pokładowym, a mieli dobre, a jak nie to jakiś droid nawigacyjny - w każdym razie znając kurs (kierunek i prędkość przelotu) obcej jednostki, to jedyną słuszną taktyką powinno być zrzucanie tych bomb z bardzo wysoka, ale nie nad celem, a nad miejsce, gdzie ten cel doleci za jakiś czas. Załóżmy tak dla łatwości obliczeń, ze wroga flota leci 100 km/s, a bomby opadają 1km/s - wystarczy teraz ustawić się na kursie kolizyjnym w taki sposób, aby zrzucić bomby 1000 km przed tą flotą i 10km wyżej na 10s przed jej przelotem i skoczyć w mad przestrzeń, czy ewakuować się inaczej. Bomby należałoby w zasadzie zrzucać nie tyle dokładnie te 10s przed, a od 11 do 9s przed serią i dość szeroko - wtedy na pewno flota przeciwnika wleci w rój bomb, rozsianych na przestrzeni powiedzmy kwadratu 2x2 km idealnie na trasie przelotu floty i nic z niej nie zostanie. Taka taktyka czyniłaby z tej broni nie bezużyteczną, a najbardziej użyteczną w galaktyce.

A za wysłanie tych bombowców do walki nie został zdegradowany Poe Dameron?

To jest właśnie jedna z wielu wielu "głupotek" sequeli. Ja na szczęście nie byłem w kinie na żadnej części od 7-9 i obejrzałem sobie na spokojnie w domu...

Jak tego teraz posłuchałem to mi się trochę przestarzałe rosyjskie czołgi z latającą wieżą przypomniały. Piękno ułożenia amunicji.

Na domiar absurdu zapewne te myśliwce podobnie jak X-wingi były w stanie wejść w hiperprędkość...więc jeśli już je wystawiać w takiej bitwie to logiczniejszym byłoby zaprogramować je jako kamikaze które obiorą kurs kolizyjny ze statkiem wroga i wejdą w hiperprędkość rozbijając się o niego ze wszystkimi bombami zanim ten zdąży zareagować...sprzęt co prawda i tak tracimy ale - ludzie przeżyją(w końcu przy hiperprędkościach i tak to komputer nawiguje a nie człowiek), a okręt wroga spektakularnie wyleci w próżnię w stu kawałkach

Siła bombowców polega na tym żeby lecieć "w kupie" (kratownicy) wtedy się wzajemnie osłaniają - rozproszone bombowce to martwe bombowce. Inna sprawa że to się sprawdzało IIWS przy bombowcach z minimum 4-6 stanowiskami ogniowymi a nie dwoma. W próżni im większa masa tym większa siła potrzebna do zmiany kierunku, czyli większe silniki. Ogólnie stosunek masy do siły silników. Czyli te bombowce albo mają wielką masę albo za słabe silniki. Przy wielkiej masie rzeczywiście mogłyby mieć lepsze generatory osłon i więcej stanowisk obronnych. Mogłyby się też cały czas rozpędzać i przelecieć nad celem szybko jak myśliwiec - zrzucić odpowiednio wcześniej bomby (automatycznie - dzisiejsza elektronika byłaby w stanie obliczyć punkt zrzutu) i za celem zacząć zwalniać i po pół godzinie hamowania wrócić do bazy. Btw siłą niemieckich bombowców w IIWS była właśnie prędkość zbliżona do prędkości myśliwców.

Pomysł na bombowce to poziom realizmu ,,Sharkando" Studio Asylum by się nie powstydziło tej produkcji😁

Też tak kiedyś miałem. Po Imperium zacząłem rozkładać dwa pierwsze filmy na czynniki pierwsze i wyszło mi, że to wszystko się kupy nie trzyma i jest beznadziejnie głupie. Ale zaraz potem pomyślałem, wtf, to najwspanialsza bajka w tej części galaktyki. I przestałem. I dzięki temu w zdrowiu cieszę się SW już ponad 40 lat. Dlatego teraz powiem krótko, a mnie się podobały te beznadziejnie wolne i delikatne bombowce. Wyglądają znajomo, może dlatego, że moim konikiem jest historia walk powietrznych na frontach II WŚ.

POwiem CI ze troche zajelo ogarniecie tego tematu. Ja byłęm mocno zniesmaczony ju zod momentu pojaweinia sie Poe. ta scena zawiera dobre efekty i nic wiecej w sumie jak caly film

Brak pancerza to nie najgorsza rzecz. W uniwersum Star Wars mamy super technologie, lasery, tarcze, hologramy 3D a kokpity są osłaniane, szybami. Serio? Szybami? Przecież tam można wstawić pancerne płyty i zamontować ekrany symulujące okna. Między tymi szybkami mamy słupki z metalu, które biorąc pod uwagę odległość mogą zasłonić wrogi myśliwiec, korwetę a z odpowiedniej odległości nawet niszczyciel gwiezdny. Niby temu mają zapobiegać radary i sensory, czy zatem wstawienie paru kamer i monitorów i miksowanie tego z danymi z sensorów (np. podawanie odległości od celu, jego prędkości itp.) to aż taki problem? Ta dziwaczna patologia jest też widoczna w projektowaniu capital-shipów, przecież Executor został zniszczony właśnie po wbiciu się myśliwca w okno na mostku, w okno które można było zastąpić ogromnymi ekranami a cały mostek opancerzyć w miejscu okien. Druga kwestia to pytanie po co tam są piloci. Skoro taki R2-D2 ma wspomagać pilota to czy wstawienie 3-4 takich droidów i trwałe połączenie ich z myśliwcem nie byłoby lepsze? No chyba, że piloci są tam tylko po to żeby okazjonalnie używać mocy.

Taktyka atakowania zaraz znad celu miałaby sens gdyby atakujący statek był bardzo szybki, zwrotny i miał dobre osłony, bo mógłby podlecieć, zbombardować i uciekać

Napisałbym tak. Design niektórych statków uznanych za kultowe w Star Wars jest absurdalny z punktu widzenia logiki. Najczęściej zakłada on ,że te statki nigdy nie lądują albo ich parametry w żaden sposób nie odpowiadają np rzekomo przez nie przenoszonych np. myśliwców gwiezdnych A ten bombowiec jest tylko kolejnym przykładem nietrafionego pomysłu.

Przyjmijmy że przy ewakuacji łatwiej było zabrać się w pięcioosobowe bąbowce niż y-wingi w których latała tylko jedna osoba. Dowództwo może po prostu uznało że te jednostki są cenniejsze i że to je należy objąć priorytetową ewakuacją wraz z x-wingami. Zresztą nie wiem czy to tylko moje wrażenie ale wydaje mi się że byli oni zaskoczeni pojawieniem się fulminatrixa więc strategia była opracowywana na szybko stąd wzięły się te strategiczne braki. Mam też teorię że bombowce również miały mało paliwa przez co ich osłony były mocno osłabione.

Trochę się tu nie zgadzają prędkości które podajesz. Bo średnia odległość Ziemi od Księżyca to ok. 380 tys km. Więc statek lecący 40 tys km na godzinę dostałby się do Księżyca w niecałe 10 godzin

Bombowce nie powinny być tak powolne bo tak jak jest normalnie na świecie to mały czy duży bombowiec dolatuje w parę sekund lub minut zależy czy mały albo duży :> to tak samo powinno być w Star warsach

dało by się coś zdziałać jakby silniki nie były przy bąbach

Ja odrazu jak byłem w kinie wkórwiły mnie one bo skoro jeden x-wing był wstanie rozbroić cały niszczyciel z działek to na cholere były te bombowce, mogliby od biedy użyć nawet torped od x-wing'ów i nadal byłby leprzy efekt skoro już o y-wingach zapomnieli

Mi po tej scenie włączyło się takie mocne WTF. Dlaczego nie nakręcić tego w ten sposób że jakiekolwiek wingi dość szybko bombardują i niszczą ten statek ale przylatują jakieś niesamowicie duże posiłki FO i przytłaczają TR, zamieniając triumf w klęskę i paniczną ucieczkę przy okazji pokazując ogrom przewagi Najwyższego Porządku, wtedy można było dać tą scenę z poświęceniem i taranowaniem w hiperprzestrzeni która miałaby dużo lepszy wydźwięk.

Dlatego ten dowódca x-wing(jeden z głównych bochaterów) został zdegradowany zaraz po powrocie na swój statek

tak, ja złapałem się za głowę w kinie i pomyślałem "CZEMU ONE SĄ TAK BLISKO?! JAK ONI JE ROZWALĄ W SEKUNDĘ" (tak pamiętam to co wtedy myślałem)

Autor nie wpadł na pomysł, że użyto bombowców bo akurat były pod ręką i w akcie desperacji użyto ich niezgodnie z rolą do jakiej je stworzono. Historia zna wiele takich przypadków.

Ja to sobie tlumacze tak, ze uzyli ( z braku laku ) bombowcow stworzonych do bombardowania, juz po uzyskaniu przewagi w powietrzy

Te dwa statki apollo by się widziały jeśli były by wystarczająco duże. Przykładowo ziemia porusza się z 30 tys. km/s a astronauci ją widzieli, bo jest takiej wielkości, że dla niej ta prędkość, którą osiąga w kosmosie to żółwia. Ty zakładasz, że rakieta jest wielkości auta, a tak na prawdę jeśli rakieta była by wielkości miasta to mogły by się nawzajem widzieć z wystarczającej odległości, aby tą prędkość mieć gdzieś, tak że te bombowce może są tak duże, że wydaje się, że są wolne, a w rzeczywistości to są bardzo szybkie.

Ja uznaje że to był pierwszy raz kiedy Ruch miał pod sobą w bitwie te bombowce. Nie mieli wystarczająco dużych statków żeby bombowce leciały w środku, a były zbyt wolne i niebezpieczne (łatwo wybuchały) żeby leciały obok. Przeszkolonych na tych bombowcach pilotów pewnie nie było, więc to (wraz z brakiem wiedzy dowództwa) zadecydowało o zbyt gęstym (i może też niskim) szyku.

Zrób ranking wojsk imperialnych

7:05 ackbar to ogólnie za mądry nie był, bitwę o Endor też raczej na farcie wygrał.

najbardziej mnie boli scena kiedy fregata medyczna traci resztki paliwa to po prostu staje w kosmosie ja pierdzielę co to miało być . mogł stracić sterowność i lecieć tylko na repulsorach a nie kurna stawać mam nadzieję że ktoś podziela moje zdanie

Te bombowce są tak daleko od doktryny rebeliantów jak tylko mogą. Liczna załoga która obsadzała ten bombowiec mogła by w zamian obsadzić 5 Y-Wing.

Jeśli dobrze pamiętam bombowiec bombardował planetę, wiem że fizyka jest trudna ale grawitacja działa na odległość a nie tylko przy ziemi, dodatkowo szyny elektromagnetyczne nie są tu potrzebne ponieważ uniwersum star wars posiada technologie sztucznej grawitacji (sądząc po niektórych scenach z starych filmów, głównie ładowaniu na planetoidzie umożliwiają to jakieś małe urządzenia przenośne, więc można je zamontować na bombach). Dodatkowo wystarczy podstawowa wiedza z zakresu wojskowości, jeśli posiadasz przewagę w powietrzu to bez bombowców nie wystarczy to do zniszczenia przeciwnika na ziemii. Ergo bombowce nie służą do walki w powietrzu lub w tym przypadku w kosmosie ale właśnie do niszczenia celów na planetach jak np fabryki czy bunkry. Nie przypominam sobie by powody i cele tej bitwy zostały w filmie omówione ale możliwe że miały za zadanie zniszczyć właśnie cele na ziemne, a ruch oporu jako słabszy nie mógł zdobyć przewagi w układzie w którym była bitwa, stąd ryzykowna akcja wysłania bombowców do bitwy powietrznej, czego sie zwyczajnie nie robi. Bo jeszcze raz - nie do tego służą. Ale tonący brzytwy się chwyta. Ich mała odległość mogła być spowodowana różnymi czynnikami, np. jasno określony cel na planecie, jeśli celowały w jedno miejsce to też blisko siebie leciały tym bardziej że pewnie chciały jak najszybciej stamtąd uciekać, lub łatwiejsza ochrona jeśli siły przeciwnika mają przewagę, wszystkie x-wingi mogły się skupić na obronie niewielkiej przestrzeni. Jeśli chodzi o prędkość statków, jestem w stanie uwierzyć że okręty sterowane przez ludzi specjalnie są spowalniane podczas bitwy by dać jakąkolwiek szansę na bitwę - inna sprawa jest czemu SW nie korzysta z sztucznej inteligencji, dronow itp poza wojna klonów, ale to już pytanie do kogoś lepiej znającego to universum. Jeśli źle pamiętam i walczyły ze statkami to jedynym wytłumaczeniem jest skrajny brak opcji i środków do obrony, na planecie mieszkańcy pewnie ostrzyli widły.

Są w tej samej bitwie sceny użycia przez Tie-Fightery Kylo Rena rakiet/torped, którymi przecież zabija on wszystkich na mostku okrętu flagowego (poza jedną osobą, ale załóżmy, że to spoiler). Gdyby te bombowce po prostu miały na uzbrojeniu rakiety/torpedy i wystrzeliły ich kilkaset w salwie byłoby to bardziej sensowne. Musimy jednak pamiętać, że trochę racji w tym było. W czasie II WŚ, na której Lucas wzorował pojedynki między myśliwcami Imperium i Rebelii kilka dużych statków w portach zniszczyły właśnie bombowce. Ale użyły do tego bomb o dużym wagomiarze.

No niby do dupy, ale czy miałeś w rękach model tego bombowca z Lego? Mam w kolekcji kilkanaście większych i mniejszych statków, z efektownymi X-Wingami, Brzeszczotem z Baby Yodą na pokładzie, czy z dużym niszczycielem FO włącznie, ale moje dzieci zwariowały na punkcie właśnie tego bombowca: strzela rzutkami, zrzuca czarne kulki i daje pewną przestrzeń, po której można przestawiać figurki i odgrywać scenki. Może te zestawy klocków były jedynym powodem, dla którego wprowadzono je do filmu? Może to miały być takie Jar-Jary wśród statków, stworzone by sprzedawać je jako zabawki?

Według mnie to całe sequele są "bez sensu"

Myślę że ogólnie wystawienie takich bombowców było by dobre po razu zmianach Cel wystawienia może być taki żeby pokazać większą armię by zmniejszyć morale przeciwników

Siemka Życze mułego dnia Fajny filmik btw

Użycie bombowców to wymysł Poe który został za to zdegradowany, to nie był pomysł dowodzących bo sama Leia była zdruzgotana poziomem strat.

przynajmniej ładnie wyglądały xD

ta trylogia to bombowce star warsów xD

Mi się Podobają bombowce tej Części

Wreszcie ktoś to skrytykował dodam jeszcze 1 powód bezsensu użycia tego złomu mianowicie krążownik oporu rozwalający superstatek porządku wejściem w hiperprzestrzeń chyba jedyny efekt który mi się podobał w tym filmie podsumowując po co nam w ogóle bombowce skoro mamy hipernapęd nawet w myśliwcach :D

mi sie tam ta scena bardzo podobala, przypominala mi naloty B-17 na Niemcy w czasie 2 wojny swiatowej, gdzie one rowniez byly z latwoscia stracane przez Luftwaffe gdy byly pozbawione ochrony mysliwcow. Poza tym, na wojnie testuje sie przeciez bron, a te bombowce byly, tak mi sie wydaje, nowinką. Podoba mi sie to, ze nie kazda maszyna w star wars musi byc swietna w kazdych warunkach, tak jak np X-wingi czy inne maszyny, a mamy tez i takie ktore maja swoje minusy, tak jak w przypadku tego bombowca- slaba ochrona oraz bron defensywna. Sojusz moglby np wyciagnac wnioski z tej bitwy projektujac kolejny wariant tej maszyny, tym razem ulepszonej

Dla mnie spadające bomby w nieważkości były totalnym bezsensem i odebrało mi realności. Zgadzam się że można było użyć innych wcześniej używanych maszyn. Dodało by to kontinuum i bitwa była by ciekawsza.

Inna kwestia, że te bombowce są lecącą beczką prochu. Są tak skonstruowane, że byle zderzenie powoduje implozje ładunku. Moim zdaniem mogły wybuchnąć przy dokowaniu lub próbie lądowania na planecie

Te bombowce są zdecydowanie robione jak takie b-17 flying fortress

aż nie wierzę że nie wspomniałeś o moim zdaniem największym bólu w tych bombowcach: jak otwierają te klapy do zrzutu bomb to otwiera się również wnętrze statku (mam nadzieje że wiecie o co mi chodzi) a nie widzimy tam żadnych takich niebieskich osłon oddzielających próżnię od wnętrza statku jak w hangarach lotniczych na gwiezdnych niszczycielach czy innych krążownikach i bazach kosmicznych więc disney sugeruje nam że ludzie mogą oddychać próżnią a co najlepsze bo (tam chyba rose zrzucała te bomby) nie została wyssana w przesteń kosmiczną bo jak dobrze wiemy w przyrodzie występuje wyrównywanie ciśnień i przez to zjawisko wszystko co znajdowało się w tych bpmbowcach powinno zostać roszarpane przez ciśnienie na strzępy albo zostać wyssane do próżni