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Was wäre, wenn Amerika nicht "entdeckt" worden wäre? 

MrWissen2go
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1492 entdeckte Christopher Kolumbus Amerika. So wird es in der Schule gerne vermittelt - aber richtig ist das nicht. Amerika musste nicht "entdeckt" werden, weil dort schon Jahrhunderte zuvor hochentwickelte Völker lebten. Davon abgesehen waren vermutlich die Wikinger deutlich vor Kolumbus auf dem Kontinent. Aber mal davon abgesehen: Was wäre, wenn die westliche Welt nichts, oder nur sehr spät von Amerika erfahren hätte? Würde es zum Beispiel die USA heute geben? Darum geht es in diesem Video.
Eine Biografie über Christopher Kolumbus - whoswho.de/bio/christoph-colu...
Eine kritische Auseinandersetzung mit Christopher Kolumbus von der BBC - www.bbc.com/reel/video/p08jgf...
Hintergründe zu Maya und Azteken - books.google.de/books?hl=de&l...
... und zu "indianischen" Hochkulturen Amerikas - books.google.de/books?hl=de&l...
Wer war Zheng He? - www.sueddeutsche.de/wissen/ch...
Hintergründe zur Ming Dynastie - library.oapen.org/handle/20.5...
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Schnitt & Animationen: Christopher Hesse
Producerin: Judith Peschges

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3 июл 2021

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@philadelphia1285
@philadelphia1285 2 года назад
"fragt sich ob Kolumbus "erster" gerufen hat als er ankam" ich breche ab 😂
@lolmitlachen
@lolmitlachen 2 года назад
#kindheitserinnerung #bushaltestelle 😂👍😅
@cankocak2888
@cankocak2888 2 года назад
Er war ja nicht der erste
@jjr553
@jjr553 2 года назад
@@cankocak2888 Das sind die Leute in den Kommentaren auch nie aber Here we are :D
@stit6582
@stit6582 2 года назад
PRIMO
@azada7281
@azada7281 2 года назад
@Marino TV ich denke dass das nichts mit rechts zutun hat
@scotchwhiskey8982
@scotchwhiskey8982 2 года назад
Wenn wir Pizza und Lasagne nie kennengelernt hätten, würden wir es ja auch nicht vermissen...🙈
@philipromen4855
@philipromen4855 2 года назад
Etwas würde fehlen...
@leon_3006
@leon_3006 2 года назад
Aber man weiß tief im Inneren seines Herzens, das etwas in deinem Leben fehlt. Die Kombination aus Teig, Tomatensoße und Käse fehlt und ohne diese wäre das Leben schrecklich 😞
@DjBones67
@DjBones67 2 года назад
Ist einfach so , wenn man was nicht kennt kann man es auch nicht vermissen
@FckWolfGang
@FckWolfGang 2 года назад
Sachste pizza und lasagne kommt aus Amerika?
@in5aneguy597
@in5aneguy597 2 года назад
@Hello There sicher? von denen lebt heute keiner mehr oder? siehste!
@ottovonbismarck8350
@ottovonbismarck8350 2 года назад
Finde ich großartig dass du den Völkermord an den Ureinwohnern so klar darstellst und darauf aufmerksam machst.
@gernotkopke6948
@gernotkopke6948 2 года назад
Als die Spanier die Gunst der Stunde nutzen und mit ihren paar hundert Mann die Aufstände gegen die grausamen Inka befeuerten, waren sie zeitweise als Befreier oder gar Götter gesehen worden. Was dann von da ab da von Europäern ab ging an Verbrechen, ist freilich nicht zu beschönigen. Der Großteil der indigenen Bevölkerung starb jedoch durch Ausbreitung von Krankheiten, die aus Europa eingeschleppt worden waren. So waren etwa weite Bereiche an der Ostküste Nordamerikas beim Siedlereintreffen bewaldet und relativ dünn besiedelt, wo es zurvor noch relativ dichten/umfangreichen Ackerbau gegeben hatte als die Seuchen aus den spanischen Gebieten weite Bereiche entvökerten bzw. ausdünnten. Ähnlich erging es auch den um die 3 Mio. südamerikanisch-brasilianischen Küstenbewohnern, die zuvor noch regen Handel getrieben hatten und speziellen Mischanbau im Küsten-Dschungel. Die Übrlebenden zogen sich mit dem Auftauchen von aggressiven Europäern auch massiv ins Landesinnere zurück.
@goddes_of_autumn8376
@goddes_of_autumn8376 Год назад
Na, ob Otto das so gesagt hätte... 😂
@Can_U20
@Can_U20 10 месяцев назад
@@goddes_of_autumn8376 eher alles für deutsches amerkanisches reich
@acmenipponair
@acmenipponair 3 месяца назад
"Völkermord" - 90% der Ureinwohner Amerikas sind ungewollt durch die eingeschleppten Seuchen verstorben, nicht durch Kriege, Eroberungen etc. Lernt man übrigens, wenn man seine Geschichtsbildung nicht nur aus New York Times Artikeln vollzieht
@skyguyxninja5650
@skyguyxninja5650 Месяц назад
@@goddes_of_autumn8376 Er war gegen den Kolonialismuss
@nevertakealtoaloser3361
@nevertakealtoaloser3361 2 года назад
Irgendwo in einem parallel Universum: "Was wäre, wenn China Amerika nie "entdeckt" hätte?"
@mysterycloud415
@mysterycloud415 2 года назад
Irgendwo in einem paralleluniversum: Was wäre wenn Amerika Europa nicht "entdeckt" hätte
@gitzeine7755
@gitzeine7755 2 года назад
Irgendwo in einem china. Was wäre wenn amerika nie das paraleluniversum "entdeckt" hätte?
@burgerkinghofer6916
@burgerkinghofer6916 2 года назад
Irgendwo ganz anders was wäre wenn nie Entdeckungen gemacht wurden
@shreddershredderer6585
@shreddershredderer6585 2 года назад
@@mysterycloud415 gut möglich :P
@wladislawfoerster7570
@wladislawfoerster7570 Год назад
:P
@cohengrunfeld
@cohengrunfeld 2 года назад
Weiteres Szenario: Was wäre, wenn die Völker aus Amerika irgendwann Europa entdeckt hätten? 🤔
@achonik3627
@achonik3627 2 года назад
Die meisten Völker aus Amerika waren nicht sonderlich friedlich, also hätten sie das gleiche mit Europa getan was ihnen passiert ist
@machiavelli7775
@machiavelli7775 2 года назад
@@achonik3627 Natürlich. Jede gemeinschaft hatte angst vor dem fremden. Das ist übrigens auch bei jeder tierart so.
@achonik3627
@achonik3627 2 года назад
@Zwitschervogel Wenn wir davon ausgehen sie wären zum gleichen Zeitpunkt wie Columbus rüber geschippert, dann hätten sie keine chance. Wenn wir davon ausgehen, China hätte sie schon 100 Jahre "eingegliedert" und damit technologisch nach vorne gebracht, würde ich sagen wir könnten eventuell nicht mithalten 🤔
@axelmuller7946
@axelmuller7946 2 года назад
@@achonik3627 schwierig wenn man bedenkt, dass sie dann nicht nur mit Ländern wie Spanien, Portugal, Frankreich und England hätten kämpfen müssen, sondern auch mit dem HRR, den Italienischen Staaten, dem Osmanischen Reich usw. Glaube dass es schwer wäre, genug Truppen dauerhaft nach Europa zu bringen, wenn man dauerhaft mit duzent Ländern kämpfen muss. Ebenfalls kommt es darauf an, wie stark die Schiffe der Völker wären. Die Europäischen Schiffe, speziell Spanien, England und Osmanisches Reich waren zu der Zeit unglaublich stark und bin mir nicht sicher, ob die Völker da mithalten hätten können.
@VR-eu3jg
@VR-eu3jg 2 года назад
Ich glaube sie hätte trotzdem gegen die mächtige Europäer verloren.
@AliciaJoe
@AliciaJoe 2 года назад
Egal wie es gelaufen wäre, ich bin der festen Überzeugung, die Pizza hätte sich trotzdem durchgesetzt! 😂🤪
@alparslan7285
@alparslan7285 2 года назад
Lahmacun😂
@RedRose-iq1vf
@RedRose-iq1vf 2 года назад
@@chris-cross8106 Das wäre auch eine gute Idee Vielleicht schmeckt das ja 😋😋
@DDalladas90
@DDalladas90 2 года назад
@@alparslan7285 Im Prinzip sind Lahmacun und Pizza das selbe
@alparslan7285
@alparslan7285 2 года назад
@@DDalladas90 exakt, jetzt ist nur die Frage ob die eine Idee von der andreren abhängig gewesen ist was gab's denn früher Pizza oder lahmacun😼
@novidsonmychanneljustcomme5753
@novidsonmychanneljustcomme5753 2 года назад
Soweit ich weiß, gab es schon bei den den Römern und Griechen (möglicherweise auch unabhängig voneinander) Vorläufer unserer modernen Pizza, nur dass sie damals eben noch keine Tomaten hatten. D.h. die Pizza hätte sich genausogut durchsetzen können, aber halt ohne Tomate als Hauptzutat. (Was wohl stattdessen? Spinat? Käse? ... Andere Ideen? ;))
@Isamu1416
@Isamu1416 2 года назад
Ich möchte nebenbei mal anmerken dass die Große Mehrheit der amerikanischen Ureinwohner nicht in Zelten gelebt hat sondern durchaus bereits in befestigten Städten
@camelopardalis84
@camelopardalis84 9 месяцев назад
Genau!
@erhardchvojka1016
@erhardchvojka1016 2 года назад
Sehr spannend!! Aus meiner Sicht die Hauptfrage: Wäre eine chinesische Entdeckung Amerikas wirklich so friedlich abgelaufen? China um 1400 war gar nicht so sehr an Handel, sondern an Machtgewinn interessiert. Bis dann eben kurz nach Zheng He der Paradigmenwechsel erfolgt und China sich „einigelt“…
@TonysRacing600
@TonysRacing600 2 года назад
Ich glaube auch wenn man annimmt, dass China nur handeln treiben wöllte, führt das zur Ausrottung von 90% der Völker auf dem amerikanischen Kontinent. Azteken/Inka/Maya ware alles andere als friedlich unterwegs und der, der zuerst an die neuen technologisch überlegenen Waffen kommt, wird immer versuchen die Nachbarn zu überfallen.
@Spooglecraft
@Spooglecraft 10 месяцев назад
wahrscheinlich nicht so friedlich, wie man denkt. inwiefern verschiedene gruppen von ureinwohnern wirklich friedlich reagiert hätten, ist schon fraglich. die azteken waren beispielsweise sehr kriegerisch (im übrigen dadurch auch bei ihren nachbarn unbeliebt)
@thinktankly6967
@thinktankly6967 2 года назад
Mach doch eine dauerhafte Rubrik daraus, wie zb eine Reise durch ein Multiversum.
@elsanti9706
@elsanti9706 2 года назад
Er hat doch schon mehrere "was wäre wenn" Videos gemacht
@thinktankly6967
@thinktankly6967 2 года назад
@@elsanti9706 ich weiß, aber es gibt so viele Szenarien das es sich bestimmt lohnt eine eigenständige Sendung daraus zu bilden. Mit eigenem Vorspann, worin darauf hingewiesen wird, das es sich um Fiktion handelt. So müsste er das nicht ständig betonen 😅
@linflo8576
@linflo8576 2 года назад
Coole Idee
@thinktankly6967
@thinktankly6967 2 года назад
@Mare Lenz zwingt dich jemand die "was wäre wenn" Videos zu gucken?
@thinktankly6967
@thinktankly6967 2 года назад
@Mare Lenz da hast du Recht, das darf jeder. Ich für meinen Teil, habe nichts im Video festgestellt, das ich als reißerisch beschreiben würde. Welchen Inhalt vom Video meinst du denn genau?
@txmlchrt
@txmlchrt 2 года назад
Bei dem chinesischen alternativ Szenario hätten, trotz friedlichem Handel, doch sowohl die chinesischen Seefahrer als auch die Europäer trotzdem ihrere Krankheiten mitgebracht, oder nicht?
@vgnhdhe
@vgnhdhe 2 года назад
Psssht er verbreitet das Narrativ des bösen Europäers , also stör ihn bitte nicht dabei
@breadmaster9279
@breadmaster9279 2 года назад
@Tim absolut richtig. Somit hätten sie auch fast 90% der Bevölkerung alleine ausgerottet, der Rest wäre wahrscheinlich nicht in der Lage gewesen eine Zivilisationen aufzubauen die es mit der neuen Welt aufnehmen könnte.
@UtopiaBasti
@UtopiaBasti 2 года назад
Im Vergleich zu den Europäern waren die Chinesen viel weiter, was die Eindämmung von Krankheiten angeht. Die Chinesen besaßen ein starkes Wissen, wie genau Städte organisiert werden mussten, um Krankheiten oder Seuchen einzudämmen oder auszumerzen. In diesem fiktiven Kolonialismus wäre China eine Handelsmacht gewesen, das Wissen teilt. Demzufolge hätten sie auch mit den Azteken ihr Wissen geteilt, um starke Handelspartner zu generieren.
@breadmaster9279
@breadmaster9279 2 года назад
@@UtopiaBasti Sehr Fiktiv. Mag sein das die Chinesen gut im eindämmen waren aber sogar heutzutage haben wir Grippe und Co, welche für uns oft nicht gefährlich sind, für die damaligen Indigenen aber häufig Tödlich. Solche Krankheiten hätten selbst die Chinesen miteingeschleppt und da reicht auch nur eine Person um eine Kettenreaktion auszulösen. Außerdem gebe es am Anfang starke Kommunikationsschwierigkeiten weshalb die Wiedergabe von Hygienewissen sehr unrealistisch gewesen wäre. Außerdem waren die Atzteken selber schon sehr Hygienisch. Das bringt letztendes aber auch nichts, denn ein Niesen reicht schon aus um aufeinmal mehrere Menschen anzustecken. Abgesehen davon bezweifle ich immer noch stark das die Chinesen daran interessiert wären andere Völker so zu unterstützen das sie ebenbürtig sind. Denn damit wären die Preise höher und das wäre sehr Kontraproduktiv.
@lukas3709
@lukas3709 2 года назад
@@UtopiaBasti Diese Krankheiten wären so oder so in Amerika gelandet, wir Eurasier trugen die Erreger immer an uns, zu vermeiden das unser "Schnupfen" dort nicht ausbricht wäre auch den Chinesen nicht gelungen.
@xlWhitEBearDlx
@xlWhitEBearDlx Год назад
Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Mühe ihr euch bei euren Videos gebt und wie weit die Denkweise reicht 🙏🏻 tolles Format 👍🏻
@Ahmed-zv5gz
@Ahmed-zv5gz Год назад
Mirko, mach bitte so weiter! Deine objektiven Zugangspunkte zu fundamentalen Themen wie diesem sind sehr interessant und belehrend, deine Aufklärung objektiv, sachlich und zugänglich und eignet sich super, um neue Zugänge zu finden oder den eigenen Horizont zu erweitern. Ganz ehrlich, ich sehe eine sehr positive Zukunft der Bildung durch deine Arbeit! Vielen Dank, du bist eine große Bereicherung. Lg, Ahmed
@acmenipponair
@acmenipponair 3 месяца назад
Wenn jemand gleich mit Sklaverei und den Native Americans anfängt, weiss ich, dass er weder objektiv noch nicht belehrend ist. Sondern einfach nur jemand der seine Geschichtsbildung auch aus der NYT und PBS hat.
@arnatar2086
@arnatar2086 2 года назад
Zur chinesischen Variante: Große Staaten sind so schnell unwahrscheinlich. Auch die Chinesen hatten diverse Krankheiten zur Infektion von indigenen Bevölkerungen ähnlich der europäischen. Also erstmal ein entvölkertes Land und danach dann Neuentwicklung der Gesellschaften.
@tumbler9428
@tumbler9428 2 года назад
Ja, war auch mein Gedanke: Die Pest im 14. Jhdt kam ja vermutlich über Handelswege von China nach Europa, also wäre beim regen Handelsaustausch Chinas Richtung Amerika wohl etwas ähnliches passiert.
@ewaldgering6459
@ewaldgering6459 2 года назад
Zumindest hätte mal der imperialistische Aspekt gefehlt. Es waren schließlich nicht NUR Krankheiten die die Ureinwohner dahingerafft haben
@aliayan324
@aliayan324 2 года назад
Ja, große Staaten, die auf einmal so schnell kommen sind unwahrscheinlich aber die Azteken waren ja schon vor der "Entdeckung" ein riesiges Reich
@arnatar2086
@arnatar2086 2 года назад
@@ewaldgering6459 Das stimmt definitiv, dass es nicht nur die Krankheiten waren. Aber sie waren für den allergrößten Teil der initialen Toten verantwortlich. Die Zahlen die ich kenne schwanken von 50 bis 90 Prozent Tote durch die eingeschleppten Krankheiten. Ich denke, dass solche Mengen an Toten so oder so zum Zusammenbruch von eher wenig krisengefestigten Staatengebilden (wie Inka, Azteken) geführt hätten. Und dann gäbe es aufgrund der Entvölkerung erstmal wieder größtenteils Dorfgemeinschaften anstatt großer Staaten.
@arnatar2086
@arnatar2086 2 года назад
@@aliayan324 Mit 2 Problemen: Komplexe Verwaltungen verkraften das Wegsterben vieler Leute nicht gut. Und außerdem haben die Azteken ein Hegemonialgebilde basierend auf militärischer Macht aufgebaut und haben nicht wirklich eine Integrationsstrategie gefahren. Die Militärmacht ist dann natürlich auch geschwächt und die ohnehin Unzufriedenen hätten je nachdem wie stark sie betroffen wären ihre Chancen gewittert.
@kritikpunkt8072
@kritikpunkt8072 2 года назад
"Ich bin der Meinung, hätte man hätte man Amerika nie entdeckt und die Indianer hätten da ihr Leben weitergelebt [...] heute sowas wie Elfen wären" ~ Rainer W.
@mallorca1998
@mallorca1998 2 года назад
Meddl du kaschper
@robinjonker19
@robinjonker19 2 года назад
Die haben dann den naturboost um eins mit dem Baum und dem Wind zu werden
@dr.ghillie7892
@dr.ghillie7892 2 года назад
Egal wo, man kommt immer in Verbindung mit Rainer Winggle
@Eddi89
@Eddi89 2 года назад
Wingl hat Amerika mit 4 im Wald entdeckt.
@deraldiweihnachtskalender1757
@deraldiweihnachtskalender1757 2 года назад
Dann gäbs auch keine Terroristenkaschper!!
@Gregor388
@Gregor388 Год назад
Mich würde es interessieren wie andere Nationen ihre Vergangenheit aufarbeitet haben. Wir Deutschen haben uns ja alle den Gräueltaten des dritten Reichs auseinander gesetzt. Und auch heute wird dies sinnvollerweise weitergeführt. Wie aber sehen andere Nationen wie z.B. Russland, Belgien, England, Portugal oder Japan ihre Vergangenheit. Sieht man dort nur positiv zurück? Ich danke dir Mirko, für deine tollen Videos. Du und dein Team bemühen sich immer an Objektivität und Unvoreingenommenheit!
@Philipp19967
@Philipp19967 Год назад
Spanien gar nicht. Weder Kolumbus noch Franco wird nicht reflektiert. Erster und die Kolonisation werden am 12.10 gefeiert. Enkel und Kinder von Francos Faschisten Freunden sitzen im Parlament
@s.s494
@s.s494 Год назад
@MaxxiWinni Und was ist mit den so genannten "Schutzgebieten" des Deutschen Reichs? Damit setzt man sich nicht so gerne auseinander hat man das Gefühl. Deutschland wollte nicht mal den Völkermord an den Herero und Nama als solches anerkennen...
@Gregor388
@Gregor388 Год назад
@@s.s494 davon habe ich noch nieee was gehört.
@universephil
@universephil Год назад
In Japan beschäftigt man sich auch mit den schlimmen Taten Japans im zweitem Weltkrieg
@SaheeliRai
@SaheeliRai 10 месяцев назад
Die Länder die gewonnen haben, setzen sich kaum mit den negativen Seiten ihres eigenen Handelns auseinander
@dee-jay45
@dee-jay45 2 года назад
Na ja, ich finde du spielst die Dramatik der Pocken Pandemie etwas herunter. Die Pocken haben America dezimiert, gnadenlos. Es gab danach nur noch Ruinen zu erobern. Die Chinesen hätten die Pocken (und andere Viren) genauso mitgebracht und verbreietet.
@acmenipponair
@acmenipponair 3 месяца назад
Genauso wie die Sklaverei. MrWissen2Go scheint nicht zu wissen, dass bis zur chinesischen Revolution, ja in einigen Regionen bis zur kommunistischen Machtaneignung von Mao Zedong es Sklaverei dort gab. Noch im 20. Jahrhundert! Da war die sogar in den USA bereits abgeschafft.
@Mr.Spock_
@Mr.Spock_ 2 года назад
Ich liebe die "Was wäre wenn?" Reihe
@ninjasp8815
@ninjasp8815 2 года назад
@@Anonym-dx2tp hör doch einfach auf
@intoxicatedangle1162
@intoxicatedangle1162 2 года назад
Alternative Geschichte ist auch was feines
@Anonym-dx2tp
@Anonym-dx2tp 2 года назад
@@ninjasp8815 Womit?
@letsgobrandonantibidencamp42
@letsgobrandonantibidencamp42 2 года назад
@@ninjasp8815 Recht hat er schon.
@KarmaMan82
@KarmaMan82 2 года назад
Was wäre wenn sich das Deutsche Reich von einen Süddeutschen Bund aus gebildet hätte? Bayern, Baden, Württemberg, Teile von Österreich! Mögliche Hauptstädte: Stuttgart, München, Wien und nicht Berlin?!
@jannisk4956
@jannisk4956 2 года назад
Ich hätte mir wahrscheinlich wirklich gewünscht, dass die Einheimischen Amerikaner nicht ausgerottet worden wären. Azteken und Majas in der Gesellschaft wäre sehr spannend gewesen, auch wenn dann andere Dinge (nicht) geschehen wären. Edit: Die Native Americans wurden natürlich nicht ausgerottet, entschuldigt bitte die Ausdrucksweise. Aber viele wurden eben umgebracht, sie wurden maßlos unterdrückt und ihnen wurde ihr heiliges Land weggenommen.
@KuchenTV
@KuchenTV 2 года назад
@Drangekommen Covra Nostr richtig. In Europa gibt es ja bis heute auch hexenverbrennung und Co.
@lukasl3646
@lukasl3646 2 года назад
@@KuchenTV Wie gehts, Genosse?
@machiavelli7775
@machiavelli7775 2 года назад
Die gibt es zum Glück noch und können den westlichen menschen einiges über spiritualität lehren, da die germanische spiritualität leider komplett ausgelöscht wurde :(
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
Ich kann mir vorstellen, dass wenn eine der indigenen Amerikanischen Kultur sehr mächtig wird, wird die Kultur auch anfangen seine Nachbarkulturen zu erobern, zu unterdrücken und vielleicht sogar zu vernichten wie es eigentlich schon öfters bei den indigenen der Fall war nur mit eine größere Durchsetzungskraft. (Blumenkriege)
@fettegurke2447
@fettegurke2447 2 года назад
@Drangekommen Covra Nostr Weil Kulturen und Religionen ändern sich ja nicht. Die bleiben einfach die ganze Zeit genau gleich.
@massacred_corpse
@massacred_corpse 2 года назад
Ein wirklich tolles Video! Informationen und Gedankengänge "was wäre wenn", sowas liebe ich! Weiter so, vielen Dank.
@aoe3Chusik
@aoe3Chusik 2 года назад
Mich würde sehr interessieren: "Was wäre wenn Afrika nie kolonialisiert worden wäre?". Man hört ja immer viel über das Thema und jeder hat eine andere Meinung dazu. Fände ich auf jeden Fall sehr interessant.
@kurtsilvinohulsermann1337
@kurtsilvinohulsermann1337 2 года назад
Affrika liegt aber zu nahe an Europa (Flüchtilinge überqueren das Mittelmeer auf Schlauchbooten !!! ) Afrika wurde schon seit Jahrtausenden kolonisiert, waren immer andere Völker, zum Schluss Europäer und Araber. Der Ursprung der Menschen liegt in Afrika, - unter welchen Umständen das nie kolonisiert (geschweige denn "entdeckt ! ) worden wäre ist mir schleierhaft"
@mii2554
@mii2554 Год назад
Das währe ein nices zenario
@onillonill5192
@onillonill5192 Год назад
kein strom, kein rad, ,kein essen, keine schule, nur sport, in der savane rennen, abends ums Feuer tanzen und trommel spielen
@fluffypuffyboy586
@fluffypuffyboy586 Год назад
@@onillonill5192 ist doch immernoch so lol
@mobilegamestester6032
@mobilegamestester6032 Год назад
dnan wurden die franzosen sie nis heute nixht ausbeuten und afrika wäre ein reiches kontinent....hunfer besiegt easy win
@MissingNo99
@MissingNo99 2 года назад
Mich würde interessieren was passiert wäre, wenn nie die United States of America existiert hätten. Klingt zunächst sehr ähnlich, aber ich denke da eher an ein Amerika mit vielen Staaten in denen der Bürgerkrieg nie zu einer Einigung geführt hätte. Quasi wie Europa :) ein Amerika der vielen Staaten.
@flokoe6460
@flokoe6460 2 года назад
Wobei halt Europa mit der EU ist fast gleich wie die USA
@ewaldgering6459
@ewaldgering6459 2 года назад
Ist die frage ob sich eine Lage wie in Europa gebildet hätte. In Europa hat sich schließlich auch zunächst das römische Reich gebildet welches große Teile des Kontinents abgedeckt hat. Viele ethnische Begebenheiten wären durchaus vergleichbar gewesen mit denen die das antike Rom in Westeuropa vorgefunden hat. Das auseinanderbrechen dieses war bei weitem nicht so selbstverständlich wie wir es heutzutage annehmen. Wäre durchaus auch dort denkbar evt eine Großreich welches sich um das karibische Meer erstreckt hätte? Mit den dortigen geografischen Gegebenheiten wäre auch eon äquivalent zur Völkerwanderung in Europa weit weniger wahrscheinlich, und somit ein Fortbestehen eines solchen Staates gut möglich gewesen. Ich denke dass eine Supermacht auf diesem Kontinent zwangsläufig entstanden wäre. E: was hier ganz interessant ist: auf dem Kontinent gab es bis zur Einreise der europäer keine Pferde. Dies könnte durchaus ein Grund sein warum sich keine Langlebigen Großreiche bilden konnten
@onkelslayeristzuruck5018
@onkelslayeristzuruck5018 2 года назад
Wahrscheinlich wären die supermächte im Krieg eingefallen wie Deutschland und so hätte Deutschland den 1 Weltkrieg einfach ohne große hindernisse gewonnen, da sie ja dann neue rohstoffe hätten.
@alfonsjones5798
@alfonsjones5798 2 года назад
@@onkelslayeristzuruck5018 nja, Deutschland hätte früher oder später auch ohne USA verloren. Hätte etwas länger gedauert und wahrscheinlich mehr Einfluss von den Soviets, aber Deutschland wäre auch so gefallen. Die Amis bilden sich ohnehin zu viel auf den Krieg ein, wobei sie zu dieser Zeit nicht so mächtig waren
@ichmachdurch5565
@ichmachdurch5565 2 года назад
Es gäbe mehr Frieden.
@pm6214
@pm6214 2 года назад
Sehr spannendes Thema , danke Mirko
@contractdirect6934
@contractdirect6934 2 года назад
Gerne mehr solcher "Was wäre wenn..." Videos 👍 Würde mich da über jedes Thema freuen🙂
@antonurich7953
@antonurich7953 2 года назад
Danke für das tolle Video! Ich fande dieses Thema schon immer sehr interessant aber ich habe mir noch nie Gedanken gemacht wie es hätte anders laufen können, das hat mich sehr zum Nachdenken gebracht!
@TMa-uv4os
@TMa-uv4os 2 года назад
Hey , kannst du mal ein Video über die Präkoloniale Geschichte Afrikas machen? Danke
@tumbler9428
@tumbler9428 2 года назад
fänd ich auch interessant
@Xardas131
@Xardas131 2 года назад
Weil Afrika ja auch so klein ist, dass man es in einem Video behandeln kann...
@hiselbii5326
@hiselbii5326 2 года назад
Fände ich echt super, es gibt dort so viele interessante Länder und Kulturen über die ich kaum etwas weiß. Ich finde es so schade, dass es so oft nur um Europa und Nordamerika geht.
@marctimmermann4791
@marctimmermann4791 2 года назад
Wir als Deutsche haben da eine besondere Geschichte, deswegen würde das passen, ja!
@Mann_mit_Kaffee
@Mann_mit_Kaffee 2 года назад
Sorry aber deine Aussage klingt schon sehr dumm. Wie willst du tausende Jahre in 15min. abhandeln?
@romeo-qu3cv
@romeo-qu3cv 2 года назад
Das ist so krass, wie man sich gerade für ein Thema interessiert und in diesem Moment kommt der passende Upload von Mirko. Einfach toll, danke!
@gkdresden
@gkdresden 2 года назад
Es ist überaus erstaunlich, dass Amerika erst so spät entdeckt wurde. Und dann auch noch auf dem längsten denkbaren Weg. Über den Atlantik hinweg sind es ja knapp 7800 km. Die Beringstraße ist dagegen mit nur 85 km ein Katzensprung. Eigentlich wollte Columbus ja westwärts bin Indien segeln. Er hatte Glück, dass da noch ein Kontinent dazwischen gelegen hat. Er hätte diese Reise wahrscheinlich nicht überlebt, wenn es diesen Kontinent nicht gegeben hätte.
@mohammadelham2009
@mohammadelham2009 2 года назад
klasse video .danke für die arbeit
@fabianweber3494
@fabianweber3494 2 года назад
Sehr interessant, aber dass Europa so schlecht abgeschnitten hätte, glaube ich nicht. Immerhin waren sie in technischer Hinsicht gut aufgestellt für damalige Verhältnisse. Aber sie hätten natürlich als Partner mit den vorhandenen Mächten verhandeln müssen. Den 1. Weltkrieg, wie wir in kennen, hätte es sicher nicht gegeben, denn die Ausgangslage wurde ja von der Vorkonstellation geprägt. Friedlich allerdings, wären die Jahrhundertet in Europa sicher nicht abgelaufen.
@nihatbalc625
@nihatbalc625 2 года назад
Du glaubst es nicht? Geglsubt wird in der Kirche mein freund 🤷‍♂️
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
@@nihatbalc625 Mirkos Szenario ist doch auch nur glaube und allein das er glaubt Sklaverei als Massengeschäft würde es nie geben hat er wohl anscheinend kaum eine Geschichtliche Erfahrung über Sklaverei. Wer weist wie viele unbedachte, uniformierte oder naive Fehler er noch in sein Video hat?
@fabianweber3494
@fabianweber3494 2 года назад
@@nihatbalc625 Ja, Sie sind ein ganz Schlauer. Schon klar, glauben heist nichts wissen, was ja auch irgendwie stimmt. Ersetzen Sie dann bitte "glauben" mit "vermuten", dann ist es nicht religiös belastet.
@nihatbalc625
@nihatbalc625 2 года назад
Des war doch ironisch gemeint Fabian sei doch ned gleich so beleidigt 🙄
@nihatbalc625
@nihatbalc625 2 года назад
@@ash.bl.9289 Klar ist das ein Fehler von ihm
@maaauel
@maaauel 2 года назад
Danke Mirko! Es ist einfach schön, dann und wann mal nicht nur Themen aus meiner "Bubble" zu begegnen, sonder auch mal von (vermeintlich) langweiligen Geschichts-Themen von dir überrascht zu werden, die in Kombination mit einem kleinen Gedankenexperiment interessant und sehr spannend werden ^^ Meinen Geist immer wieder mal zu wecken und zur bewussten Auseinandersetzung mit gewissen Themen anzuregen - und das noch mit Freude zu verbinden - das habt ihr wirklich drauf :-) Schöne Grüße an alle Freunde der Sonne und auch an weitere Kommentarleser :-D
@MrWissen2go
@MrWissen2go 2 года назад
Danke für die netten Worte! 💪🏼
@costabrS
@costabrS 2 года назад
Danke Mirko! Das ist wieder einmal ein wissenswerter und ehrlicher Beitrag geworden.
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
Naja wissenswert in der Sinne, dass er so da stellt, als hätte es Sklaverei als Massengeschäft vor Columbus nicht existiert. Ist schon ein große Fehlinformation
@medienkasper
@medienkasper 2 года назад
Großartiges Video und ein sehr spannendes Thema! :D
@manuelreismann6051
@manuelreismann6051 2 года назад
"Kolumbus hat Amerika entdeckt", kann man finde ich schon sagen, auch ohne Anführungszeichen. Wir sprechen als Europäer ja aus europäischer Sicht und da es ja so kam wie es eben kam, sorgte diese Entdeckung für Allgemeine Bekanntheit in Europa über die Existenz Amerikas und es hatte ja auch sonst die meisten Auswirkungen.
@prinzessinmara4416
@prinzessinmara4416 2 года назад
Naja ich denke nicht, dass das gut formuliert ist. Zu sagen er hätte es entdeckt wäre als würde ich einfach in das Haus eines anderen reinlaufen, an dem ich zufälligerweise irgendwo vorbeikomme, und es zu meinem Eigentum erklären weil ich es ja "gefunden" habe.
@user-fo3ug3cr4m
@user-fo3ug3cr4m 2 года назад
​@@prinzessinmara4416 Jetzt spiel mal nicht den Hardcore-Autist. Was bededeutet denn entdecken? Etwas bislang Unbekanntes finden - war Amerika damals unbekannt? Ja. War dir das Haus, in deinem Beispiel, unbekannt, sodass du es entdeckt hast? Ja. Nur spielt das in zwei verschiedenen Liegen. Das Haus auf europäischem Land ist den Leuten bekannt, ein neuer Kontinent hingegen nicht. Das Haus hast du also für dich(!) entdeckt, Kolumbus Amerika für Europa.
@orangentage
@orangentage 2 года назад
@@user-fo3ug3cr4m ej "jetzt spiel mal nicht" den Idioten Autismus als Beschimpfung benutzt. Lass es einfach.
@user-fo3ug3cr4m
@user-fo3ug3cr4m 2 года назад
@@orangentage Tut mir leid, aber PC ist mir ziemlich egal.
@KoliaNOhmann
@KoliaNOhmann 2 года назад
@@orangentage es ist keine Beschimpfungen sondern eine Beschreibung, denn Autisten nehmen Aussagen häuft extrem wörtlich. Da ich selbst im Spektrum bin kann ich es bestätigen, aber man lernt ja mit der Zeit wie es gemeint ist. Wenn man entdecken immer wortwörtlich auslegen würde, durfte man das Wort nie mehr benutzen wenn man Irgendwas entdeckt was andere Menschen schon kennen. Und man sagt ja auch wenn andere Tipps gibt ich habe diese Restaurant entdeckt dort gibt es leckers Essen zu bei einem guten Preisleistungsverhältnis. Könnt man ja offiziell gar nicht sagen, denn das Restaurant kann man ja gar nicht entdeckt habe, denn es gehört ja schon einem anderen Menschen und dort arbeiten Menschen.
@johannaheider5155
@johannaheider5155 2 года назад
Interessantes Video, finde den Titel aber auch sehr irreführend da es letztlich nicht darum geht was wäre wenn Amerika gar nicht (oder wenigstens später) entdeckt worden wäre sondern nur, wie es verlaufen wäre, wenn es von jemand anderem entdeckt worden wäre. Hätte es spannender gefunden, zu erfahren wie sich die vorhandenen Kulturen ohne äußere Einflüsse entwickelt hätten und habe beim Anklicken auch diese Vorstellung vom Video gehabt
@alienwithstrangehabbits
@alienwithstrangehabbits 2 года назад
Sehr tolles und informatives Video!! 👏👏👏
@globbenderglob3609
@globbenderglob3609 2 года назад
vielen Dank für das tolle Video! ein super interessantes Thema!!
@Supermaicy
@Supermaicy 2 года назад
Ein weiteres Szenario: Was wäre wenn der Hitler-Ludendorff Putsch erfolgreich wäre?
@ichmagkeinepolitiker9638
@ichmagkeinepolitiker9638 2 года назад
Ein weiteres Szenario: Was wäre wenn statt der NSDAP die KPD in Deutschland 1933 an die Macht gekommen wäre?
@hildebrandgotenland4823
@hildebrandgotenland4823 2 года назад
@@MxMxffin Wie bitte? Die Kommunisten XD Verwechelst du die hier gerade? Ein KPD-geführtes Deutschland hätte sich mit der Sowjetunion verbündet, eine kommunistische Diktatur errichtet und dabei geholfen, dass Russland Europa erobert.
@Supermaicy
@Supermaicy 2 года назад
@@ichmagkeinepolitiker9638 Dann hätten Deutschland und die Sowjetunion Europa erobert und es gäbe einen Kalten Krieg / Weltkrieg zwischen Kommunisten und USA (evtl. Japan).
@ichmagkeinepolitiker9638
@ichmagkeinepolitiker9638 2 года назад
@@Supermaicy Davon gehe ich auch aus.
@Supermaicy
@Supermaicy 2 года назад
@@ichmagkeinepolitiker9638 Das wäre überhaupt nicht gut gewesen, wenn sich der Stalinismus auf ganz Europa und Asien durchsetzen würde, es würde wahrscheinlich Millionen an Toten geben, vor allem bei den Deutschen, welchen ihre Zivilbevölkerung während dem 2. Weltkrieg nicht viele Menschen verloren hat (abgesehen vom Holocaust).
@Krishna-yx6ne
@Krishna-yx6ne 2 года назад
"Der Aufschwung Europas, vom Mittelalter in die Neuzeit, hat vor allem nur deshalb so gut geklappt, weil man ihn auf Kosten Amerikas und Afrikas durchziehen konnte." (10:15 min). DAS sollte in der Schule eher eingetrichtert werden, statt "Kolumbus hat Amerika entdeckt", damit wir Menschen hier unseren Wohlstand besser zu schätzen wissen! PS.: Tolles Video Mirko🔥
@maholics
@maholics 2 года назад
Bin absolut deiner Meinung! Es ist echt krass, wie wir dieses Thema verdrängen (ja, das fängt bereits in der Schule an) - und uns (Europa) sogar noch als die Gutmenschen aufführen, die andere Völker (meistens mal wieder die 3. Welt) kritisiert was sie für „Kleinigkeiten“ - im Vergleich zu unseren unendlichen Grausamkeiten - falsch machen. Aber die meisten checken es einfach nicht. Zum Fremdschämen..
@Funaru
@Funaru 2 года назад
Die Erfolgsgeschichte der Industrialisierung basierte in erster Linie auf Kohle, die in Europa selbst zu genüge produziert wurde.
@MrWissen2go
@MrWissen2go 2 года назад
@@Funaru Die Industrialisierung startete ungefähr 250 bis 300 Jahre, nachdem Amerika „entdeckt“ worden war. Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun.
@hunter-fh2fy
@hunter-fh2fy 2 года назад
de.wikipedia.org/wiki/Columbian_Exchange
@_saphirian_
@_saphirian_ 2 года назад
Sofern ich mich noch an die Unterrichtsstunden erinnern kann, hat unsere Lehrerin die Problematik der Ausbeutung etc. fest mit einbezogen.
@art.schill
@art.schill 2 года назад
12:12 „bis heute ihrer Verantwortung nicht stellen“ ist ja auch nicht so einfach wenn man bedenkt das die Menschen schon seit Jahrhunderten tot sind.
@mrgalenikus450
@mrgalenikus450 2 года назад
eben, damals galt dad recht des stärkeren.wiedergutmachung ist schwachsinn
@imocean7835
@imocean7835 2 года назад
Schräg ist auch, dass komplett ignoriert wird, dass die Azteken z.B. Kanibalen waren. Da kann man nur froh sein, dass sich die kultivierteren Europäer durchgesetzt haben und die Azteken nicht uns kolonialisiert haben.
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
Dabei hat die ehemalige Kolonialmacht Spanien eine Verschuldung von über 90% des BiB und eine Arbeitslosigkeit von über 10% und eine instabile Wirtschaft. Da gibt es echt wichtige Dinge als sie jetzt für diese Sache zu verantworten
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
@@Name-dv4qu die Blumenkriege der Azteken kann man eigentlich auch mit der Hexenverfolgung vergleichen. Unterdrückung herrschte bei jedem Volk und die Azteken hatten das Pech das ihre unterdrückte Völker sich mit den Spanier verbündet haben um das Azteken Reich zu vernichten. Leider starb die große Mehrheit an die fremde Krankheiten, aber durch das Schwert wurde sie nicht alle getötet. Wollte ich nur gesagt haben. Die Geschichte ist eben so passiert wie es passiert ist und so soll man es auch lassen.
@HinnerkHesse
@HinnerkHesse 2 года назад
Ich finde, dass dieses Thema noch immer nicht anständig aufarbeitet wurde, danke für den tollen Beitrag!
@machiavelli7775
@machiavelli7775 2 года назад
Hab das mal in civ4 durchgespielt. Die Mayas würden die ganze Welt übernehmen
@hookb2730
@hookb2730 2 года назад
Hehe. Nice.
@liechtenstein6775
@liechtenstein6775 2 года назад
Muss ich auch mal machen :))
@machiavelli7775
@machiavelli7775 2 года назад
@@liechtenstein6775 muss dir dann aber unbedingt die Mod "Rhye´s and fall" empfehlen :) ist zwar etwas schwieriger und braucht mehr als einen anlauf aber ist soweit geschichtsgetreu und spannend^^
@machiavelli7775
@machiavelli7775 2 года назад
@NoTheEarthIsntFlat vor allem ist es komplex... Zeit sollte man schon mit bringen, schwierigkeitsgrade gibt es 10 mverschiedene oder so^^... wenn du mich fragst lohnt es sich aber absolut.
@liechtenstein6775
@liechtenstein6775 2 года назад
@@machiavelli7775 cool danke für die Empfehlung ^^
@thomasmckain6724
@thomasmckain6724 2 года назад
Auch ein interessantes Szenario: Was wäre wenn die indigenen Völker uns entdeckt hätten?
@5gerategefunden531
@5gerategefunden531 2 года назад
Dann hätten die Europäer sie entweder sofort getötet oder die Indianer wären halt in Europa an Grippe gestorben...
@laibachshoden-wohl2048
@laibachshoden-wohl2048 2 года назад
Kannst ruhig Indianer sagen.
@samirraza9069
@samirraza9069 2 года назад
@@laibachshoden-wohl2048 Warum? Weil wir sie immer so bezeichneten obwohl sie gar nicht mal "Indianer" sind?
@laibachshoden-wohl2048
@laibachshoden-wohl2048 2 года назад
@@samirraza9069 Nein, sie sind keine Indianer. Klugscheißer.
@Knall7777777
@Knall7777777 2 года назад
@@samirraza9069 hä doch, sind sie. Und wenn du mir jetzt mit Inder kommst, die heißen ja eben anders.
@orangentage
@orangentage 2 года назад
Oha genau die Frage hatte ich mal unter ein Video von euch geschrieben-hätte niemals gedacht das ihr das macht!🎭💫
@dakaniii2221
@dakaniii2221 2 года назад
Interessantes Video, Mirko. :-) Mich würde auch eins von dir interessieren, in dem du die Geschichte der früheren Völker von Amerika vor deren Kolonialisierung/Ausrottung behandelst, auch wie da das Leben war.
@TheItalianoAssassino
@TheItalianoAssassino 2 года назад
Diese spekulativen Szenarien sind halt generell sehr schwierig zu beurteilen. Glaube auch nicht, dass die Chinesen die guten Samariter gewesen wären.
@nihatbalc625
@nihatbalc625 2 года назад
Immerhin besser als die barbaren die da einmarsxhiert sind 🤷‍♂️
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
@@nihatbalc625 als die 100-600 Spanier kamen, befreiten sie die Sklaven der Azteken und verbündeten sich mit den Totonaken, Tlacopan, Oaxtepec und weitere Völker um die Azteken und Inkas zu vernichten. Die Azteken waren mit ihre Blumenkriege die größten Tyrannen. Durch die Propaganda Leyenda negra hat man die Spanier als unzivilisiert dargestellt das uns weiter hin ein falsches Bild vom spanischen Kolonialreich zeigt. Während der spanische Kolonialzeit hat man durch die Republica de los Indios einige indigenen Völker eher auf friedliche Weise beherrscht. Selbst beim Video über die Eroberung Amerikas hat Mirko gesagt, dass die Portugiesen ganz normal mit den indigenen handelten. Auch die Franzosen waren eher Handelsbedarf. Die Spanier und Portugiesen fanden Liebschaften und Vermischung zwischen Indigenen, Europäer und Afrikaner in Ordnung. Großer Unterschied zu Nordamerika Der Indianer Stamm Commanchen waren so grausam, dass sich die Apachen mit den Briten verbündeten um diese zu versklaven. Die Mehrheit der indigenen starben an Krankheiten weil es bei denen kaum Nutztiere gab zu Gegensatz von Eurasien. Es ist sehr leichtsinnig was du hier schreibst.
@nihatbalc625
@nihatbalc625 2 года назад
@@ash.bl.9289 Also meinst du das alles nur ne Verschwörungstheorie ist 🙄
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
@@nihatbalc625 weil du davon ausgehst , dass die Chinesen besser wären und die Europäer hauptsächlich barbarei durchführten. Somit hab ich mal einige Dinge korrigiert
@nihatbalc625
@nihatbalc625 2 года назад
@@ash.bl.9289 Es geht um die indianer du redest von was weiß ich was 🤷‍♂️
@lordbuttertoast7965
@lordbuttertoast7965 2 года назад
Wenn Amerika von den Chinesen entdeckt worden wäre, würde MrWissen2go ein Video mit dem Titel ,,was wäre wenn Amerika von den Europäern entdeckt worden wäre" machen, da bin ich mir sicher!
@dirkvonhoegen5365
@dirkvonhoegen5365 2 года назад
Dann hieße sein Kanal aber vermitlich nicht "Mr Wissen to go", sondern hätte einen chinesischen Namen.
@lordbuttertoast7965
@lordbuttertoast7965 2 года назад
@@dirkvonhoegen5365 😂
@J_Gamer_Mapping
@J_Gamer_Mapping 2 года назад
Interessantes Video! Immer wieder gerne alternative Geschichte bzw Kontrafaktische Geschichtswissenschaften. Ich erkunde auch gerne mal solche Szenarien und finde dann solche Videos von einem richtigen Geschichtsprofi besonders spannend, allein schon wegen der hohen Qualität des Videos und des Audios.
@MarpoLoco
@MarpoLoco 2 года назад
Der Mann ist kein Geschichtsprofi, sondern Journalist. Willst du Geschichts"profis" sehen, musst du bei Kaptorga reingucken. Die sind zumindest Archäologen und Historiker ;-).
@ivicr3503
@ivicr3503 2 года назад
Nachdenkenswerte Impulse und Spekulationen! Danke!
@derfreche895
@derfreche895 2 года назад
Ich glaube nicht, dass die amerikanischen Völker so mächtig geworden wären, die chinesische Waffentechnologie war nicht sehr fortgeschritten (siehe z.B. Opiumkriege) und wenn diese auf Völker getroffen wären, die kaum Metalle bearbeiteten, dann wäre da wahrscheinlich nicht so viel passiert
@siothrun1380
@siothrun1380 2 года назад
Ich glaube wirklich das sich die Geschichte, egal was passiert wäre nicht geändert hätte. Irgendwer nimmt immer den Platz eines anderen ein.
@marcziegenhain8420
@marcziegenhain8420 2 года назад
Sehe ich auch so. Und die Idee, man hätte Amerika einfach übersehen, ist total idiotisch.
@toni2065
@toni2065 2 года назад
Wow. Geiles Video, danke!
@Discot1zer
@Discot1zer 2 года назад
tolles video und wie immer sehr informativ. (kleiner fehler im cut oder eine raum zeit verschiebung bei 3:09) ;)
@anonymeperson6458
@anonymeperson6458 2 года назад
Sehr wichtiges Video! Mach mal ein Video über die alten Hochkulturen im nahen Osten, Kleinasien und Mesopotamien:,, Was wäre wenn es den Islam niemals gegeben hätte"
@user-fje4ztx46no86
@user-fje4ztx46no86 2 года назад
Mach mal einen Versuch: "Was wäre wenn ich kein rassistisches Arschloch wäre?" verbreite deine AfD scheisse woanders du zurückgebliebener Geringdenker.
@raimohoft1236
@raimohoft1236 2 года назад
Die Welt wäre womöglich ein besserer, definitiv aber ein anderer Ort... mit den üblichen wahnsinnigen Massenmördern und selbsternannten Propheten und Heiligen!
@yasmine4754
@yasmine4754 11 месяцев назад
"Bury my Heart at Wounded Knee" von Dee Brown stellt in seinem Buch diese schrecklichen Verbrechen an der indigenen Bevölkerung Nordamerikas sachlich und historisch dar, und sollte in jeder amerikanischen Schule mal gelesen werden. Dem ist aber absolut nicht so. Dieser Teil der Geschichte wird leider oft verschwiegen. Interessant wie dein Video am 4. Juli gepostet wurde, der Nationalfeiertag bzw Unabhängigkeitstag von den Vereinigten Staaten von Amerika.
@ainsamerwolf1980
@ainsamerwolf1980 2 года назад
Ich finde deine Denkanstöße echt immer sehr interessant 🧐
@kollegedenkfehler2290
@kollegedenkfehler2290 2 года назад
Sooo gute Videos! Top
@KuhlerMaen
@KuhlerMaen 2 года назад
Für deine sonst so guten Verhältnisse, ist dass ein echt schwaches Video. Voll von Generalisierungen und Ideologischen Motiven und wenn auch Faktisch alles soweit korrekt ist, werden entscheidende Details bewusst weggelassen um ein Narrativ zu fördern. Zu aller erst haben Europäer ihre Krankheiten erst sehr spät als eine Biowaffe verwendet (die meisten Krankheitstoten waren nicht aus militärischer absicht sondern wären auch durch Handelsbeziehungen gestorben), zumal es überhaupt sehr fragwürdig ist so zu tun als wenn Chinesische Krankheiten nicht genauso destruktiv wären. Ebenfalls ist es falsch es so darzustellen als sei es ein "Rassen"krieg gewesen, die Europäer waren auch deswegen erfolgreich weil es zur Zeit der "Entdeckung" gerade in der Mesoamerikanischen Region enorme Unruhen und Unzufriedenheit in der Bevölkerung gab und deshalb sich viele Ureinwohner auch hinter die Spanier stellten (Das Aztekenreich war vielleicht ähnlich bevölkerungsreich wie Europäische Nationen aber trotzdem eine Bewässerungs Agrarwirtschaft mit Gottkönig und Menschenopfern a la Ägypten auf dem Technologischen Stand der frühen Eisenzeit). Bei Mittelamerika und Peru zieht der Stereotyp von der leichten Bevölkerung von Stämmen wirklich nicht aber so zu tun als ob es in Nordamerika genauso wär ist unehrlich. Desweiteren haben Europäer die Afrikaner nicht "entführt" sondern meistens wurden diese Menschen von ihren eigenen Monarchen, Stammesoberhäuptern oder wer sonst gerade an der Macht war an die Europäer, Muslime und anderen verkauft, was natürlich die Käufer nicht unschuldig macht, aber eine signifikante Teilschuld trifft auch die Verkäufer. Zumal es zumindest debattierwürdig ist inwiefern der Transatlantische Sklavenhandel wirklich zum andauernden Wohlstand Europas beigetragen hatte, was nicht bedeutet dass er es zwangsläufig nicht hatte aber für viele wiegt die emigration nach Amerika, die einführung der Kartoffel und das daraus entstehende Bevölerungswachstum samt der Marktvergrößerung und dem Handel mit Amerika deutlich schwerer als die Zuckerkolonien. Zu guter letzt ist es erneut extremst unwahrscheinlich dass die Chinesen wirklich in Amerika gelandet sind, da sie wie so ziemlich der komplette Rest der Welt (außer Europa) nach dem Angriff der Mongolen und der Pest in einer extrem depressiven und konservativen Phase waren (die in China bis zum Bürgerkrieg im 20.JH anhielt) und nie wirklich interesse an der Außenwelt gezeigt haben (und deshalb den Europäern nicht mehr technisch überlegen waren) zumal die Schiffstechnologie der Chinesen nicht mit der, der Europäer mithalten konnte und sie mit dem Pazifik den weit längeren Weg hatten. Und selbst wenn wäre es wohl kaum die ausgeglichene Handelsbeziehung geworden wie sie hier dargestellt wird, China hat einen mindestens so großen wenn nicht sogar noch größeren Überlegenheitskomplex wie die Europäer zu dieser Zeit und aller wahrscheinlichkeit nach hätten sie von Azteken und Incas, genauso wie in Asien, verlangt dass diese zu Tributstaaten werden und hätten ihnen ein asymetrisches Handelsverhältnis aufgezwungen. Das ist nicht so schlimm wie eine direkte Invasion mit dem Ziel sich das Land unter den Nagel zu reißen, aber es wäre trotzdem Zweifelsohne zu (wenn auch kleineren) Konflikten gekommen, vllt hätten die Ureinwohner mehr Zeit gehabt sich an die Krankheiten zu gewöhnen und es wären vielleicht nicht 90% der Bevölkerung gestorben, aber Blutig wärs trotzdem geworden. Mir geht es nicht darum hier den Genozid an den Ureinwohnern Amerikas (den dass war es Zweifelsohne) irgendwie schönzureden oder die Europäer aus der Schuld zu nehmen. Oder gar Kolumbus zu verteidigen der Mann wird zu recht so stark kritisiert. Wenn auch das pedantische rumreiten darauf dass Leif Eriksson vor ihm da war, nervt weil das für die Gesellschaft damals fast keine Relevanz außer vllt Legenden in Island und Norwegen hatte und somit die Landung von Kolumbus deutlich Entscheidender war. Aber die Situation ist längst nicht so schwarz weiß wie sie hier dargestellt wird und hier enttäuschst du mich Mirko denn eigentlich schätze ich dich deutlich fairer und Neutraler ein. Mir ist auch bewusst dass man in einem Alternativgeschichte Video das vor allem zur Unterhaltung gemacht wurde nicht auf jedes detail eingehen kann oder sollte, aber dann so ein extrem emotionales Framing zu verwenden ist auch nicht in Ordnung.
@Oelmiene
@Oelmiene 2 года назад
Du hast meine Gedanken besser zu Schrift konvertiert als ich das könnte. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast. Ich finde generell diese Reihe 'Was wäre wenn?' fehlgeleitet. Mit derart ausgedehnter Spekulation eigene Szenarien zu fantasieren, das hat finde ich nur geringen Bildungswert.
@johnnybgoode9365
@johnnybgoode9365 2 года назад
@@Oelmiene Das doch einfach nur ein Gedankenspiel für alle Geschichtsinteressierten. Ich finde nicht das Mirko das groß romantisiert.
@MontyHD
@MontyHD 2 года назад
Dazu kommt noch der Bürgerkrieg im Inkareich, das vorher stark expansiv war, was nach einer Zeit ohne Sachen wie Pferde schwer zu kontrollieren wird. Dazu kommt noch, dass man die Technologien wie Schwarzpulver, die man bekommt auch anzuwenden wissen muss, was nicht selbstverständlich ist. Elektrizität war immerhin rudimentär schon in der Antike bekannt. Hinzu kommt noch die Kriegskultur, da die Atzteken oft besonders Wert darauf lagen, die Menschen eher zu fangen und opfern, statt zu töten. Es wäre daher, denke ich, nicht auszuschließen, dass die Europäer nicht immerhin signifikante Teile Amerikas kolonisiert hätten
@CC-oe4il
@CC-oe4il 2 года назад
@@MontyHD Ahja, du wirst uns sicher auch erklären können, wie man Menschenopfer darbringt ohne zu töten? 🤦‍♂️ PS: In den Kommentaren hier sieht man sehr schön, das viele nicht richtig zu hören und auch keine Ahnung haben aber meinen ihre Halbwahrheiten verbreiten zu müssen.
@KuhlerMaen
@KuhlerMaen 2 года назад
@@CC-oe4il Ich weiß nicht zu 100% wen du mit deinem PS kritisieren willst, aber naja Mirko bzw. wer immer das Skript von diesem Video geschrieben hat, hat enorm generalisiert und ein emotionales framing benutzt. Ich erwarte von so einem 10min Video nicht denselben Tiefgang wie von einer doku aber dann erwarte ich sehr wohl, dass man dann nicht ein so sehr einseitiges Bild darstellt. Wenn du Inhaltliche Probleme mit meinem Kommentar hast kannst du sie sehr gerne darlegen und ich bin auch bereit daraus zu lernen, aber sich hinter einer Plattitüde wie "Halbwahrheiten" sich zu verstecken bringt niemanden voran.
@user-qg2nn4tw2e
@user-qg2nn4tw2e 2 года назад
Kannst du mal ein Video machen was wäre wenn „Die DDR die BRD übernommen hätte“
@axelphilippson402
@axelphilippson402 2 года назад
Eh, das sehen wir doch aktuell. Spaß
@raimohoft1236
@raimohoft1236 2 года назад
Einfach mal schauen, wer da aufm Thron im Kanzleramt hockt! 🤗
@derprofessor923
@derprofessor923 2 года назад
Verdammt gutes Video! 👍👍👍
@Necromantix
@Necromantix 2 года назад
9:54 Pizza war ursprünglich aller Wahrscheinlichkeit nicht mit Tomaten belegt, sondern war eher eine süße Spezialität, ähnlich einem Kuchen. Zumindest beschreibt es so der RU-vidr Max Hiller
@HAQIQA
@HAQIQA 2 года назад
Sehr gutes Video
@suganthythileepan7210
@suganthythileepan7210 2 года назад
Was ist wenn korea wiedervereinigt ist 🇰🇷
@Sebonze
@Sebonze 2 года назад
Sehr interessantes Video, finde es gerade schade das so etwas ultra interessantes nie eine Rolle im Unterricht gespielt hat. Mein Stand war vor dem Video nach 2 Minuten Auserzählt :D
@charlie_krissy9296
@charlie_krissy9296 2 года назад
Ich find die fiktiven Szenarien super spannend von dir✌️😍
@otakudanieru
@otakudanieru 2 года назад
Er:,, Würdest du auf Lasagne verzichten? " Ich:,, Definitiv nicht, da nehm ich jeden Krieg in Kauf!" Er, zählt frevelhafte Aspekte wie Menschenhandel auf
@kleinehexe6669
@kleinehexe6669 Год назад
Kommen Pizza und Lasagne nicht aus Italien? Zumindest eine Art Pizza gab es schon im 12 Jahrhundert in Italien und so, wie wir sie heute kennen, kommt sie auch aus Italien. Habe schon verstanden, dass es wegen der Tomate ist. Aber die wäre sicher trotzdem her gekommen.
@julianblack1256
@julianblack1256 2 года назад
Ein wirklich sehr interessantes Video bin sehr beeindruckt
@frederikkristen5116
@frederikkristen5116 2 года назад
Cooles Video, mach bitte mehr Videos von dieser Sorte
@roberth.5938
@roberth.5938 2 года назад
Dieses Video ist im übrigen ein perfektes Beispiel dafür, warum es unser Ende wäre, sollten wir jemals von Außerirdischen entdeckt werden. Die Entdeckten sind immer die Pechvögel. Aber wir hören ja nicht damit auf, Lebenszeichen ins All zu funken
@philippmetzger1126
@philippmetzger1126 2 года назад
Touché!
@alczhaydn4229
@alczhaydn4229 2 года назад
"Christoph Kolumbus war nicht der erste, aber er war der wichtigste und transzendenteste für die Geschichte der Menschheit" - das ist meinen Meinung, tolle Video Herr Mirko👍
@boriskaplan9867
@boriskaplan9867 2 года назад
Mirko du hast einfach meiner Lieblingsessen erwähnt ohne diese beiden würde mein Leben keinen Sinn ergeben😂
@edujimmy8200
@edujimmy8200 2 года назад
Saludos desde Perú.ver tus videos me ayudan a practicar Alemán gracias.
@NoName-cx3gk
@NoName-cx3gk 2 года назад
Eine Welt ohne Pommes, wäre eine schreckliche Welt.
@tetrapack2648
@tetrapack2648 2 года назад
Und Gewitter im Kopf wäre nie viral gegangen.
@baddestpro9879
@baddestpro9879 2 года назад
Ich bin kein Freund des europäischen Kolonialismus, allerdings bin ich der Meinung, dass auch China nicht zimperlich mit den Indigenen Völkern umgegangen wäre!
@-Eisenfaust-
@-Eisenfaust- 2 года назад
Wäre es vermutlich auch nicht. Viele vergessen, dass auch andere Völker und Kulturen Sklaverei betrieben und andere Kulturen zerstörten oder ausrotteten, dass bleibt meisten jedoch im Schatten des Europäischen Kolonialismus verborgen. Das heutige China ist auch ein Vielvölkerstaat, der mit Krieg und Gewalt geformt wurde, wie die meisten anderen heutigen Staaten (Siehe Tibet oder diverse Nomadenvölker als Ziel der chinesischen Expansion). Zudem waren nicht alle Europäer in Amerika mordende Barbaren. Eigentlich kannten nur die Spanier (auf ihrer Suche nach Gold und Schätzen) und Briten (mit ihrer Siedlungspolitik) kein Erbarmen mit den Ureinwohnern. Franzosen bsw. waren tatsächlich beliebt bei den Ureinwohnern, weil es ihnen vor allem um Handel ging, nicht um das Land selber. Sie respektierten den Siedlungsraum der Indigos und brachten ihnen Geschenke.
@Nikobert
@Nikobert 2 года назад
Sehr schön zu sehen, dass du Zheng He für das alternative Szenario gewählt hast, interessanter Typ.
@Patrick-xl7cc
@Patrick-xl7cc 2 года назад
einer der besten deutschen yt Kanäle ohne frage
@sandstrano9107
@sandstrano9107 2 года назад
Genau passend zum Unabhängigkeitstag in der USA 🇺🇸! 👌
@schnioula
@schnioula 2 года назад
Stimmt! Gar nicht dran gedacht! 🤓
@bambus3095
@bambus3095 Год назад
Finds lustig wie Deutsche Patriotischer zur USA sind als zu Deutschland 😂
@xarusman3223
@xarusman3223 2 года назад
Europa wurde nicht Aufgrund des Kolonialismus so reich. Das sieht man einfach daran, dass Nord- und Zentraleuropa nicht ärmer ist, als Spanien/Portugal. Teilweise sind die Länder, die nicht aktiv am Kolonialismus teilgenommen haben, derzeit sogar noch reicher als die großen Kolonialreiche.
@jurijareislaw2448
@jurijareislaw2448 2 года назад
Im Gegenteil, Spanien einst das grösste unter den Kolonialreichen hatt sich durch seine Gier nach Gold ruiniert. Die haben soviel Gold gescheffelt das es nix mehr Wert hatte und sich in eine Depression gestürzt, von der sie sich nie wieder erholt hatten.
@xxPlayerxx769
@xxPlayerxx769 2 года назад
Der Kolonialismus hat auch noch heute weite Auswirkungen z.B das Britische Firmen schneller in billig Produzierende Länder wechseln wie Deutsche, da es keine Sprachbarriere gibt.
@machiavelli7775
@machiavelli7775 2 года назад
Europa hatte aber gute Voraussetzungen im Klima und den Ressourcen, sowie der Nahrung. Das Fortschritt aber im Endeffekt immer positiv behaftet ist wage ich sehr stark zu bezweifeln.
@elo7281
@elo7281 2 года назад
Deutschland wäre ein beispiel dafür. Aber die Deutschen waren die größte Volksgruppe in Amerika gewessen. Das die Deutschen in Amerika schlimme verbrechen begangen haben, hört man irgendwie nie. Wie lebten die Deutschen in Amerika wirklich?
@xxPlayerxx769
@xxPlayerxx769 2 года назад
@@elo7281 Da Amerika (speziell die USA) nie eine deutsche Kolonie waren, und in Namibien mehr investiert als verdient war würde ich nicht sagen das Deutschland nicht wirklich profitiert hat.
@dokuwunderland4279
@dokuwunderland4279 2 года назад
Toller Beitrag. Mehr davon.und man kann hier echt ein abbo darlassen es lohnt sich
@xxgleichfort5125
@xxgleichfort5125 2 года назад
"best science fiction ever", hochspannend, mit klasse Kommentaren. So wünsche ich mir aktuellen Geschichtsunterricht. Aber wo sind die Links zu den im Video angekündigten weiteren Videos?
@xxgleichfort5125
@xxgleichfort5125 2 года назад
im Vollbildmodus sichtbar!
@umburnellarinarioss2354
@umburnellarinarioss2354 2 года назад
Kannst du ein Video machen, was wäre wenn es nie eine Reformation gegeben hätte.
@Xardas131
@Xardas131 2 года назад
Gute Idee! Keine Protestanten und kein Arbeitsfetisch; das klingt echt interessant :D
@EmilPetrov42
@EmilPetrov42 2 года назад
Kein großer Unterschied - es gab keine Reformation auch in der Realität für halb Europa (eigentlich ganz Europa minus Deutschland/Scandinavien). Bloß weniger Kriege in zentraleutopa. Die neue Geschichte wird vom Humanismus bzw. die Ablehnung der Religion bestimmt und nicht von der Reformation.
@umburnellarinarioss2354
@umburnellarinarioss2354 2 года назад
@@EmilPetrov42 Wenn die Reformation aber nicht gewesen wäre, hätte es vielleicht nie die Aufklärung gegeben, weil man sich nicht getraut hätte den Glauben zu hinterfragen.
@Xardas131
@Xardas131 2 года назад
@@EmilPetrov42 Danke, dann brauchen wir das Video ja nicht mehr :D Aber ernsthaft, ohne Protestantismus ist es schwer Phänomene wie den europäischen Antisemitismus zu erklären; also hätte es den in dieser Form wohl nicht gegeben.
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 2 года назад
Wenn du ein Video über das spanische Kolonialreich machst, was ja von vielen ein Wunsch ist, kannst du dann auch die Leyenda negra auch Black Legende genannt und auch die republica de los Indios erklären?
@TahuTL
@TahuTL 2 года назад
Also solche Videos gefallen mir immer sehr. Vielleicht könntest du ja mal eins machen was gewesen wäre, wenn die industrielle Revolution bereits im Antiken Alexandria zur Zeit Herons stattgefunden hätte. Dort wurde ja der Heronsball von ihm erfunden und gilt als erste Dampfmaschine. Was wäre wenn jemand erkannt hätte, dass man damit etwas antreiben kann?
@Sashman1234
@Sashman1234 Год назад
Ich finde Kulturen wie die Inca, Azteken und die nördlichen Stämme sehr faszinierend. Es ist sehr traurig, wie diese Völker abgeschlachtet wurden. Während in Mexiko das aztekische Erbe mittlerweile hoch gehalten wird, finde ich es sehr schlimm, dass die USA so gerne mit dem Finger auf andere zeigt, aber die eigenen Verbrechen quasi nicht sehen will. Wie ein Amerika unter der Herrschaft eher naturverbundener Völker ausgesehen hätte wäre sehr interessant. Glücklicherweise gibt es ein paar nette Bücher mit "alternativer Geschichte". Da kann ich "Der andere Sieger" sehr empfehlen.
@ash.bl.9289
@ash.bl.9289 Год назад
Wieder Bücher, die den Mythos der Edlen wilden verbreiten? Außerdem zahlt die USA regelmäßig Milliarden an Reparationen an die Ureinwohner und je nach US Staat lernt man die Verbrechen, die in jeweiligen Staat gegen die Ureinwohner durchgeführt wird. Gleichartig ignoriert man immer, dass die spanische Armeen, die die Azteken ausgerottet hat zu 90% aus den Stämmen der Totonaken, Tlacopan, Oaxtepec, Tlaxcalteken, Yautepec, Metztitlán, Chalco, Tepeyacac Cuernavaca, Atlixco und Huejotzingo bestand. Vielleicht die in Mexiko City können sich ans erben der Azteken bezeichnen, aber der Rat ist viel enger mit den indigenen Feinden der Azteken verwandt
@toad2804
@toad2804 2 года назад
Ich hätte ein Vorschlag für´s Nächste Was Wäre, wenn: Was Wäre, wenn die Deutsche Rätter Republik ausgerufen worden wäre (Bzw. Liebknecht schneller war als Scheidemann). Aber noch zum diesen Video: Sehr gut wie immer eig.
@bjornaushannover135
@bjornaushannover135 2 года назад
Würde mir nur zu gerne ein parallel Universum anschauen in dem dieses fiktive Szenario Realität ist
@JustCryy
@JustCryy 2 года назад
Mal eine Frage: Du meintest in dem Video „Die lange Phase des Friedens in Europa zwischen 1815 und 1914“ (Ca 10:55) Also gelten die Einigungskriege Deutschlands um 1870 herum nicht als wirkliche Unruhen bzw Kriegsphase oder ähnlichem? Aber warum? Wurde dort nicht auch Krieg zwischen mehreren Ländern geführt und es sind dutzende dabei gestorben?
@Shigeru0508
@Shigeru0508 2 года назад
Das waren ja wohl mehr als ein paar Dutzend... Keine Ahnung wie Mirko auf die Idee kommt die Zeit "friedlich" zu nennen.
@moddedprofile693
@moddedprofile693 2 года назад
1400: Ein Chinese kommt nach Amerika und trifft die Ureinwohner.518 Jahre später gewann der Kaiser des deutschen Kaiserreichs namens Wilhelm einen Krieg in Europa.Was ist dazwischen passiert?
@san.pachuco.steward
@san.pachuco.steward 11 месяцев назад
Hallo Mirko, mir geht eine Frage nicht mehr aus dem Kopf. Du hast doch diese Videoreihe mit dem Titel „was wäre wenn..“ ich habe mir die Frage gestellt: „was wäre wenn, es nie zur Christianisierung gekommen wäre“ und wir heut noch leben würden wie die Germanischen Stämme? Also wenn „die Christen“ untergegangen wären. Würde ich mega finden, wenn du dazu ein Video machen könntest ☺️☺️☺️ PS: das war meine Nachricht über Instagram DM, würde noch jemand das Thema interessieren?
@annabellho7541
@annabellho7541 9 месяцев назад
Ja, funktioniert aber nur die Muslime auch untergegangen wären.
@willieb.1746
@willieb.1746 2 года назад
Sehr interessante Überlegungen sind das, obwohl solche Fragen wie "Was wäre gewesen wenn, ..." auf eine gewisse Art müßig sind, weil wir den Verlauf der Geschichte nicht ändern können. Aber diese Überlegungen helfen uns, unsere Vergangenheit und das Verhalten der Europäer damals neu zu bewerten, und da stehen wir im Nachhinein wirklich nicht gut da. Vielleicht helfen uns diese Überlegungen auch, das eine oder andere heute wieder "gut zu machen" zu versuchen
@SethBuscemi
@SethBuscemi 2 года назад
Wie immer gut
@klug_d
@klug_d 2 года назад
Ich denke oft drüber nach, wie schlimm das damals gewesen sein muss für die Indigenen. Und trotzdem haben einige Stämme noch so irgendwie bis heute überlebt, selbst in Nordamerika. Da sieht man, wie kämpferisch die echten Amerikaner waren und bis heute sind 😌
@Shigeru0508
@Shigeru0508 2 года назад
Die haben überlebt weil man sie in ihren Reservaten in Ruhen lässt.
@snesman3081
@snesman3081 2 года назад
Bei 4:00 bzw 4:01 habt ihr den Beweis, dass Mirko zweifelsfrei ein Geist ist. Ich habs immer gesagt...
@magdap9859
@magdap9859 2 года назад
Mirko, vielen Dank für Deine Arbeit. Würdest Du Dir zutrauen auch das Event 2O1 und Cyber Polygon für Deine Zuschauer näher zu beleuchten?
@FrauWNiemand
@FrauWNiemand 2 года назад
Sehr spannendes Szenario. Das würde wohl auch touristisch sehr große Unterschiede machen, wenn man sich die historischen Stätten der "Amerikaner" anschaut. Allerdings hätte ich unter dieser beschriebenen Konstellation auch Angst, dass sich die hochherrschaftlich, prunkvoll ausgerichteten Azteken mit den naturverbundenen Irokesen irgendwann in die Haare gekriegt hätten.
@intoxicatedangle1162
@intoxicatedangle1162 2 года назад
Finde ich sehr gut und interessant erklärt
@Nikioko
@Nikioko 2 года назад
Die Azteken waren auch nicht gerade zimperlich, wenn es um Versklavung und Menschenopfer ging. Ich glaube also kaum, dass die Geschichte in Amerika friedlicher verlaufen wären. Und wir dürfen bei dem Szenario nicht die Franzosen vergessen, die tatsächlich mit den Ureinwohnern Handel treiben wollten.
@derboss3349
@derboss3349 2 года назад
Wenn es keine tiefkühl Pizza gäbe wäre ich seit Monaten verhungert
@marionschwemmer4456
@marionschwemmer4456 2 года назад
Ich finde diese Videos immer interessant. Es erinnert mich an einen Spruch "Wer Macht hat wird sie missbrauchen!". Es ist in diesen Fall deutlich zu erkennen.
@lukash.8788
@lukash.8788 2 года назад
Ich schaue dieses Video während ich eine Pizza esse und fühle mich nun schlecht. 😂
@kapitanoiglo3198
@kapitanoiglo3198 2 года назад
Warum? Ich bin mir sicher,daß der Erfinder der Pizza keine Ureinwohner unterdrückt und überfallen hat.
@Phallus436
@Phallus436 2 года назад
@@kapitanoiglo3198 lass ihn, er ist typisch manipuliert und muss sich für alles schlecht fühlen
Далее
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