Was sind SOFFAS?! Queere Begriffe erklären || Talk #31 

Wie soll man sich das alles merken? Ich bin schon mit der Einreihung dieser Buchstaben und den "+" am Schluss überfordert. Wobei ich mir das "+" wenigstens noch merken kann. Reicht es für mich als selbsternannte "coole" bald 52igerin nicht, wenn ich weiß, dass es unterschiedliche Menschen gibt, und alle aber gleich viel Wert sind und Respekt verdienen? Und auch Schutz, wenn es darauf ankommt.

@@elmai7409 man muss das nicht alles wissen. Die meisten Menschen kennen auch nicht alle Begriffe aus dem Handwerk, der Black Community, der Kirchengemeinschaften oder so. Trotzdem sind die Begriffe für einige Dinge wichtig.

Noch eine kleine Anmerkung: intersex oder inrergeschlechtlich sind bessere Begriffe als intersexuell, denn bei intersex geht es nicht um Sexualität

das A bei FLINTA steht meistens eher für Agender nicht für Asexual, also alle außer cis Männer

@@rsoden5124 * cis endo Männer. Inter cis Männer gehören bei Flinta auch dazu

😂

Also ich möchte nicht in eine Unisex Toilette gehen müssen und ziehe es vor nur mit Frauen zu duschen.

Könnte dann vllt. mit Querdenkern in einen Topf kommen?

Absolut richtig. Dankesehr. ER liebt all seine Geschöpfe! Dieses ganze Gerede über privateste Dinge, ist einfach ü.

Geht mir auch so! Miteinander und gegenseitiges Verstehen finde ich auch “mega“ wichtig (um mit Steffi's Worten zu sprechen😉). Manchmal fühle ich mich von Fachbegriffen erschlagen. Aber ich bemühe mich, zu lernen. Und dann findet man einen guten Mittelweg...

In welchen Situationen musst du diese ganzen Begriffe denn parat haben? Ich dachte bis eben, dass die vor allem für die Partner*innen-Suche wichtig sind oder für das Gruppenzugehörigkeits-Gefühl. Mir ist es bisher noch nie passiert, dass jemand sich mir gegenüber als queer erklärt hat und dann erwartet hat, dass ich sämtliches Fachvokabular parat habe. Und wenn es doch mal geschähe, würde ich vermutlich freundlich nachfragen, was dieser Begriff jetzt bedeutet, wenn es meinem Gegenüber wichtig ist, sich mir gegenüber mit diesem Begriff zu benennen. In was für Situationen passiert dir das? Liebe Grüße, Katharina

@@Katharina-Hildesheim Zum Beispiel beruflich, in Unterrichtssituationen, in denen queere Schüler:innen manchmal erwartet haben, dass die Religionslehrerin und Pastorin (verkörpert nicht selten "die Kirche" für Schüler:innen ) unbedingt genau Bescheid wissen sollte ... Ich erlebe es in Seelsorgegesprächen mit (queeren) Personen ... und im Gespräch mit Jugendlichen und jungen Erwachsenen einfach so. Freundliches Nachfragen ist da der richtige Weg, klar. Aber die Erwartungshaltung, es eigentlich wissen zu sollen, ist halt trotzdem da. Ist schon nicht so selten. Liebe Grüße

@@rahelschottler3378 Ah, verstehe. Komisch, mir passiert sowas irgendwie nicht. Ich bin Diakonin und somit ebenfalls potentielle Ansprechpartnerin. Aber diese Art von Seelsorgegespräch hat sich bislang noch nicht ergeben. (Dabei versuche ich unter anderem für solche Fälle halbwegs vorbereitet zu sein und mich im Vokabular zumindest so weit auszukennen, dass Gespräche möglich sind.) Na, wer weiß, vielleicht passiert es eines Tages. :-) Ich könnte mir vorstellen, dass deine Erfahrungen mit queeren Schüler:innen auch einen gewissen Anteil von "typisch Pubertät" haben. Nämlich dieses Um-sich-selbst-Kreisen. Womöglich können sich manche Teenager gar nicht vorstellen, dass es außer ihrem speziellen, konkreten Einzelfall noch irgendetwas anderes auf der Welt gibt, das für dich als Fachperson höhere Bedeutung haben könnte. Mit der Vielfalt psychischer Erkrankungen bei Jugendlichen habe ich derlei schon manchmal beobachtet. Die Jugendlichen sind ja oft erstmal sehr lange mit sich und ihrer jeweils definierten Eigenart allein, bevor sie damit auf andere Menschen zugehen. Und für sich allein arbeiten sie sich in ihr jeweiliges Thema intensiv ein. So intensiv, dass sie sich bald gar nicht mehr vorstellen können, dass es auf der Welt immer noch Ignoranten gibt, die von dem Thema nicht genauso viel wissen wie sie selbst. (Und tatsächlich gibt es natürlich auch zu jedem Thema echte Ignoranten. Aber sich abarbeiten kann man natürlich erstmal leichter an Personen, die der Ignoranz nicht per se verdächtig sind.) ... Okay, ist vielleicht eine gewagte These. Aber vielleicht enthält sie ein bisschen Wahrheit. Liebe Grüße, Katharina

was ist da genau passiert?

@@leoni6401 Das weiß ich nicht, habe ich so noch nie erlebt, ich fand die Umsetzung übergriffig und diskriminierend ... auch hinter manchen Redebeiträgen konnte ich nicht stehen und da dabei gesagt wurde das wir alle dafür demonstrieren, bin ich dann gegangen. Ich war aber nicht allein, mit der Entscheidung, es sind einige gegangen. Fand ich persönlich sehr schade, da ich gerade die Frauentagsdemo immer als sehr angenehm und mutmachend empfunden habe.

Naja. Ich find, das zeigt eher, dass Recherche und Effekte ne andere Abteilung bei Anders Amen sind. Wenn eine Person verstanden hat, wofür die Akronyme FLINTA und TERF stehen, wird’s auch nicht falsch geschrieben. Die Buchstaben stehen ja für Wörter

@@Loui.s Das stimmt. Mich stört es auch, weilich mir denke, dass das ja gerade der Punkt des Videos sein soll. Aber vielen ist das eher egal als mir, daher wollte ich es etwas "netter" ausdrücken :D

Ihr habt so recht, ist uns bei der Abnahme nicht aufgefallen, ärgerlich! Verdeutlicht aber das Grundproblem, Steffi steckt nicht drin und macht sich eben gerade auf den Weg… Sie bittet um Nachsicht und dankt für den freundlichen Versuch 🥰

Und was ist mit den cis het Männern, die nicht all genders begegnen wollen beim Pissen? Müssen die sich ne andere Party suchen? Sind dann nicht queer? Bejahendenfalls: Wieso denn nicht?

Heißt das, dass cis-hetero-Männer auf dieser Party unerwünscht waren? Auch dann, wenn es SOFFAS waren? Ich frag das jetzt so ganz naiv, weil ich (da hetero-cis-Frau) noch nie auf einer Queer-Party war. Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, auf eine zu gehen und dort einen schönen Abend zu haben, wenn ich eingeladen wäre. Sind solche Partys quasi sowas wie Schutzräume? Also Heten-freie Zonen? Über eine kurze Erläuterung würde ich mich freuen. Ich lerne gerne dazu. :-) Danke und liebe Grüße, Katharina

@@Katharina-Hildesheim Hey :) Ich glaube generell sind SOFFAS bzw Allies nie unerwünscht, allerdings kenne ich viele queere Menschen, mich eingeschlossen, für die solche Parties oder Gay bars safe spaces sind, weil man dort, im Gegensatz zu anderen Orten, ganz man selbst sein kann, was zB in der Öffentlichkeit sonst nicht angenehm ist. Also ich glaube SOFFAS sind willkommen sofern sie wirklich Allies sind, also respektvoll und akzeptierend :) Solche Dinge wie Flinta* Toiletten und manchmal Queer Parties generell können auch für Frauen bzw weiblich gelesene Personen toll sein, die mit Cis-hetero Männern in der Öffentlichkeit schlechte Erfahrungen gemacht haben (das sind in etwas alle, die ich kenne leider). Dort passiert es einem zB nicht, dass man von Männern angebaggert und nicht in Ruhe gelassen wird obwohl man eindeutig nicht hetero und mit Partnerin dort ist.

@@kyras5222 Danke für deine Erklärung. :-)

Finde ich auch... Also ich würde es nicht ganz so drastisch formulieren; wenn Leute diese Formulierungen brauchen und sie ihnen helfen sollen sie sie halt benutzen. Aber ich finde es auch unnötig. Meine Sexualität ist eine sehr persönliche Sache und entspricht ja auch irgendwo einem Spektrum. Man kann ja auch man selbst sein ohne für alles einen speziellen Begriff zu haben. Wieso die Menschen nicht einfach als Menschen sehen, die eben bestimmte Vorlieben oder Identitäten haben. Diese kann man bei Gelegenheit ja auch einfach nennen und irgendwelche unnötigen Begriffe, die kaum jemand kennt, bringen da auch keinen weiter.

Ich vermute, dass es Menschen gibt, für die diese Begriffe durchaus wichtig sind. Ich konstruiere mal: Eine Person fühlt sich sexuell zu Transmännern hingezogen. Nur gibt es Transmänner nicht an jeder Straßenecke. Diese Person braucht also Begriffe, um mit Transmännern in Kontakt kommen zu können. Vielleicht gibt es obendrein unter den Transmännern auch noch unterschiedliche sexuelle Vorlieben. Das verkleinert die mögliche Schnittmenge weiter. Wenn es nun aber Begrifflichkeiten gibt, um diese Vorlieben zu benennen, dann können die zwei Richtigen einander finden in der großen weiten Welt. Das heißt meiner Meinung nach nicht, dass ich als heterosexuelle cis-Frau all die Tiefen dieser Begrifflichkeiten durchdringen muss. Aber es erscheint mir sinnvoll zu wissen, dass es diese Begriffe gibt und dass es Menschen gibt, für die diese Begriffe wichtig und hilfreich sind. Und dass diese Menschen unter Umständen Anfeindung, Diskriminierung oder Gewalt erleben, weil sie sich mit einem bestimmten Begriff identifizieren. Nur wenn ich mir darüber bewusst bin, kann ich wachen Auges durch die Welt gehen und diesen Menschen wenn nötig beistehen. Oder ihnen signalisieren, dass sie hier willkommen sind. Oder bemerken, wo ihnen unabsichtlich oder aus Unkenntnis signalisiert wird, dass sie nicht willkommen sind, und dann daran etwas ändern. Nur wenn wir voneinander wissen, können wir die Welt gemeinsam lebenswerter machen.

Bin ich selbst beides nicht, aber ich finds voll cool, wie diese beiden Begriffe rasante Verbreitung innerhalb von weniger als 10 Jahren Verbreitung gefunden haben. Ich glaube, das hilft sehr dabei das zu normalisieren und Akzeptanz zu finden, nicht zuletzt auch sich selbst gegenüber.

Sieht Ellen ganz genauso!

Danke❤

Ups 😅 machen wir!

Ich war letzt auch verwirrt, weil ich dachte, dass es für Ace steht und andere Menschen dachten es stünde für Ally.. wollte das nochmal nachschauen, hab ich aber noch nicht.

Du armes getriggertes faschistisches Schneeflöckchen... : (

???

Ein Charakteristikum von Drag ist, dass Geschlechterstereotype übertrieben, satirisch und humorvoll dargestellt werden und damit auch ein Stück weit hinterfragt werden. Das schließt aber nichtbinäre Menschen gar nicht aus, jede Person kann zB. eine Dragqueen sein. Ich kenne auch Frauen und nichtbinäre Menschen, die eine Dragqueen verkörpern. Darüber hinaus gibt es aus Drags, die bewusst eine androgyne oder nicht binäre Bühnenfigur darstellen, oder typische Elemente beider Geschlechter vereinen. Von einem Drageinhorn habe ich aber bisher noch nicht gehört!

@@avelai9216 D.h., ich kann guten Gewissens eine stark aufgetakelte Frau als Dragqueen bezeichnen? Dass es auch nicht-binäre Bühnenfiguren gibt, wusste ich nicht. Wie geht das? Bzw. wie kann man sich das vorstellen? Wie stellt man bei einer nicht-binäre Bühnenfigur das Geschlecht übertrieben und satirisch dar?

@@clemensmuller2543 Nein kannst du nicht, wenn sie das nicht selbst tut. Es geht wie immer bei allen Labels des queeren Spektrums darum wie ein Mensch sich SELBST bezeichnet und nicht wie eine Person von ANDEREN wahrgenommen/bezeichnet wird.

@@elwoodmo0n Daraus folgt, dass ein Cis-Mann sich z.B. nicht als heterosexuell bezeichnen darf, solange er nicht von den Menschen, die er begehrt, hört, dass diese sich selbst als Frauen bezeichnen. Schon haben wir einen Widerspruch vorliegen.

@@clemensmuller2543 nö. Ein Mann der sich als heterosexuell bezeichnet ist heterosexuell. Falls er sich mal in ein Person verliebt, die keine Frau ist, dann kann er seine Sexualität ja nochmal hinterfragen :)

Hmmm… wahrscheinlich wäre das dann bisexuell (oder pansexuell) aber homo- bzw. heteroromantisch… romantische Orientierung kann ha durchaus von der sexuellen abweichen.

Genau. Im Deutschen Sprachgebrauch wird leider kaum zwischen der romantischen und der Sexueller Orientierung unterschieden. Homoromatisch und Homosexuell sind zwei unterschiedliche Dinge (die eventuell zusammfallen können). Finde ich schade, aber denke mal das rührt daher dass die Gesellschaft an sich halt sehr von Sexualität geprägt ist. Das scheint 10 mal wichtiger als romantische Gefühle und die gehen dann leider unter/werden nicht hinterfragt.

Als cis-weiblich würde ich mich da jetzt auch nicht direkt eingeordnet fühlen. Oder hab ich was missverstanden? Übrigens bin ich neulich durch Falkensee gefahren und musste prompt an dich denken. Du bist ziemlich präsent hier in der Anders-Amen-Community. :-)

@@Katharina-Hildesheim das F direkt am Anfang steht doch für "female", wenn Du als cis-weiblich nicht zugehörig fühlst, ist das Deine Wahl, ich persönlich würde Dich da schon sehen ;-)

@@ausFalkensee Ah, okay. Ich hatte beim Schreiben im Hinterkopf, dass es nur um queere Personen geht. Also eben zum Beispiel auch um queere Personen, die sich als weiblich definieren/ empfinden. Aber in der Fülle der Informationen habe ich das vielleicht missverstanden.

🤣🤣🤣

,, langweilige Mehrheitsgesellschaft"? Die Mehrheitsgesellschaft ist alles andere als langweilig. Vllt. kennst Du nur die falschen Leute?

Wieso soll man sich denn nicht labeln?

@@caesarsalad9288 Keine Ahnung. Vielleicht weil man sich dann nicht festlegen muss.

@@echtjetzt7673 Labels werden teilweise als fest empfunden und damit wie eine Einschränkung wahrgenommen. Deswegen benutze ich kein Label. Ich habe mich immer in Mädchen verliebt, aber wenn ich eine Lesbe bin, dann kann ich nie einen Mann treffen, der mich komplett umhaut, und möchte mir das nicht durch das Wort verbieten. Trotzdem finde ich einfacher Leute, die ähnliche Erfahrungen machen, wenn ich einen Begriff benutze, und kann mich somit besser austauschen. Daher kommt diese Label-Idee

Ich habe mit diesen ganzen "Labeln" auch so meine Probleme. Für mich ist der Mensch wichtig! Mir ist die sexuelle Ausrichtung, der Glaube, das Aussehen, die Herkunft, der Beruf etc. völlig egal. Hauptsache, man begegnet sich mit Respekt und Offenheit! Dann ist für mich jeder Mensch eine Bereicherung!

@@timoines9525 Na ja, wenn du dich z.B. mit deinen Freunden darüber austauschen möchtest, wie du deine Haare machst, dann brauchst du Wörter dafür. Bei Gesprächen über Diskriminierung brauchst du die auch

Hallo @Fehlau Toni, diese Labels können helfen sich mit anderen Menschen auszutauschen, denen es ähnlich geht. Das ist so wie wenn du sagst ich hab Hunger. Wenn jemand auf das andere Cis Geschlecht steht ist das eben hetero.... Einige Menschen würden sagen, man braucht keine Begriffe dafür, ist dich "normal" aber lesbisch, schwul, bi, trans asexuell ist dich nicht weniger normal. Es sind nur Wörter, um das was man empfindet besser auszudrücken. :)

Und es spielt natürlich immer wieder eine Rolle: Bei der Bezeichnung von Toiletten, in den meisten Formularen, in Gesprächen. Immer wieder soll mensch sich zuordnen und da ist es einfacher wenn es Begriffe gibt, die etwas spezifisch erklären (abgesehen von normal und anders)

Ihr habt ja recht ,aber mir ist es egal wie jemand lebt...das ist doch privat

@@fehlautoni9980 dir ist das egal. Uns nicht. Weil wir jeden Tag fragen gestellt bekommen z.b. als trans Person zu unseren Geschlechtsorganen... Weil das dann Menschen interessant finden (wir eher unangenehm) Und dann hat man Labels um sich auch über solche Situationen austauschen zu können. Heterosexuelle dürften auch auf der Straße Hand in Hand laufen, warum soll das dann für queere Privatsache sein? :) Warum können hetreros aus ihrem Urlaub erzählen, während andere verschweigen sollen, dass sie einen gleichgeschlechtlichen Partner haben. Es bindet keiner jemanden auf die Nase, aber wenn es Privatsache sein soll, dann darf man nicht so offen leben wie andere... 🤷🏻‍♂️

@@fehlautoni9980 niemand rennt herum und brüllt ungefragt irgendwelche Labels marktschreierisch herum. Es hat in bestimmten Kontexten seinen Sinn. Ich hab heut morgen zB bei nem HNO-arzt angerufen, wo ich vor über 10 Jahren war, und hab n Termin vereinbart. Ich nannte meinen Namen, sie fand mich nicht in der Datenbank, also sagte ich ihr meinen Geburtsnamen und sagte dazu, dass ich trans Frau bin, die damals noch ihren alten Namen hatte und es war in 5 Sekunden geklärt. Schon praktisch, wenn ich da nicht jedes Mal weiter ausholen und erklären muss, sondern die Leute verstehen, was ich meine, wenn ich sage "trans Frau". Es hat auch seinen Sinn auf ner Datingwebsite die eigene Sexualität anzugeben und wenn da jemand spezifischer werden will, hat das auch seinen Sinn dort. Wenn du da über "panromantic/asexuell" stößt und bei dir Fragezeichen auftauchen, hilft dir Google. Es geht nicht um zwanghafte Zuordnung, es geht um Vereinfachung von Kommunikation IN BESTIMMTEN KONTEXTEN.

Müsste dann sowas wie Lauch sein? Oder ist das eher gemein?

„Hallo Ihr geliebten Himmelskinder“ kommt doch oder was meinst Du?

Gibts jetzt neue Regeln, die wir noch nicht kennen 🤣

@@ellenundsteffi stimmt, dann habe ich das irgendwie überhört... :D

Was bedeutet dieser Begriff? Liebe Grüße, Katharina

@@Katharina-Hildesheim Begriffe ohne Sinn und Verstand , ist in der heutigen Zeit auch sehr wichtig 😉 liebe Gruesse

Jap, das ist es wirklich, wenn man weiter so unschön zu Queere ist.