Тёмный

Water Gas - Combustion in a Coal Furnace 🔥 Gordeev's Experiments 

Eugene Gordeev
Подписаться 12 тыс.
Просмотров 16 тыс.
50% 1

Combustion of #water #gas in a #coal furnace. I inject water into the furnace from below, through a blower, and also from above, through a depression in a red-hot layer of coal. And I show how the gas produced by the passage of water vapor through hot coal burns.

Опубликовано:

 

21 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 80   
@Rafinfo55
@Rafinfo55 3 года назад
Благодарю за ролик очень обучительный
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Спасибо за отзыв!
@GordeevaHike
@GordeevaHike 4 года назад
Вот это ты сейчас увлечен! :-)
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Ага, стоило тебе ступить за порог, как меня сразу же понесло во все тяжкие! :-)
@procha7594
@procha7594 4 года назад
Таня, не оставляй Жеку надолго одного! Вдруг - соберёт на коленке фотоновый двигатель и махнет на Альфу Центавра! Следом - конечно ты! А как же мы , без Ваших походов и экспериментов? ((
@procha7594
@procha7594 4 года назад
Видео -👍 . Интересно о повседневном. Правда, я не думаю что это - "водяной газ". Просто, при превращении воды в пар - происходит её разделение на составляющие Н2 и О и, дополнителтный приток кислорода, усиливает процесс горения. Не зря говорят: при пожаре в помещении - нельзя открывать дверь. Происходит новое поступление воздуха (уже выгореашего в замкнутом пространстве) и создаётся тяга, увеличивая тем самым объем пламени. Женя, снимай такие ролики! Заставляй нас иногда шевелить серым веществом, а не только бездумно созерцать ;))🙏
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Спасибо, Лена! :-) Вообще там много разных реакций. Но для разложения воды на водород и кислород температура маловата все-таки. Возможно, частично. Порядка 2000 градусов Цельсия нужно для разложения. Пар - лишь агрегатное состояние той же воды. Насколько успел разобраться, на 500 градусах вода-пар начинает реагировать с углеродом в топливе, и преимущественно идет образование углекислого газа и водорода. На 1000 - угарного газа и водорода, то есть уже оба газа горючие. Из моего опыта, сталь в таких условиях, в нашей печи, без усиленного нагнетания воздуха не плавится, хотя и хорошо окисляется, значит температура все-таки ниже 1500, для плавления мало. Тем не менее, да, водой тушить пожары не принято. Ведь большинство видов топлива, включая парафин, природный газ, пластмассы, уголь, древесину, в любом случае содержат в составе углерод, и поэтому во всем температурном диапазоне дают пиролизные газообразные смеси, пропускание через которые перегретого водяного пара, начиная с 500 градусов дает в итоге горючие газы, как минимум водород. При разложении же воды на составные газы при наиболее высоких температурах, ситуация еще опаснее, поскольку даже приток воздуха из вне уже не нужен, и не нужен углерод, ведь сама по себе смесь водорода и кислорода уже в нужном соотношении, идеальное топливо, которому не нужен дополнительный окислитель, и сгорает с образованием воды. Что интересно, водяной газ и его собратьев по составу, уже давно применяли и применяют в промышленных масштабах, как для освещения, получения электричества, отопления, так и для создания различных видов топлива, включая газообразные и жидкие, в том числе бензин, для автотранспорта. Но я узнал об этом только начав интересоваться процессами горения глубже обычного. И эти процессы сейчас характерны для всех тепловых электростанций, исключая разве что атомную энергетику. Видимо, в школе мне толком об этом не говорили. Или я не понимал тогда. Ведь открытиям этим и процесса несколько веков уже. Понравилась книга по лекциям Майкла Фарадея, "История свечи", очень простым языком, на примере свечи, затронуты глобальные темы, которые знакомы каждому. Сожалею, что в школе нам таким языком и на практике эти процессы не объясняли. Да и сейчас подача информации, в сети, увы, излишне усложнена, рассчитана больше на узкие специализации с обязательной зубрежкой, но без универсального понимания сути природных явлений.
@procha7594
@procha7594 4 года назад
@@jekrecluse ничего себе!!! Как ты - всё по научному разложил!!! Сколько информации перелопатил!!! 🙏 Мои познания , увы - на уровне СШ. А, с возрастом, уже всё меньше хочется "копать глубже, кидать дальше". Только насчёт "водой тушить пожары не принято" - здесь всё зависит от количества жидкости подаваемой на на 1кв.м. горящей поверхности непрерывно, или - направленно, под рабочим давлением не менее 4-6 атм./см2. Ну как-то так ; ))
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Да, тушим же мы водой костры, вполне эффективно. Да и пожары порой даже, небольшие. :-)
@АндрейИндусов
@АндрейИндусов 4 года назад
@@jekrecluse вы не правы говоря что пар пропущенный через углерод самодостаточный для взрыва или горения . Пар только тогда становится газом когда углерод отобрал у пара кислород и сам стал горючим газом . Так что для горения обоих газов кислорода нет и не предвидится .
@jekrecluse
@jekrecluse 2 года назад
@@АндрейИндусов Я практик. Предпочитаю дуальным маятникам вроде правда/неправда, и переходам на личности, - факты. Маятники, заставляют топтаться на месте. Фундаментальной ошибки атрибуции тоже эффективнее избегать, нужно целостное видение ситуации, системный подход. Всё ведь уже достаточно подробно в комментариях описано, и показано в фильме. Есть ссылки и формулы химических реакций: и в описании, и в комментариях - для более глубокого изучения темы, в том числе для самостоятельных исследований/экспериментов. Очевидно, что водяной пар не горюч. Разе что при куда более высоких температурах, и опять же, не сам пар, а смесь газов, уже после термического разложения, на составные газы: водород и кислород. При меньших же температурах, как в фильме, горюча, или взрывоопасна, в зависимости от концентраций в воздухе смесь угарного газа и водорода. Преимущественно. В меньших количествах там могут образовываться и другие горючие/взрывоопасные газы, включая метан. На счет "кислорода нет и не предвидится"... Наглядно же видно в фильме, что горение идет, то есть кислорода достаточно и для горения угарного газа, и для горения водорода. Если поддувало закрыть, да, кислорода не хватит, печка потухнет.
@ВладимирВасилев-г9д
Только не со шприца - огонь надо поливать через медицинскую капельницу (там регулировка)и, даже, не в огонь, а в угли и не поливать, а подать внутрь углей , под них через нерж. трубочку - важна равномерность и длительность.
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Спасибо за отзыв, Владимир! Конечно, шприц, это лишь для наглядности и простоты эксперимента. Кстати, игла шприца, как раз из нержавейки, вариант повсеместно доступного ресурса. :-)
@andriilychko9392
@andriilychko9392 3 года назад
@@jekrecluse Ты не понял. Суть не через что, а как. Необходимо на высоте около 2 метров подвесить ёмкость с водой и через капельницу подавать равномерно воду. А трубочку может быть и медной и проходить через жар, для получения перегретого пара.
@ANDPEiJ
@ANDPEiJ 3 года назад
КПД печки зависит от температуры дымовых газов выходящих из трубы . Она должна быть не ниже 180 градусов ( возможно немного ошибаюсь ) Что - бы вода не замерзала в трубе , и небыло конденсата. Эту температуру можно снизить (повышая КПД) с помощью конденсационных котлов . Эти котлы забирают из дыма ПАР и вместе с ним много энергии. КПД газовых конденсационных котлов выше 100 % . Это официальная характеристика и она указана в паспорте . И подтверждена наукой!
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Судя по тому, что у нас верхняя печная задвижка комнатной температуры, энергия остается в доме весьма эффективно. А КПД выше 100% воспринимается вполне привычно. Сейчас ведь у многой техники по характеристикам потребляемая мощность в несколько ниже полезной. У тех же кондиционеров и тепловых насосов, к примеру.
@CTAC5937
@CTAC5937 4 года назад
Какая интересная и глубокая тема!))) Я, посмотрев видео, мысленно обратился к каким-то мелочам - горению костра во время дождя, применению воды при пользовании мангалом, тушению лесных пожаров - а на самом-то деле, тема куда фантастичней, чем кажется непосвящённым!)) Да, Женя, в школе нам материал по химии очень сложно подавали, ещё и с учителем, я уверен, нашему классу не повезло: как ни старались мы вникнуть в интереснейшую науку - единицы из нас хоть что-то понимали, зубрили в основном. И насчёт сети ты совершенно прав: очень трудно найти достоверный и написанный доступным языком, с достаточным раскрытием темы, материал - почти по любому вопросу приходится просматривать десятки никчёмных сайтов или довольствоваться весьма скудной информацией. Спасибо тебе огромнейшее и за ответ твой развёрнутый Елене Procha, и за все разъяснения и ссылки в описании и в комментариях к этому ролику, тоже! С большим интересом прочитал, и ещё буду читать по ссылкам.)) Да-а. Казалось бы, что может быть проще: вода себе и вода - два атома водорода и атом кислорода, а сколько тайн в себе хранит, сколько возможностей открывает! Вспомнилась и резка металлов на заводе, и гидроудар, и три вида её состояния - газ, жидкость и твёрдое тело - с простейшим переходом от одного к другому, зависимость всего живого от неё, и прочее, прочее, прочее.))))
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Однако, мелочи или нет, но практичные! :-) Да, Стас, тоже, бывает, как начинаю бродить-читать по Википедии той же, от одного к другому, пока не напьюсь, хотя бы в малой степени, внутренний порыв не меняется. ) А про воду читать, так вообще... Ладно еще, в атмосфере фтора она горит. На практике мне это пока сложно применить. Но, чего только ирония природы стоит в тушении костра соединением газов, один из которых с самой высокой теплоотдачей, а без второго, ни он. ни костер не зажечь. Или применение гидроудара в гидротаранных насосах - вообще чудо-чудное - вода поднимает сама себя на десятки метров выше исходного уровня. И мало того, этот процесс настолько хорошо исследован, что всё уже есть в виде формул. Или смысл того же закона сохранения энергии, который в школе вечно сверхъединично ) обрастал какими-то странными потерями и КПД, да еще и в несуществующих в природе замкнутых, причем идеальных, системах - на фоне факта, который перед глазами почти у каждого, что реки как-то слишком уж долго вытекают, текут, втекают, ад еще и турбины крутят мимоходом, людей электричеством снабжают, а вода в них все не заканчивается. Уж на век-то хватает. Обычно. :-) А еще юмор, в несколько упаковок завернутый, тоже о воде. Своеобразная спецтерминологическая "помощь" изобретателям. ) По большей части, такие слова/фразы, как парилка, пар, париться в бане, парная, пар изо рта и прочие подразумевают вовсе не пар. Подозреваю, что мало кто рискнет паром попариться на самом деле. :-) Особенно это несоответствие заметил, когда начал искать, как сделать парогенератор, который бы выдавал именно пар. Увы, в основном, найденные пока конструкции выдают водяной пар, который имеет цвет. Несмотря на то, что в определении этого состояния воды явно говорится об отсутствии цвета. :-) Впрочем, найденные конструкции все-таки натолкнули меня на мысли, что всё достаточно просто. Во всяком случае пар в моем эксперименте, видимо таки получился. :-)
@CTAC5937
@CTAC5937 4 года назад
Честно говоря, гидротаран производит впечатление вечного двигателя, пришедшего к нам с совершенно неожиданной стороны.)) Если это правда, о чём говорится в ролике который я опубликовал в ВК, то переход транспорта на электропривод - дело ближайших нескольких лет. Однако, есть и большие сомнения в этом, потому как в том же ролике речь идёт и об уже готовых образцах электрических модулей, но широко открытой информации об их практическом использовании пока нигде не видно и не слышно. Кстати, в вышеупомянутом ролике, на 44-ой минуте, приводится картинка с изображением электропоезда, на борту которого написано "Elektriraudtee", что в переводе с эстонского означает "Электрические железные дороги" - то есть этот состав принадлежит эстонской компании. Причём, этот состав окрашен в старое сочетание цветов, сейчас у нас используются совсем другие электрички: и по форме вагонов, и по форме поезда, и по цвету. Они у нас оранжевые, с 16-го года, где-то. Вообще, все эти сенсационные открытия последних лет, вводят меня в большой ступор, и если теория А. Т. Фоменко о существовании человечества всего не более 1000 лет, у меня сразу вызвала полное отторжение, хоть и канал "Культура" предлагал эти передачи, то в отношении остальных у меня нет однозначной позиции. Вот взять к примеру это заседание Научного Совета: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Rw3HmV4zO6E.html - такие известные люди на нём присутствуют, такие неожиданные, по-настоящему сенсационные вещи они говорят, а прошло уже более 4-х лет, и кроме этого заседания нигде ни слуху, ни духу - ни о повышенной активности водорода на Земле, ни о быстро восполняющихся запасах нефти. Канал, на котором выложена эта запись, крайне политизирован, много чуши на нём звучит, и смотрю я на нём, вернее, читаю только заголовки - иногда это помогает быстро ориентироваться в происходящем по стране. Понимаю, что найти время для просмотра столь продолжительной записи заседания довольно сложно, поэтому ссылку на него дал лишь с целью узнать, не попадалась ли тебе, Женя, какая-нибудь заметка на эти две темы?)) С опровержением или, во что меньше всего верится, подтверждением. Зная твою пытливость, хочется задать ещё один вопрос.:))) А ты у себя, Женя, не пробовал собрать гидротаранный насос?))) Штука-то, завораживающая взгляд!))) Знаешь, мне она напомнила, по ощущениям, как я однажды воду с территории автобазы убирал. Наша небольшая автобаза располагалась на территории, которая раньше болотом была. Её околом /крупные камни плитняка/ засыпали, сверху грунтом выровняли и утрамбовали. Со временем, тяжёлые грузовики в центре впадину продавили, и она по весне всегда в огромную лужу стала превращаться. И вот, захотелось мне в ручейки поиграть, стал канавки прокладывать. Но на половине дела меня осенило: внизу окол, а значит и щели меж его камней крупные. Взял я отбойник, верхний слой небольшим диаметром - в пол метра - взрыхлил, ямку глубиной сантиметров сорок выкопал и... вода из лужи в неё как в раковину кухонную потекла.:))) И вот сижу я на краю ямки, на поток воды гляжу, и думаю: какая Земля бездонная! А самого, временами, какая-то непонятная лёгкая жуть берёт, вроде как вода живым существом воспринимается: бежит, края ямки размывает, силу набирает - сейчас подо мной полость промоет, и провалюсь я вместе со всей техникой автобазы в бездну подземную!:)))) Вот это-то, живому существу поведение воды подобное, мне и кажется объединяющим слив в яму воды из лужи с работой гидротаранного насоса: вода сама всё делает!)))
@ВладимирВасилев-г9д
Чукчи печку топят льдом. )))Конечно есть технология процесса - скорее всего предварительный прогрев (я думаю)))))))))) и, что важно - наличие раскалённых углей. Vivat!))) Докопаемся до истины , понимания и практического использования!)))
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Часть 1. ))) Привет, Стас! С праздниками тебя! На всякий случай продублирую ответ и в ВК, и на Ютубе. Не знаю где ты чаще бываешь. ) Коль темы оказались не только долгоиграющими, но и весьма связанными, по сути. ))) Извини, за сумбурность изложения, но давно всё это пишу, и если буду вылизывать нюансы и дальше, чувствую, что ответ по этим направлениям застрянет не только на 10 месяцев, но где-то еще дальше - в бесконечности вселенной. ))))) Темы-то интересные, не смог не посмотреть полностью. Почти сразу. Хотя времени и ушел почти год чтобы собраться ответить достаточно вдумчиво и подробно. ) Кстати, что забавно, когда копнул глубже, обе темы: и гидротаранная, и водородная - плавно слились. Причем по разным направлениям. Например, ваши поезда заменили швейцарскими поездами, компании Stadler FLIRT, которая занимается в том числе и поездами, работающими на водороде. А заседание Научного Совета напомнило одну другую конференцию. Только там представители энергетических компаний сразу, открыто и прямо поднимали трепещущие их жизнь вопросы. Вот, нашел, с 1 ч. 43 мин. 17 с. вот здесь подобное видел: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-p63SnNMBPEg.html Только гораздо раньше дело было, и не в России, а в США. Пусть и тема не водородная. Но возможные препятствия для внедрения в энергетику, те же. И вопросы озвучены очень наглядно. И ответ на них был четким - прекратится монополизация и рост капиталов энергетических компаний. Засвечивали ведь и «звездный аккумулятор» на центральных ТВ-каналах: www.1tv.ru/news/2006-11-11/214361-issledovateli_demonstriruyut_samyy_effektivnyy_alternativnyy_istochnik_energii - 2006 год!!! ))) Да и в этом году в последних новостях сейчас не слабее открытия по аккумуляторам сделаны, обещают срок службы до 70 лет: planet-today.ru/novosti/nauka/item/129866-v-rossii-razrabatyvayut-akkumulyatory-sposobnye-zaryazhatsya-za-schitannye-sekundy?nw=1609360942000 :-) И зарядку АКБ за считанные секунды. Помнится читал книжку времен СССР, про передачу киловатт по одному проводу толщиной с волос - ведь еще в те времена это дело на высшем уровне руководства поддержали. Но всё и упиралось и упирается в решение финансовых вопросов. Помимо обычной инерции из-за непонятности куда девать старое оборудование, где взять средства на переоборудование и т. д. что будет с рабочими местами и прочее. Экономика все та же, что и на пальцах. ) Плюс когда на кону такие деньжищи, то даже очень хорошие и добрые люди, не хотят терять свои бизнесы, в том числе семейные источники существования, да еще и по доброй воле. Скорее имеет смысл организовывать мероприятия, препятствующие подобному исходу, даже если во вред прогрессу. :-) Ведь судя по тому, что Джон Бедини в ролике выше про США еще совсем молодой и худощавый, дело было очень-очень давно. ) А учитывая скорости развития современных технологий, дело явно встало на паузу. И основательно. Пусть энтузиасты и внедряют, обеспечивают свои дома энергией, и делятся информацией. Но дальше самоделок и мелких бизнесов дело не идет. Даже я делаю/использую устройства для восстановления и зарядки аккумуляторов, основанные на не признанных теориях. Ну, почему бы нет, если на практике они работают. Но, только не ради бизнеса. Больше из любопытства изначально, и по мелочи, для дома/походов. Любопытно ведь, когда дохлая пальчиковая батарейка многократно и без проблем заряжает своих дохлых собратьев, или заряжает многократно 9-вольтовые никель-металлогидридные аккумуляторы типа «Крона». Я их использую в измерительных приборах. Или даже 12 В кислотные АКБ в сотни-тысячи раз более емкие по ампер-часам. Или как светится люминесцентная лампочка от вилки Авраменко, подключенной всего к одному проводу. Тоже любопытно. И зрелищно, здорово бьет по мозгам. Не меньше, чем обычная колба люминесцентной лампы, пусть слабо, но светящаяся, без любых изобретений, без подключения к проводам, если ее потереть о волосы, или руками в темноте. :-) Но, как-то более серьезно этим заниматься и не хочется, да и боязно. Читал не раз, - люди жалуются, что энергокомпании их штрафуют, если в доме свет горит, а провода от столбов в дом не подходят. )))
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Часть 2. :-) Вот и с гидротараном у меня похоже. Интересно. Даже хотел бы сделать. Но, пока выглядит сложновато даже технически. Чисто для меня так. Легче спаять из нескольких радиодеталей генератор статический в механическом смысле. Нежели заниматься серьезными расчетами по гидравлике и механике, а потом и осуществлять. Темы хоть и знакомые с техникума, но на практике приходилось применять ограниченно, многое забыл, и нужно порядком времени и на изучение, и на реализацию. Пока не успел, словом. )) Во всяком случае серьезнее слива воды сифонным методом из 13-кубового бассейна не практикуем. Это, кстати, мне твоим рассказом, про слив воды через раскопки на автобазе, напомнило. Тоже вода живым существом кажется. Сама себя метра на два поднимает, и «уходит». Чем не Мюнхаузен с его вытягиванием себя за волосы из болота. :-) Да почти всё чудом воспринять можно, если начать вопросами задаваться не останавливаясь на очевидных школьных ответах. А гидротаран... вот если бы было можно как-то попроще, без изготовления тщательно просчитанной конструкции справиться. Из готовых подручных, или ненужных и т. д. вещей сварганить... Например и пластиковых бутылок. ) Да, наверняка и можно. Но, пока не сообразил как. ) Плюс есть еще... странный, отчасти, момент. Хочется новизны, личного творчества. Мне мало взять готовые формулы-расчеты, и повторить уже сделанное кем-то. Даже если бы были материалы, станки и прочее. Такие вот капризы. Примерно как у Танюхи с её Избой из камыша. ))) А с российским заседанием, когда начинал смотреть, почти сразу понимал и ждал, что сведут перспективное направление прежде всего к вопросам безопасности и критике - это же шаблонные методы защиты своих вложений. Кстати, насколько знаю, вопросы безопасности хранения/применения/транспортировки для водорода и хорошо изучены и решены давным-давно, еще до этого заседания. А вопросы очистки водорода решились почти сразу. Об очистке, кстати, нашел информацию среди новостей на сайте самого В. Ларина: hydrogen-future.com/news/99-vodorodnye-novosti-za-2017-god.html - увы, последнее по водороду там за 2017-й. А сайт хотя и существует до сих пор, но уход из жизни Виктора в 2019-м, явно сказался на обновлении информации. Любопытно, что коротенький фильм снятый ЦентрНаучФильмом по гипотезе В. Ларина был уже во времена СССР, в 1984 году: hydrogen-future.com/page-id-17.html Когда темой гидротаранов интересовался видел даже в открытом доступе множество интереснейших патентов. Наверняка и те, на основе которых модули для поездов делали. Не патентуют ведь сейчас если нет серьезного научного обоснования. Если есть хотя бы намек на вечный двигатель, то рубят даже не рассматривая. А вот чтобы реализовывать на уровне производств нужна прежде всего не выгода для всех людей в мире, не бесплатный источник энергии, и даже не вечный двигатель. Нужна - окупаемость, и постоянно растущая прибыльность для организатора процесса. Направления эти, выгода всем и прибыль одному, по сути, не только конфликтующие, но чаще всего и взаимоисключающие. :-) Даже если не учитывать патенты, которые сразу прячут под сукно, как государственную тайну, для оборонных целей и т. д. Взять вот ваши железные дороги... все акции Elektriraudtee от коммерческого товарищества Eesti Raudtee перешли государству в 2000-м. Вполне могу предположить, что до этого компании было выгодно использовать двигатели с гидротаранными приводами, - тратить меньше денег - не покупать привычные энергоносители. По идее можно было бы даже сделать дешевле билеты для пассажиров при появлении конкурентов-перевозчиков с традиционными технологиями. Но, вот теперь... - совсем другая ситуация. Владелец полезных ископаемых - государство. ) Выгоднее продавать ресурсы компаниям и населению, нежели уменьшать прибыль руководства. Кстати, парк поездов обновлять ваши ЖД если правильно разобрался начали в 2012-м еще: ru.wikipedia.org/wiki/Stadler_FLIRT#Эстония А вот водородные поезда производителя техники пойдут в дело не раньше 2024-го, и, видимо, пока не в Эстонии, а в США: railway-news.com/stadler-wins-us-flirt-h2-hydrogen-contract/ О том, что нефть восстанавливается, и официально нет версий откуда она берется, знаю от брата-нефтяника. Он рассказывал, что по факту компании консервируют старые месторождения, но оставляют за собой, и через время возвращаются - качают нефть снова. То есть страшилки для населения о скором исчезновении нефти на Земле, явно выглядят, в свете известных нефтяникам фактов, явно преувеличенными. А вот об обилии водорода, в уже готовом газообразном состоянии, как-то и не слышал раньше, Стас. Так что спасибо за новое направление, там много чего есть почитать, на годы вперед, хотя бы из любопытства. Знал только о методах интенсивного получения водорода, выходящих за пределы официальных теорий по электролизу. Но, лично пока не пробовал. :-) С праздниками, Стас! :-)
@artur93339
@artur93339 4 года назад
саиы наглядный пример, для неверящих. Естесственно воды должно быть минимум, что бы не тушить, а поддерживать горение с выделением водяного газа.
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Спасибо за отзыв! Да, тепловой баланс для этих процессов критически важен.
@Demiurgenist
@Demiurgenist 2 года назад
На эту тему был где-то на Ютубе ролик вечное полено, там труба с водой и отверстиями для выхода пара...
@jekrecluse
@jekrecluse 2 года назад
Да, есть много материалов, включая видео-, на тему использования водяного газа в быту.
@nasledie_USSR
@nasledie_USSR 3 года назад
Вы углем отапливаете дом?
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Да, антрацитом.
@kintukteekreetukpum
@kintukteekreetukpum 4 года назад
wow..I am a new frined
@АлександрГоршков-л4р
а что если через дверцу зольника направить пар от мощной ультразвуковой форсунки ( их может быть много в одном корпусе), это можно организовать перед печкой.. через трубу подаёшь пар в больную камеру.. загерметизировав её. и с герметичной ванночки через эту трубу пар будет выдуваться вентилятором, который можно регулировать, как и выработку пара. инфа есть в инете
@АлександрГоршков-л4р
ох уж это Т9... не больную, а зольную))
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Александр, не пробовал, но, да, как вариант. Собственно, обычно с паром вентилятор и не обязателен, ведь из-за интенсивного расширения пар и сам куда угодно полетит, остается только направить. Регулировать можно сечением форсунок. Хоть турбины вращать, как на электростанциях. :-)
@ВладимирПетров-э2м
Очень интересная мысль, это то что я искал (как засунуть пар впечь, ультразвуковой увлажнитель), благодарю. Из личного опыта, на днях: - "Достала угольная печь, плохо греет, температура в доме опустилась до 12С, обратился к опыту предков, засунул в поддувало полуторалитровую чашку заполненную водой и на тебе. К утру температура в доме 20С, вода из чашки испарилась полностью, 1,5 л. Двенадцати литровое ведро с водой стояло на самой плите, ранее вода из нее никогда не выкипала, максимум за ночь уменьшалась на 4-5 литров, А тут вдруг вся выкипела, цибарка (ведро) видимо раскалилась от плиты до красна и весь цинк на ведре с наружи и внутри выгорел, осталось лишь железо и покрывается теперь ржавчиной на высоту 15 см". Видимо знали предки и подпол сушили, и парами поддувало заполняли.
@svetlana-plyusnina
@svetlana-plyusnina 4 года назад
По мне, так это шайтан, а не Фишер с Тропшем 🙈
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
:-) Шайтан-вода! )))
@БорисМБ
@БорисМБ 3 года назад
По этой причине пожарники применяют пену для тушения пожаров,где большая температура вода усиливает пожар.
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Борис, да, так и есть. Причем при более высоких температурах чем в печи, где-то градусов за 2000, начинается и разложение воды на составные газы: горючий водород, и поддерживающий горение кислород.
@Talij-bx6rz8xc8b
@Talij-bx6rz8xc8b 3 года назад
Мая бабушка ещё уголь увлажняла водой, он лучше горит говорила.
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Анатолий, да, мы тоже увлажняем уголь. Так и пыли угольной в доме меньше.
@ВикторШутко-ж9т
@ВикторШутко-ж9т 4 года назад
Если колосники чугунные, то советую по-аккуратнее с такими экспериментами.
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Конечно, Виктор, аккуратность во всём нужна.
@ВикторШутко-ж9т
@ВикторШутко-ж9т 4 года назад
@@jekrecluse Если перебдел, прошу прощения.
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
@@ВикторШутко-ж9т Всё в порядке. При больших и резких перепадах температуры, осторожность действительно желательна. Тем более с малопластичными/хрупкими материалами вроде чугуна. А при длительном воздействии водяного пара в сочетании с высокой температурой, еще и ускоренное окисление железа с выделением водорода желательно учитывать.
@gogagoha7619
@gogagoha7619 2 года назад
этот пар надо хорошо перегреть в самом начале канала николая литвиненко ця установка хорошо розжована
@jekrecluse
@jekrecluse 2 года назад
Возможно. В целом же направление довольно хорошо разжевано уже несколько веков как, даже в промышленных масштабах. Ссылки есть в описании. ;-)
@ВладимирПетров-э2м
Мысль, (как засунуть пар впечь, ультразвуковой увлажнитель). Из личного опыта, на днях: - "Достала угольная печь, плохо греет, температура в доме опустилась до 12С, обратился к опыту предков, засунул в поддувало полуторалитровую чашку заполненную водой и на тебе. К утру температура в доме 20С, вода из чашки испарилась полностью, 1,5 л. Двенадцати литровое ведро с водой стояло на самой плите, ранее вода из нее никогда не выкипала, максимум за ночь уменьшалась на 4-5 литров, А тут вдруг вся выкипела, цибарка (ведро) видимо раскалилась от плиты до красна и весь цинк на ведре с наружи и внутри выгорел, осталось лишь железо и покрывается теперь ржавчиной на высоту 15 см". Видимо знали предки и подпол сушили, и парами поддувало заполняли.
@Игорь-ч7о4н
@Игорь-ч7о4н 2 года назад
Если подать сжатый воздух с компрессора ещё лучше гореть будет. Тогда в чем загадка.
@jekrecluse
@jekrecluse 2 года назад
Игорь, если это вопрос, то загадки нет уже несколько веков как, с 1780-го. Ссылки с подробностями в описании под фильмом. А так-то, да, чтобы лучше горело можно и проще, без компрессора, достаточно усиления естественной тяги. Конечно, при нормальной конструкции печи. Только смысл не только в усиленной подаче кислорода. Но и в использовании доступных, обильных, бесплатных ресурсов, вроде воды, в качестве топлива. Ресурсов, которые уже и так есть в системе. Без введения отсутствующих/платных. Основа ИКР ТРИЗ. Правильно эффективное. А идеальна система, которой нет, а функции выполняет.
@33orlan
@33orlan 2 года назад
ВСЁ О СПОСОБАХ ПОЛУЧЕНИЯ ВОДОРОДА. 1) способ: «реакция замещения». Этот метод не рассматриваем, так как при этом методе идёт расход металла, который при своем окислении при высокой температуре забирает у молекулы воды ея кислород. 2). способ: «ТЕРМИЧЕСКАЯ ДИССОЦИАЦИЯ ВОДЫ». При температуре пара примерно 5 000 градусов практически все молекулы воды распадаются на водород и кислород. Сейчас расчитаем . Один кг водорода содержит 141 МДж. В одном кг воды содержится 111,11 грамм водорода. Этот водород содержит 15,65 МДж, то есть 15 650 000 Дж. Что бы нагреть 1 кг водяного пара до t=5 000°C надо затратить примерно (возьмём максимальное значение удельной теплоёмкости при 5 000°С= 3300 Дж/кг на градус) 3 300•5 000=16 500 000 Дж. Итог: Для того, что бы нагреть 1 кг пара до температуры 5 000°С надо затратить от 13 до 16,5 МДж (в среднем 14,5 МДж) и получим мы только 111 грамм водорода, которые могут выдать только 15,65 МДж. С учётом неизбежных потерь тепла при нагреве пара эти 14,5 могут вырости и до 20 МДж. Это во-первых. А во-вторых, сложно будет найтитпростенький способ получить температуру в целых 5 000 градусов. То, что может происходить в печах с водой - это протекание двух процессов одновременно : а) «реакция замещения» ; б) «термическая диссоциация». Попытка при изготовлении "реактора" использовать нержавеющие стали приведёт только к тому, что металл реактора окисляться практически не будет, а значит и реакции замещения то же не будет происходить. В итоге водорода от реакции замещения просто не будет появляться. Останется только хоть какая-то возможность получить водород от термической диссоциации молекул воды при их сильном нагреве. Но. При нагреве паров воды до температуры всего лишь не больше 1 000 градусов из всего количества нагретого пара разделиться смогут не больше одного процента молекул воды. Дальше выкладывать цыфири больше нет никакого смысла, так как даже интуитивно можно понять, что менее одного процента - это крайне низкий КПД работы реакции термической диссоциации. Гораздо ниже 100 процента. Получается так, что в печи вы тратите энергию не на нагрев стенок печи а на нагрев пара, который в основном просто улетучивается через дымоходную трубу в атмосферу нихрена при этом не получая никакого водорода.
@jekrecluse
@jekrecluse 2 года назад
Доброжелатель, спасибо, конечно, информация/теория по водороду, в целом, верная. Но неполная. И применение её к практике именно здесь не совсем в тему. Конкретно в показанном фильме-примере идут преимущественно другие реакции. Реакция же с выделением водорода на железе маловероятна/минимальна, поскольку железо чугуна колосников ниже зоны основных реакций и достаточных температур, плюс тяга быстро уводит пар от железа чугунных колосников, через слой топлива. Как и реакция разложения воды на кислород и водород тоже - не идет, недостаточный нагрев именно в этой печи, максимум в пределах 1500 всего. Это всё уже обсуждалось. См. комментарии. И исходные ссылки, чтобы лучше понять о чём идет речь, есть ведь в описании. Основная реакция, о которой конкретно под этим фильмом имеет смысл говорить прежде всего, это H20 + C → H2 + CO - то есть об образовании водяного газа / генераторного газа / синтез-газа - смеси водорода и угарного газа, при высокотемпературном реагировании пара и углерода топлива. Имеет смысл говорить и о соотношении результирующей смеси водорода и угарного газа, и реакциях сдвига баланса вроде CO + H2O ⇌ CO2 + H2, в зависимости от температуры реакции и объемов пара. Еще раз, начинать лучше, например, отсюда: ru.wikipedia.org/wiki/Водяной_газ Отсюда: ru.wikipedia.org/wiki/Синтез-газ И вплоть до получения жидкого топлива в процессе Фишера-Тробша: ru.wikipedia.org/wiki/Процесс_Фишера_-_Тропша И дальше, по ссылкам на смежные темы, которые под этими статьями, в том числе с переключением на английский язык, если нужно углубиться в тему серьезнее. Здесь же в фильме, всего лишь показана наглядная реакция горения водяного газа, и только. Без претензий на высокий КПД, если что. Или на открытие века. Эти процессы уже больше века используются в промышленности по всему миру. ;-)
@ЮрийКудрявцев-ь7н
@ЮрийКудрявцев-ь7н 3 года назад
Сколько их (экспериментаторов) а результат у всех один, но все убеждены что вода горит. Блажен кто верит
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Юрий, горит водяной газ: водород + моноокись углерода. А вместо маятников-ловушек из верю/неверю, ведущих к топтанию на месте, полезнее практика. Или хотя бы научные факты, они в описании под роликом.
@ЮрійГардий
@ЮрійГардий 3 года назад
Терміново іду мочити дрова.
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Вполне может неплохо получиться, если тяга в печи у строена так, чтобы водяной пар тянуло через высокотемпературную зону с хорошо раскаленными углями. Вообще же, приходилось видеть и способы применительно к обычным кострам, там сырые материалы, или крытые емкости с водой в углублениях под костром.
@vikbec8329
@vikbec8329 3 года назад
!!!!!ВАДА не горит!!!а этот пар приглашает активность горения И пары воды смешиваются газами угля и удлиняются языки огня,в 80е мы добавляли воду в карбюратор,для того чтобы ,,приступить,,, преждевременное восполнения в цилиндр,те,избежать детонацию неправильного безина🤣🤣🤣
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Смотря в каких условиях. И как воспринимать. Так-то и дрова в костре не горят, а горят пиролизные газы. А конкретно в ролике горит водяной газ: водород + моноокись углерода. Результат высокотемпературных реакций пара с углеродом. Факты и формулы есть в описании под роликом. ;-) А так-то, горит вода, или нет, но при серьезных пожарах водой не тушат, чтобы не разлагалась на горючие водород и кислород. )
@ВладимирПетров-э2м
Из личного опыта, на днях: - "Достала угольная печь, плохо греет, температура в доме опустилась до 12С, обратился к опыту предков, засунул в поддувало полуторалитровую чашку заполненную водой и на тебе. К утру температура в доме 20С, вода из чашки испарилась полностью, 1,5 л. Двенадцати литровое ведро с водой стояло на самой плите, ранее вода из нее никогда не выкипала, максимум за ночь уменьшалась на 4-5 литров, А тут вдруг вся выкипела, цибарка (ведро) видимо раскалилась от плиты до красна и весь цинк на ведре с наружи и внутри выгорел, осталось лишь железо и покрывается теперь ржавчиной на высоту 15 см". Видимо знали предки и подпол сушили, и парами поддувало заполняли.
@xyuser-vx3on6vd4j
@xyuser-vx3on6vd4j 4 года назад
На этом принципе можно и двигатель сделать для передвижения!!! А может и ещё для чего!!! А вода то по дешевле БЕНЗИНА БУДЕТ!! Хотя с нашим построением общества....вода в случае с двигателем такого типа,стала бы дороже бензина!!!!(
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Михаил, да, интересная тема. Такие двигатели где-то со второй половины 1800-х делать начали. И в СССР были примеры. Вот здесь читал кое-что по автомобилям с газогенераторными установками: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C Во время Великой Отечественной особенно активно использовались.
@xyuser-vx3on6vd4j
@xyuser-vx3on6vd4j 4 года назад
@@jekrecluse почему-то грустно....когда понимаешь возможности человеческого развития и одновременное НЕ желание ПРОГРЕССИРОВАТЬ!!!(
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
@@xyuser-vx3on6vd4j Ничего, прорвемся! Будем прогрессировать по мере сил! :-)
@ТаноТано-х7н
@ТаноТано-х7н 2 года назад
Пламя будет, тепло нет,,
@jekrecluse
@jekrecluse 2 года назад
Смотря как к делу подойти. Так-то у водяного газа удельная теплота сгорания выше чем у дров.
@МитрофанМартынов-я2г
Автор парит каменный уголь науки !!!
@jekrecluse
@jekrecluse 3 года назад
Ну, да. Автор просто удивился, что наука уже пару веков парит каменный уголь в промышленных масштабах ради получения горючих газов . :-)
@ВИТАЛИКСмолин
@ВИТАЛИКСмолин 2 года назад
Иии ЧЕЕЕ ??? Смысл видео ???? Я НЕВИЖУ ЧТО ГОРИТ ВОДА . Я всего лишь увидел то что когда вода испаряется она превращается просто в пар и который просто ОБДУВАЕТ угли . и ничего другого . И нет НИКАКОГО горения . Это равносильно ты просто подуй снизу и так же угли просто раздуешь . ГДЕ ГОРЕНИЕ ИМЕННО ВОДЫ ??????????
@jekrecluse
@jekrecluse 2 года назад
Виталик, троллинг, или серьезно? Если серьезно, то начинать желательно с внимательного осмысления названия видео и его описания. И есть ряд важных моментов. Во-первых, особенностью психики человека, является многократное преобразование информации. Проще говоря, человек видит то, что хочет видеть, или что готов видеть, или что может видеть. Например, аборигены не видели корабли мореплавателей до тех пор, пока с кораблей не спускали лодки. Просто потому, что кораблей не было в их "картине мира". Так работает защитная система интерпретации мозга, отсекает то, что может вызывать сбои в работе нервной системы. Собственно, и зрение так же действует, и слух, все системы. Например, зрительный сигнал попадает на сетчатку глаза в перевернутом виде, после линзы хрусталика, но мозг "переворачивает" изображение до начального. И это лишь одно преобразование. Оно далеко не единственное. Во-вторых, для людей вдумчивых в описании под фильмом есть ссылки, с которых можно начать, чтобы глубже понять тему использования водяного газа. В промышленности используется уже давно, больше века, если что. Материалов в свободном доступе достаточно. И в-третьих, нет, подуть это не равносильно. Другой количественный баланс газов. Если дуть, будет больше кислорода, углекислого газа. Да, будет и водяной пар, ведь человек его тоже выдыхает, но его будет гораздо меньше в общем балансе. Впрочем, эксперимент, достаточно простой, при наличии угольной/дровяной печи, каждый желающий может самостоятельно брызнуть на колосники со шприца водой, или подуть через трубку. И разницу баланса газов, в процессе горения, легко заметить, даже на глаз.
@ВладимирПетров-э2м
Очень интересная мысль, это то что я искал (как засунуть пар впечь, ультразвуковой увлажнитель). Из личного опыта, на днях: - "Достала угольная печь, плохо греет, температура в доме опустилась до 12С, обратился к опыту предков, засунул в поддувало полуторалитровую чашку заполненную водой и на тебе. К утру температура в доме 20С, вода из чашки испарилась полностью, 1,5 л. Двенадцати литровое ведро с водой стояло на самой плите, ранее вода из нее никогда не выкипала, максимум за ночь уменьшалась на 4-5 литров, А тут вдруг вся выкипела, цибарка (ведро) видимо раскалилась от плиты до красна и весь цинк на ведре с наружи и внутри выгорел, осталось лишь железо и покрывается теперь ржавчиной на высоту 15 см". Видимо знали предки и подпол сушили, и парами поддувало заполняли.
@Konstantin010672
@Konstantin010672 4 года назад
..просто пар увеличивает тягу..!!!.. не ведитесь !.он мошеннник!
@jekrecluse
@jekrecluse 4 года назад
Теоретические обоснования процессов горения водяного газа по ссылкам в описании. Для вдумчивых критиков, троллей, хейтеров и т.д. цитата ниже поможет и со многими другими недугами. ;-) 59. Вопрос. Что делать, если я не хочу смотреть/слушать ваши видео, а мне их рекомендует Ютуб? Что делать если мне хочется вас оскорблять и обзывать? И вообще, - редиски вы!?. Вы - туды б вашу... «пи»... «пи»... налево! Что за ересь!? Вы не поняли мою насмешку над вами. Вы все врете! Это не правда! Я вам не верю! - Ответ. Как вариант, пройти мимо, не тратя ни секунды, ведь обложки наших видео хорошо видно. Еще, не менее надежный и простой вариант, используйте функционал «Не интересует» и «Не рекомендовать видео с этого канала», - он есть у всех видео и не только. Официальная справка по этому направлению, здесь: support.google.com/youtube/answer/6125535?hl=ru Вашу насмешку над нами было бы сложно не заметить и без капслока ("Стёб («насмешка», «прикол») - шутка над собеседником с элементами иронии, сарказма. Обычно стёб происходит в присутствии осмеиваемого субъекта. Глагол - стебаться, то есть насмехаться, прикалываться" - источник: ru.wikipedia.org/wiki/Стёб ). Как и переход в троллинг с капслоком сейчас ("Тро́ллинг - форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже..." - ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг ). «Хе́й-тинг. 1. неол., разг. ненависть, проявление ненависти; поступки или высказывания, порождаемые ненавистью» - источник: ru.wiktionary.org/wiki/хейтинг Тем не менее, мы ответили шуткой + с полезной информацией и в прошлый раз. И в этот... Возможно, ссылка ниже также поможет разобраться в проблеме: ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений Когда человек верит - он идет вперед. Когда перестает верить - возвращается назад. Результат дуальных шаблонов-маятников, вроде: верю/неверю, правда/неправда, хорошо/плохо, вредно/полезно и прочих - одинаков - нулевой, топтание на небольшом отрезке пространства/жизни, с временными спадами от «счастливости» до «несчастности». Учитывая, обилие факторов, способных повлиять на результат любого действия, эффективнее четко выбирать направление деятельности, задействовав все доступные силы. Недоступные же, но имеющиеся, желательно высвобождать на время, из всех других направлений. Для этого не нужна ни уверенность, ни не уверенность.
@МаратНазаров-з8е
@МаратНазаров-з8е 3 года назад
@@jekrecluse во как разнесло -то,палец в рот не клади
Далее