Am 13. Juli 2023 diskutierten der Fraktionsvorsitzende Dietmar Bartsch, die Direktgewählten Gesine Lötzsch und Gregor Gysi sowie Ellen Brombacher. Moderation: Tobias Bank
So lange die Linke - westdeutsch denkend - nicht klar sich vom Klärikalismus trennt und klar erklären kann, dass das Verdummung der Menschheit ist um dem Nutzen der kapitalistischen Machthabern zu dienen mit Unterdrückung und Ausbeutung der Menschen, die in Not und Elend um ihren Lebensunterhalt kämpfenden Arbeitnehmer. Schließt euch dem Kämpfertum der Sara an und einigt euch mit ihr! Die Grundeinstellung stimmt doch überein. Und übernehmt politischen Elemente der gegnerischen Parteien und Schichten der Gesellschaft mit Zielen , die mit euren übereinstimmen, ohne gleich mit ihnen solidarisch zu sein. Klärikalismus und kapitalistische Machthaber benutzen sogar den Bundestag bzw. das gewählte Parlament für ihre egoistischen verbrecherischen Eigennutz und der unternehmerisch unterdrückten Menschen. Schafft eine Pflicht der Unternehmer Arbeitsplätze zu.schaffen ohne das Recht der Bevormundung dieser Arbeitskräfte!. Soweit nur im Ansatz einige Grundgedanken, die Linke zu Linken Kämpfern machen, ohne 1:00:18 Radikalisierung und Aggressionen. Denkt dran, die einzigen Gesetze , die für sich allein zu Gutem und zu Schlechten wirken sind die Naturgesetze, man muss nur von ihnen Wissen und mit gesundem Gewissen nutzen. Alle anderen "Gesetze" sind keine Gesetze, höchstens vereinbarte Lebensregeln in einer eingegrenzten menschlichen Gesellschaft
@@holgermuller3597 Wenn die Anti-Wagenknecht-Fraktion es ernsthaft schaffen sollte Sahra erfolgreich rauszuekeln, war dies das letzte Mal, dass ich die Linke gewählt habe, zumal ihr völlig absurde Sachen vorgeworfen werden🤦🏿♂️🤦♂️🤦🏼♂️
Warum soll es nicht zulässig sein, dass in einer Partei auch gegensätzliche politische Meinungen vertreten und nach außen getragen werden können, solange diese zumindest ungefähr zur allgemeinen Ausrichtung der Partei passen? Aus Angst vor Meinungspluralismus und Progressivität? Dann müsste man sich aber auch mit der Frage auseinandersetzen, warum die Angst davor größer ist als die Angst vor (Ab-)Spaltung.
Der Bürger will wissen , was er bekommt bei der Wahl ! Er betrachtet die Position, die Wissler/ Schirdewan zu allen aktuellen Themen haben ! Er sieht wie weit , oder nicht weit die denken ! Dazu kommt : Parteiprogramm Inhalte Dazu gab es unterschiedliche Meinungen, aber die „ Meinungsmacher „ bei den Linken bestehen drauf ! Der Bürger liest es und sagt sich : …..ne !
Beispiel: BW Abzug aus Afghanistan. Den Einsatz deutscher Rettungskräfte musste das Parlament im Nachhinein legitimieren. Da die Linken ja gegen jede Art von Auslandseinsatz sind, kam Dietmar auf die Idee, dass sich die Fraktion geschlossen enthalten soll. Da die Linken aber mit dem Wort "geschlossen" nichts anfangen können, gab es eine Reihe von Abgeordneten die unbedingt gegen den Einsatz stimmen mussten! GEGEN die RETTUNG deutscher Bürger vor den Taliban!!! Das kannste keinem mehr erklären!!
@@arturschlegel-ky2wt Ja. Davon merke ich auch nichts! Einfach nur traurig, was aus der Partei geworden ist, die einst die Stimme der Arbeiter und Bauern war. Dieses Trauerspiel wird jedoch bald ein Ende haben. Das sind die letzten Monate, die diese Partei im Bundestag vertreten war. Und das auch zurecht! Gregor Gysi ist Klasse! Das ist aber auch der Einzige, den man zumindest in den Medien wahrnimmt. Mag sein, dass andere in der Partei sich genau so für die Belange der Bürger engagieren wollen.
@@arturschlegel-ky2wt Die Mischung aus Disziplin und Bodenhaftung, um dein Vorschlag mit aufzunehmen,halte ich persönlich für nützlich und wichtig. Das Eine bedingt das Andere.
Dass _ausgerechnet_ *Gregor Gysi* noch immer nicht verstanden hat, dass es seit 2003 keine _anderen_ demokratischen Parteien mehr gibt - und seit 2020 sowieso nicht mehr -, ist mehr als betrüblich! 😔
Welche anderen demokratischen Parteien? Welche Partei kann man denn heute noch wählen, die wirklich die Interessen der Arbeiter und Bauern vertritt? Auch Die Linke ist (leider) schon lange nicht mehr wählbar! Was hat diese Partei denn bislang für die Bürger erreicht? Die Partei zerlegt sich selber, durch interne Streitigkeiten, die nach außen getragen werden und die Sahra Wagenknecht aus der Partei ausschließen wollen, eine Frau, die zumindest die Meinung der Arbeiter vertritt.
Eine angemessene Zusammenarbeit mit Sarah Wagenknecht würde den Linken mehr helfen als nur sich selber stark zu Reden. Gute Ansätze und Argumente wie Anregungen für die Bevölkerung sind ja schon gegeben und zusammen besser zu werden. Darum Wähle ich ja auch die Links Fraktion.❤ Aber leider wollen sehr viele diese Linke Seite nur nicht und das finde ich sehr beschämend.😢
Konservative Linke Werte findet man in der Linkspartei ohnehin nicht mehr. Nur noch Wokewahnsinn, wohin man auch sieht. Sowas kann und werde ich definitiv nicht unterstützen!
Ein vernünftigen Umgang mit Sahra Wagenknecht halte ich für notwendig. Man muss nicht alles gut finden was sie postuliert, trotzdem sollte man hin und wieder intensiv diskutieren.
@@ehemalssimehtt3739 "Konservative linke Werte" sind für mich z.B. der Kampf gegen kapitalistische Ausbeutung und definitiv eine FRIEDENSPARTEI. Es ist doch völlig absurd, dass sich die Menschenfeinde der AfD hier gegen die olivgrüne Kriegstreiberpartei als "Friedenspartei" in Stellung bringen konnten, abgesehen davon, dass wenn die AfD irgendwie an die Macht kommen würde, sie sowieso ganz schnell auf NATO-Kuschelkurs gehen würde☝️
Das wird sicher von Seiten Gysi und Bartsch versucht. Aber dazu gehören eben immer 2 Seiten. Leider ist Wagenknecht im Fahrwasser von Lafontaine gekommen und Lafontaine ist scheinbar eher wirklich ein "Wegläufer". Erst von der SPD weg , dann Gründung Die Linke und nun da wieder ein weglaufen. Sicher haben Wagenknecht und Lafontaine richtige Ansichten aber eben nicht alle und alles. Aus beiden spricht eher der Geist der SPD aus den 1950 bis 1970er Jahre.
Ich war unglaublich enttäuscht, daß nach der super Rede von S.Wagenknecht im Bundestag es Kritik aus ihrer eigenen Partei gab. Abfeiern wäre angebracht gewesen! Zu der großen Veranstaltung in Berlin am 25.02. waren fast keine Linken aus der Führungsspitze. Traurig, einfach nur traurig! Bei so einem wichtigen Thema ist innerparteiliches Hickhack anscheinend wichtiger. Mir wäre es lieber, die Linken statt der AFD würden bei 20 Prozent liegen - aber so wird das nix.
Man kann eine zeitliche Frist für Wagenknecht nutzen. Damit die Entscheidung sich nicht hinauszögert, wie man es leider häufig gewohnt ist. Dass sie scheinbar doch schon an der Planung einer neuen Partei dran war, wusste ich nicht. Dann erklärt sich auch Gysis Vorwurf mit der Kokettiererei.
1:15:03 den Erfolge Flyer würde ich an eurer Stelle auch an die heute Show senden und anderen kabarett, weil die Reichweite haben und es auch aufgreifen werden, gerade weil sie die linken diskriminieren wollen, aber damit helfen sie der linken mehr unbewusst.
@@FullAffect26 Das Ziel ❤ der Linken ❤ ist, (und muss immer sein) den Kapitalismus zu überwinden und durch ein sozial gerechtes System zu ersetzten! Und auf dem Weg dahin immer für den Frieden zu kämpfen.
@@Chlodwig-van-Darmwinden Gibt es im Programm der Linken eine Forderung , die bei noch konsequenteren Umsetzung zu einer ökonomischen, strukturellen und sozialen „ Katastrophe „ führen würde im jeweiligen Ist Zustand eines Landes ? Und wenn ja warum ? Und wenn man solche Forderung hat , kann man sich hinterher abstrampeln wie man will bei sozialen Forderung - es macht euch nicht wählbar = nicht mehrheitsfähig ( den das oben genannte will niemand ) Folge : ermüdend ! ( sicher auch für S.Wagenknecht, Fabio de Masi , und andere , die Zeit und Kraft investieren in die Partei. Das macht niemand dauerhaft gern , wenn nichts bei rauskommt ) Zu aktuellen Themen: Den aktuellen Themen lauft ihr ohne Sinn und Verstand hinterher. Mit „ ihr „ meine ich Schirdewahn und Wissler und ihre Kommentare und Interviews die sie dazu führen . Sicher denken viele Linke da etwas anderes . Glaubwürdig? Vertrauenswürdig? Ehr nicht ! Ich könnte da noch konkreter werden , falls gewünscht!
@@holgermuller3597 Ich frage mich eher warum so viele CDU, SPD oder AfD wählen. Die LINKE ist derzeit für mich die einzige wählbare Partei im Bundestag. Aber hau mal raus warum deiner Meinung nach die Leute nicht die LINKE wählen
16:00 "Das ist nicht die Stimmung an der Basis" -- Tja, wenn man davon Ahnung hätte, wie es an der Basis abgeht... In unseren westlichen Kreisen sieht die Basis das genau anders herum. Btw: Hat der Mindestlohn-Praktikant wieder den Ton gemacht?
@@kalle_kullaa7040 Hier gabs eine Konfrontation zwischen jungen und alten Linken. Die sehr woken Jungen haben sich gegen die traditionelleren Älteren durchgesetzt. Ihr Hauptaugenmerk lag auf dem Import von Migranten und dem Hass auf Sahra und Sevim. Die Alten sind dann alle ausgetreten, die Jungen haben nichts mehr auf die Reihe bekommen (Kommunalwahlen waren ein Desaster!). Das Ende vom Lied: 2 zerstörte KV, alle OV praktisch nicht mehr existent. (!Kurzfassung!)
@@arturschlegel-ky2wt Oder der Wähler hat mal wieder keine Geduld. Genau wie man dachte, als man die DDR Begrub und über 40 Jahre mühevolle Arbeit und Aufbau einfach mal von heute auf Morgen eben mal gegrub. Nach den Motto, wir kloppen alles kaputt und der tolle Bruder im Westen stellt uns dann alles wieder so hin das es nun wie im Westen klappt. Und wie das geklappt hat , das sieht man heute noch so toll. Ich habe gestern das Wisler Sommerinterview gesehen und was bitte hat sich nun seit 2 Jahren an den Ansichten und Forderungen der Linken verändert ? Na einfach nichts .... Die Linke ist einer Krise zum Thema Russland (Putin), Flüchtlingsfrage und auch zum Thema Klima auf das sie eben mal so versucht haben mit aufzuspringen als der Höhenflug der Grünen begann. Der ganze Erfolg der AfD ist nur durch Protest und Sogwirkung zu erklären. Die meisten Leute wissen doch, das auch die gelobte AfD keine Lösungen und nicht mal eine Diskussion haben. Es ist keine Alternative, es ist einfach nur das was übergeblieben ist und anderes ist als der Rest. Eins steht fest, umsomehr zersplittert die Linke ist umso weniger Einfluss hat sie und umso mehr können sich die anderen die Hände reiben...
Die Wahrheit ist , die Themen.und Ansichten der Linken , egal ob in West oder Ostdeutschland, interessiert kaum noch einen Wähler , ihre Diskussionen und Stimmungen spielen sich nur in einer Bubble ab. Eure Zustimmung liegt in einem Bereich welcher geeignet ist die Linke aus fen Parlamenten zu fegen . Das neue Wahlgesetz wird noch die Direktmandate wegnehmen .... Ich schätze, dass war es dann ?
Ich glaube, dass die Linke stärker sein könnte, würde sie sich Patriotismus auf die Fahnen schreiben und das auch so glaubhaft leben würde, aber ohne über oder unter die anderen Völker zu sein.
So wie ich das auf dieser Podiumsdiskussion erlebt habe, und wie ich es regelmäßig beim Vorstand meines Kreisverbandes erlebe, mangelt es einer signifikanten Anzahl an Linken absolut nicht an Patriotismus - Patriotismus für die Sowjetunion und in Proxi für Russland. Eine Mehrheit der Linken hat kein Problem damit Putin für den Überfall auf die Ukraine belohnen zu wollen, indem sie die sofortige Kapitulation der Ukraine und die Einstellung aller Kampfhandlungen verlangen. Würde das geschehen, würde Xi sich wahrscheinlich noch dieses Jahr Taiwan einverleiben, denn der Westen würde sich als unfähig zur Gegenwehr erweisen und Putin würde beginnen Pläne zu machen um mit Georgien den nächsten Ex-UdSSR-Staat "heim ins Reich" zu holen. Appeasement hat sich schon in den 30er Jahren als nicht erfolgreich erwiesen, und wird bei einem Autokraten, für den die Politik des dritten Reiches offensichtlich eine Blaupause ist, garantiert genauso wenig wirken. Was ja schon bewiesen ist, weil die Nicht-Reaktion des Westens auf die Besetzung der Krim (Appeasement at its best) Putin letztendlich zum Überfall auf die Ukraine ermutigt hat. Dass die Linken hier ganz auf der Seite Putins steht und ihn so gut wie möglich unterstützt indem sie versucht die Ukraine so gut wie möglich zu Schwächen, ist für mich genauso wenig akzeptabel wie die Emails meines Kreisvorstands, in denen immer wieder mal die ruhmreiche Rote Armee glorifiziert wird.
Keine Waffen für die Ukraine? So viel zum Thema Solidarität und "Nie wieder Faschismus" Und alles könnte man mit dere schriftlichen Form der UNO Charta begründen.
Zu dem finde ich es verlogen, wenn Gregog Gysi sagt, dass andere Länder Waffen liefern dürfen, aber Deutschlanad nicht auf Grund seiner "Verantwortung" in der Geschichte.
Hi TJ! der Vergleich ist nun gerade wegen de deutschne Geschichte hanebüchen. Verlogen ist Gysis Einstellung ganz und gar nicht. Es ist eine wohlbegründete Entscheidung; Meinung, die er vertritt. Deutschland darf nach Holocaust und zwei WKn nie mehr an Waffen verdienen.
