Тёмный

Wayland или X11 прогноз перспектива? Что такое X Window System/ X.Org Server и капелька истории 

Anykey Anyday
Подписаться 209
Просмотров 2,3 тыс.
50% 1

Заморочился на днях переходом на свободный видеодрайвер и попоутно окунулся в тему графической подсистемы Linux. И тут меня настиг водоворот дискуссий о протоколе Wayland и его реализации композитного менеджера Weston.
За несколько часов узнал массу мнений о новой технологии. Информации. Попробовал на практике. И в этом видео расскажу о своих впечатлениях. И добавлю немного истории о протоколе X.

Опубликовано:

 

30 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 36   
@Мужчина-к1э
@Мужчина-к1э Год назад
Мы живём в эпоху особенную. Надо понимать, что изменение не всегда приводит к улучшению. Красная Шляпа - это крупная компания и гнёт свою дугу. Никто не просился на СистемД, но они её тупо ввели. Не понимаю почему, но остальное сообщество почти дружно перешло на это дерьмо. Вэйланд - те же грабли. Сырой тупой продукт, да ещё не работающий на старых видеокартах!!! Нахрен это дерьмо нужно!!! Вот скажите люди, сложно было сделать ПРОСТО ... современную замену Х11, с оптимизацией, но с работой на старом железе! Несложно. Но почему-то так не сделали. Почему? Я-то понимаю. Может ещё кто-то понимает.
@serhioramires3166
@serhioramires3166 2 года назад
Плохо когда ламеры берутся о чем-то судить.
@ddzh9291
@ddzh9291 3 года назад
Вот сколько все ТРУТ на тему "X.Org против Wayland". Но я нигде не видел чтобы кто нибудь ПОКАЗЛ разницу (на видео). Я уж и не говорю об том чтобы кто нибудь толком показал "проблемы" X.Org (живьём) и показал (опять же живьём) как Wayland эти проблемы решает. Кругом один трёп! 18:51 - Когда делался X-Window Linux-а ещё не существовало. X-Window делался что бы добавить графику в UNIX, но не только. Он вообще закладывался как не пивязанный к операционной системе... 19:56 - Ну когда сделали реализацию X-Window так там сразу были и часики, и глазёнки, и xterm, ну и менеджер окон самый примитивный тоже был (twm из комплекта X.Org как раз является его аналогом). Так что и Вайландщики могли бы сделать парочку "Wayland-клиентов" которые бы демонстрировали его приемущиства (терминалом сейчас никого не удивиш). Ну чтобы можно было понять зачем вообще их Wayland нужен когда есть X и убедится что он хоть работает. 29:26 - и напрасно не пользовались. Если вы будите дальше углублять и расширять свою практику работы со звуком именно в Linux то эта функциональность может оказаться для вас весьма полезной. Представьте сколько каналов с кучей навешенных обработок вы могли бы использовать будь у вас мощная серверная материнская плата с 2-4 процессорами, но у таких материнских плат как правило очень галимая встроенная видеокарта (а то и вообще отсутсвует) и отсутствует слот PCIeX16. При таком раскладе запуск X-сервера на отдельной машине/ноутбуке очень даже имеет смысл. 32:30 - сменить окружение Desktop или подчистить то которое у вас используется. Эта тему уж точно ни с Иксами ни с Вайландом никак не связанна. 33:52 - а вы случайно X-Window со всякими модными "Окружениями рабочих столов" не перепутали? Мне кажется вы не там смотрели улучшения.
@anykeyanyday8755
@anykeyanyday8755 3 года назад
Так если действительно хочется, для этого потребуется соответствующая квалификация. Потому что это надо открыть код Xorg и код Wayland и быть способным в этом разобраться. Что касается, кто и что мог сделать. Протокол X и его реализацию хорошо финансировали, насчёт Wayland это вряд ли скажешь. Да и пилят вейланд не для удивления общественности, а желающие написать глазки и часики со временем найдутся. Нет, не перепутал.
@ddzh9291
@ddzh9291 3 года назад
@@anykeyanyday8755 Ну часики и глазёнки это я привёл чисто как исторический факт. Тестовую программу демонстрирующую/проверяющую все плюшки Вайланда уж наверное следовало написать. А то откуда вообще авторы Вайланда знают что этот их Вайланд вообще работает? Кстати справедливости ради скажу что такая же программка и для X-Window уж точно бы не помешала.
@anykeyanyday8755
@anykeyanyday8755 3 года назад
Троллинг и тупняк не приветствую
@MrChelovek68
@MrChelovek68 2 года назад
@@ddzh9291 weston же. эталонный компоновщик. а Wayland-просто протокол. как и иксы-просто протокол, а ксорг- уже его реализация.
@tedkon3027
@tedkon3027 3 года назад
На тему реализации wayland , есть еще wlroots ( ну и swaywm как wm которая использует wlroots ). Chromium уже в git нативно потдерживает wayland, firefox уже давно нативен. Конкретно в wlroots есть проблемы с xwayland и взаимодействиями между приложениями xwayland и wayland, конкретно с буферами обмена.
@darkxmeow
@darkxmeow 3 года назад
не легких материал для простого обывателя, но все равно большое спасибо, прослушаю еще несколько раз)
@anykeyanyday8755
@anykeyanyday8755 3 года назад
На здоровье
@AndreyBitardov
@AndreyBitardov 2 года назад
Борьба x11 и вайланд напоминает борьбу уже победившего системд и инита. Столько же крика и ругани, плюсы и минусы и неадекватный поттеринг
@anykeyanyday8755
@anykeyanyday8755 2 года назад
У меня на эту тему есть выпуск. Как раз самый новый
@Мужчина-к1э
@Мужчина-к1э Год назад
СистемД победил лишь по одной причине и больше ни по какой. ПО той, что произошла схватка в нашем веке, когда умные и качественные айтишники и программеры (которые основали весь мир Опенсорс) оказались в меньшинстве, а придурковатые современные "специалисты" юникса - в большинстве. Дебилы - это сила. Сила, которая может перевернуть даже Опенсорс, такую классную идею в такой классной реализации. Я не говорю, что не надо менять Сис5 и Х11, но делать это надо в Духе опенсорс и Кисс, а не в духе "я дебил, который вырос на винде, окончил 8 классов и купил высшее, но нихера по сути оттуда не помню, потом подался в айтишники ...". Вот когда такие люди перестанут принимать идиотские решения или писать идиотские программы, вот тогда и не будет подобных "схваток"
@АлексДжаванов
@АлексДжаванов 4 года назад
СО звуком беда полная, гул слушать не возможно больше 30 секунд
@anykeyanyday8755
@anykeyanyday8755 4 года назад
Слушают и подольше, кому интересно. Но так-то я в курсе. Смотрите другие выпуски.
@vitaercx
@vitaercx 2 года назад
Спасибо
@anykeyanyday8755
@anykeyanyday8755 2 года назад
Пожалуйста
@barabucho
@barabucho 3 года назад
Задача:после старта ядра запустить картинку с динамическими элиментами (показвния с датчиков + картинки),консольная псевдографика не подходит. Я правильно понял, после старта ядра,необходимо запустить механизмы x11 или вэйлэнд,а затем механизмы отображения web-страницы? - или есть что то проще?
@ddzh9291
@ddzh9291 3 года назад
А web-страницу то зачем?
@anykeyanyday8755
@anykeyanyday8755 3 года назад
Получить доступ к выводу в графическом режиме можно и с помощью фреймбуфера. И посмотрите, как это сделали в coreboot. Веб-интерфейс тут явно необязателен.
@barabucho
@barabucho 3 года назад
@@ddzh9291 если потребуется работа с web (картинок будет не достаточно или банально удобно показать контент с сайта)...
@barabucho
@barabucho 3 года назад
@@anykeyanyday8755 а кикие еще возможны способы легковесного вывода графики (картинок или реализация растрового меню + текст)?
@ddzh9291
@ddzh9291 3 года назад
Была ещё в своё время такая приблуда SVGALib, её как раз придумали чтобы графику в Linux без иксов выводить. Не знаю поддерживается ли она сейчас, а фреймбуферные модули это подсистема в ядре и с X-Window она жёстко не завязана. Было что то помимо иксов что могло через неё даже видео в консоле смотреть.
@lgoptimusl73
@lgoptimusl73 3 года назад
представьте что творится с кодом xorg :) это жесть, 40 лет говнокоду добавлялись говнокоды.
@sergeyn5504
@sergeyn5504 2 года назад
Теперь вайлянд будут столько же говнокодить
Далее
#慧慧很努力#家庭搞笑#生活#亲子#记录
00:11
FATAL CHASE 😳 😳
00:19
Просмотров 1,6 млн
КАК НАЧАТЬ ПОНИМАТЬ LINUX (2024)
21:10
#慧慧很努力#家庭搞笑#生活#亲子#记录
00:11