Werden MRT Bilder überschätzt ❓Bildgebende Verfahren zur Diagnose ✅

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Werden bildgebende Verfahren wie MRT, CT & Röntgen überschätzt?
Anhand einer Patientengeschichte besprechen wir die Wichtigkeit der klinischen Untersuchung und der sinnvollen Kombination von Patientengespräch, körperlicher Untersuchung und technischen Untersuchungsmethoden, um die richtige Diagnose und Behandlung festlegen zu können.
Die Videos zur klinischen Untersuchung und der Anamnese-Pyramide finden Sie hier:
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Ihr Sportarzt
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Опубликовано:

5 окт 2024

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Комментарии : 60

@IhrSportarzt 3 года назад

Bildgebende Verfahren wie das MRT sind wertvolle Bestandteile der modernen Medizin, aber dennoch sollte das Patientengespräch und die körperliche Untersuchung nicht vernachlässigt werden. Ein Zusammenspiel aus dem Anamnese, der klinischen Untersuchung und weiterführenden technischen Untersuchungen bieten unsere Meinung nach eine gute Grundlage für eine sichere Diagnose und Behandlung. Die Videos zur klinischen Untersuchung und der Anamnese-Pyramide finden Sie hier: ► Beim Sportarzt 🔍 Untersuchung / Behandlung beim Hausarzt ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ABh7JRd3M4M.html ► Anamnese: Arzt Patienten Gespräch | Was ist gute Medizin? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-E9oMOis1yx8.html Weiterführende Erfahrungen und Fragen können Sie wie immer gerne hier im Kommentarbereich hinterlassen. Bleiben Sie gesund Ihr Sportarzt Dr. Christian Schulze

@farbschlachterei 3 года назад

Ich hatte mach einem Dachsturz Impressionsfrakturen an drei Wirbeln der Halswirbelsäule. Die Klinik wollte mich "verschrauben". Eine Differentialdiagnostik mit dem MRT außerhalb des Krankenhauses hat mich vor diesem Fehler bewahrt. Heute, zwanzig Jahre später, geht es mir blendend.

@htennisfan2570 3 года назад

Ich bin selbst kein Fan von Bildgebenden Verfahren, da wie Sie schon sagen die Interpretation der Ergebnisse ganz verschieden sein kann. Mein aktuell behandelnder Internist arbeitet glücklicherweise genau wie sie selten mit der bildgebenden Diagnostik. Durch ihn habe ich einen Weg gefunden einigermaßen ohne Medikamente klar zu kommen. Es ist unglaublich was man alles durch die Anamnese erfahren kann.

@IhrSportarzt 3 года назад

80 Prozent eben...

@htennisfan2570 3 года назад

@@IhrSportarzt bei ihm sind es eher mehr, aber er macht auch funktionelle Medizin, chinesische Medizin und Ernährungsberatung und Akupunkturen

@ankemares6008 3 года назад

Ganz interessant über die Hüfte. Das finde ich auch super bei Ihnen. Trotz Video haben Sie alles voll im Blick. Ich finde auch das Gespräch ganz wichtig, wie Sie auch bei mir auf den Grund gehen. Auch die Sache mit dem Laufen, wo Sie meinten, wie ich mich verhalten soll. Hatte heute wieder Behandlung, wo ein Wirbel mobilisiert werden musste. Auch da geht es mir wieder besser. Mir waren einige Sachen nicht so klar. Als Beispiel bei der letzten Videosprechstunde in der letzten Woche, wo es um die Lähmung ging und um die neurologische Seite. Daher schon ein guter Doc., der die Sache ernst nimmt. Muss jetzt nur noch ein wenig Ernährungsmäßig es in den Griff bekommen.

@IhrSportarzt 3 года назад

Dann weiterhin viel Erfolg.

@JamesBond-sp2xf 3 года назад

Vielen Dank für Ihr neues Video! Wie Sie schon anklingen lassen, ist der Nutzen von bildgebenden Verfahren manchmal auch eher von psychologischer Natur für den Patient oder die Patientin. Mein Oralchirurg hat mir mal einen Auftrag für CT vor einer Weisheitszahn-OP verschrieben, obwohl er meinte, dass es gar nicht notwendig sei. Im Röntgen war gut sichtbar, dass die Weisheitszähne relativ weit weg vom Unterkiefernerv lagen. Aber zur Beruhigung stellte er mir trotzdem das Rezept aus. Wie auch immer: Vor der OP wurde kein CT gemacht und die OP hat prima geklappt. Trotzdem fühlte ich mich durch die Möglichkeit des CTs beruhigt.

@IhrSportarzt 3 года назад

So sieht es aus, es immer ein Hin und her zwischen soviel wie nötig bei so wenig kollateral Schaden (Strahlung bei CT, Schwermetalle in kontrastmittel bei MRT) wie möglich. Es ist ja nicht gerade gesund, ständig in der röhre zu sein.

@nilgunbayram-eren4426 Год назад

Wau was für ein toller Arzt

@IhrSportarzt Год назад

Danke schön für die Rückmeldung.

@peterbernd5553 3 года назад

Das Problem ist auch, dass der Weg zum MRT und die dazugehörige Auswertung mehrere Wochen, gar Monate dauert. Und man diese Zeit verschenkt. Leider. Gutes Video

@IhrSportarzt 3 года назад

Das liegt aber auch daran, dass zu viele MRT ist angefordert werden, die unter Umständen gar nicht erforderlich wären. Dann gäbe es gleichzeitig weniger Anforderungen auch mehr schnellere Termine. Die Katze beißt sich da irgendwie in den Schwanz mit der gesamten Thematik. Und Zeit Corona ist bei uns zumindest so, dass die Wartezeiten für MRT Untersuchungen doch eher kürzer geworden sind als vor der Pandemie. Das kann natürlich daran liegen, dass weniger Fußballer verletzt sind aber ich denke es hat auch noch andere Gründe, die ich allerdings nicht genau überblicken kann.

@peterbernd5553 3 года назад

@@IhrSportarzt ja das stimmt allerdings. Meine Erfahrungen sind auch dass viele Ärzte und Orthopäden zu sehr auf das MRT schauen anstatt den Patienten mal wirklich durchzuchecken und anzufassen. Daher bietet ihr Kanal auch so einen prima Mehrwert, weiter so :)

@IhrSportarzt 3 года назад

@@peterbernd5553 traurigerweise bietet er diesen Nährwert tatsächlich

@mats6236 3 года назад

vielen dank fur das neue viedo immer spannend

@IhrSportarzt 3 года назад

Immer gerne

@ugabuga4825 Месяц назад

Mrt ist tatsächlich überbewertet, vorallem bei muskulären pathologischen Erkrankungen. Ich selbst leide an einer kcna1 mutation, welche zu neuromyotonie und leichten morphologischen veränderungen der Muskulatur, welche durch die ständige Freisetzung von neurotransmittern verursacht wird. Im mrt sieht meine Muskulatur normal aus, im muskelultraschall allerdings sieht man die veränderte faserstrukrur und leichte atrophie. Kurz gesagt mrt ist nur gut um schon weiter fortgeschrittene und massive atrophie zu erkennen, aber absolut sinnlos um Frühstadien und faserstruktur zu erkennen.

@IhrSportarzt Месяц назад

Das ist zwar ein sehr seltener fall, den sie da schildern aber die Schlussfolgerung bezüglich der Rationalität des Einsatzes von MRT als Diagnostikum ist vollkommen richtig, den sie ziehen. Vielen Dank für den Beitrag.

@ludwigmuller2850 3 года назад

Termin im MRT war echt super. Es wurde noch ein CT gemacht. Um die Schmerzen auszulösen. Damit man sie auf den CT Bildern sieht. Hat aber leider nicht geklappt.

@IhrSportarzt 3 года назад

Hauptsache, man sieht alles, was erforderlich ist zur weiteren Therapie Planung

@ludwigmuller2850 3 года назад

@@IhrSportarzt Ich habe Ihnen eine Email geschrieben. Da steht alles ausführlich drin.

@htennisfan2570 Год назад

Heute wurde mir mal wieder gezeigt, dass eine richtige Untersuchung enorm wichtig ist und ggf. Auf ein MRT verzichtet werden kann. Der Orthopäde hat mein Knie nur an der Kniescheibe kurz abgetastet. Mehr schlecht als recht und mich direkt zum MRT überwiesen, nur weil das letzte bereits ein Jahr her ist mit dem Verdacht auf einen Innenmeniskusriss. Als ich wenige Stunden später bei einem Hausarzt zur Akupunktur war, da ich ihm mehr vertraue, hat dieser mein Knie auch richtig bewegt, sowie man es auch eigentlich machen sollte. Mein Physio hat gestern starke Verklebungen der Faszien am Oberschenkel festgestellt und es gab keinen Unfall oder Trauma, der die Schmerzen ausgelöst haben sollte. Sie kamen plötzlich in der Bewegung. Ich glaube nicht, dass da was neues beim MRT raus kommt. Nur traurig, dass mein Hausarzt es erst richtig untersucht und er es auch noch recht harmlos einschätzt. Genau wie ich. Natürlich in der Turnierphase und wenn man richtig gut spielt.

@IhrSportarzt Год назад

Ich bin ja auch Hausarzt und durch eine eingehende Untersuchung kommt für den Patienten immer noch am meisten heraus, oft tatsächlich ohne MRT.

@htennisfan2570 Год назад

@@IhrSportarzt Sie kennen sich mehr mit Sportverletzungen aus. Mehr als die meisten Hausärzte. Zumindest mehr als die, die ich bisher kennengelernt habe. Traurig, dass man beim Hausarzt oft besser aufgehoben ist als beim Orthopäden. Ich bin gespannt, was nun endgültig die Diagnose sein wird. Laufen kann ich im Moment leider nur kurze Strecken mit dem Knie.

@IhrSportarzt Год назад

@@htennisfan2570 gute Besserung

@htennisfan2570 Год назад

@@IhrSportarzt vielen Dank.

@htennisfan2570 Год назад

Ergebnis hatte recht mit meinem Bauchgefühl. Es wurde eine Patellasehnenreizung und Patellaspitzensyndrom diagnostiziert. Ich wusste, dass es keine Schädigung vom Meniskus ist. Tennis geht langsam wieder. Muss noch das Gewicht etwas auf das gesunde Knie verlagern und Tape tragen, aber es geht. Bin trotz meiner enormen gesundheitlichen Probleme so gut wie nie in meinem Sport. Keine Ahnung wie ich das schaffe. Fragt sich auch mein Hausarzt. 😂

@leonkrenz6953 2 года назад

Guten Tag, ich bin Torwart und habe dem entsprechend sehr oft Kapsell Verletzungen mit den Fingern. Da ich 4 mal die Woche Training hab und ich sehr viel Druck hab , kann ich es mir nicht leisten so oft auszufallen wegen den Fingern . Kann man da irgendwas machen das die Kapsell mehr Stabilität hat ? Tape bringt schon nichts mehr richtig , ich habe das Gefühl das meine Finger komplett kaputt schon sind .

@IhrSportarzt 2 года назад

Ohne sie untersucht zu haben, kann ich dazu leider nicht viel Konkretes sagen. Muss aber schlicht und ergreifend feststellen, dass man seine Gesundheit und seine Finger nur soweit zerstören sollte als dass es durch den Einsatz beim Fußball auch eine entsprechende Honorierung auf der anderen Seite gibt. Sind die Finger nämlich für den Rest ihres Lebens beruflich für die ein oder andere Herausforderung unbrauchbar, sind sie quasi auch noch invalide. Und wenn sie dann vorher nicht genügend Geld verdient haben sollten durch ihren Fußball und den vielen druckt er dort herrscht, dann haben sie ein sehr großes soziales und auch ökonomisches Problem vor sich. Daher sollten Sie sich einmal eingehend vor Ort untersuchen lassen, um das Problem der Finger genau zu untersuchen und danach einen Plan festzulegen, wie sie am besten durch ihre Fußballkarriere kommen und danach auch noch ihre Finger gut benutzen können. Viel Erfolg und gutes Gelingen.

@htennisfan2570 2 года назад

Hallo, was halten Sie von einer Bauchspiegelung zur Abklärung von chronischen Magenkrämpfen wenn schon wirklich alles mögliche an Untersuchungen gemacht wurde? Habe gehört, dass man manche Sachen erst in der OP sieht.

@IhrSportarzt 2 года назад

Auch das ist eine Option, die man in Erwägung ziehen kann. Allerdings ist das so schwer zu beurteilen, ohne sie aktuell frisch untersucht zu haben. Lassen Sie sich daher einfach einmal bei einem entsprechend operativ tätigen Kollegen untersuchen und besprechen Sie die Fragestellungen dort, ob ein solcher Eingriffe Sinn macht.

@htennisfan2570 2 года назад

@@IhrSportarzt OK, vielen Dank für ihre Antwort. Zur Zeit wird noch eine Porphyrie abgeklärt, aber wenn dabei nichts heraus kam, werde ich es auf jeden Fall machen. Ein Anästhesist, mit welchem ich wegen einer anderen OP gesprochen hatte, kam auf die Idee. Den Anästhesisten konnte ich nicht wirklich ernst nehmen, weil er sehr komisch rüber kam, daher war ich dieser Idee gegenüber sehr skeptisch.

@IhrSportarzt 2 года назад

@@htennisfan2570 operiert ja auch nicht, daher würde ich das mit dem entsprechenden chirurgischen Kollegen besprechen. Das ist ein zielführender.

@htennisfan2570 2 года назад

@@IhrSportarzt das werde ich auf jeden Fall machen. Danke nochmal

@necro_9796 2 года назад

Das Problem ist bei den meisten Ärzten und vor allem Orthopäden, man wartet lange auf den Termin, warte stundenlang im Wartezimmer und der Arzt hat nur 2 min Zeit. Dadurch ist eine klinishce Beurteilung nicht möglich. Viele Ärzte wollen den Patienten schnell wieder weg haben undoder schnell Geld verdienen bzw. kennen nur eine Diagnose, Und Behandlungsmethode wie z.B. Einlagen tragen und Spritzen geben.

@IhrSportarzt 2 года назад

Das hört man tatsächlich öfter, hängt aber auch mit der tatsächlich nicht gerade üppigen Bezahlung durch die gesetzliche Krankenkasse zusammen. Daher gibt es ja immer mehr privat tätige Ärzte in dem Feld, der Kassen Orthopäde ohne OPs wird vermutlich aussterben. Grundsätzlich ist das für Sie als Patient aber sehr traurig, wir versuchen das in der Praxis anders zu machen. Ich hoffe, dass es meistens gelingt, wobei auch wir nicht unfehlbar sind.

@rumpelstilzchen1525 3 года назад

Mit 20min Physio sind solche Herangehensweisen nicht umsetzbar.

@IhrSportarzt 3 года назад

Welche Herangehensweise genau meinen Sie?

@rumpelstilzchen1525 3 года назад

@@IhrSportarzt das der behandelnde Physio notwendige amnanese u Tests durchführt. Was sie ja machen müssen... trotz MRT Bilder. Nach 3 Rezepten ist dann Schluss u man kann selber zahlen. Meine Erfahrung ist das MRT Bilder oft Null Aussagekraft haben in Bezug auf schmerzsymtomatik.

@IhrSportarzt 3 года назад

@@rumpelstilzchen1525 ich selbst habe ja auch nur 20 Minuten Zeit und schaffe dabei Anamnese und körperliche Untersuchung und Behandlung, wegen Corona ohnehin, weil die Termine ja nicht länger sein dürfen. Beim Physio stehen bis zu 25 Minuten 2 mal die Woche für bis zu 9 Wochen zur Verfügung, warum ist da nicht ein aufbauen und entwickeln von Lösungen möglich? Habe gerade heute wieder einen Patienten gehabt, der schon nach der ersten Behandlung bei mir und beim Physio seine frozen shoulder los geworden ist ohne mrt übrigens. Eine über 80 jährige macht nun nach 12 Sitzungen erstmal Pause, weil sie beschwerdefrei ist. Heute hatte ich gleich zwei anders gelagerte Fälle in der nachmittags Sprechstunde.

@rumpelstilzchen1525 3 года назад

@@IhrSportarzt das Problem ist die teils doch qualitativ sehr schlechte Therapie. Musste ich am eigenen Leib erfahren. Da reichen dann 3 Rezepte nicht. Ich hab 18monate gebraucht um aus einer schmerzsymtomatik größtenteils heraus zu kommen . Jetzt versuche ich Bewegungen neu zu erlernen , schonhaltungen abzu trainieren... privat finanziert . Sensomotorisches Training bei einem bewegungscoach... die Einheit geht 90min . Das kann kein Physio leisten.

@IhrSportarzt 3 года назад

@@rumpelstilzchen1525 es gibt ja auch sogenannte Doppelstunden beim Physiotherapeuten, die sind dann 50 Minuten lang. Und die Physiotherapeuten könnten in dieser Zeit tatsächlich mehr leisten, als sie im Moment beschreiben hier in ihrem Kommentar. Ich finde auch dass es kein Anlass ist, mehr Physiotherapie zu Vororten, wenn die Qualität ohnehin schlecht ist. Dann muss man eher darüber nachdenken ob eine solche Therapie noch weiter von der Solidargemeinschaft finanziert werden soll oder eben nicht. In Österreich ist die Physiotherapie beispielsweise kein Bestandteil der gesetzlichen Krankenversicherung. Therapien sollten einen gewissen Standard haben und sich gerade bezüglich Rückenschmerzen an der nationalen Leitlinie orientieren. Darin steht genau geschrieben auf Seite 9 unten, das passive physikalische Maßnahmen die Schlingentisch oder Massage sogar die Chronifizierung verschlechtern und die Situation des Patienten ebenfalls verschlechtern und nicht verbessern. Landauf landab wird man aber immer wieder von den Patienten, dass sie regelmäßig zur Massage gehen, obwohl aktiven Krankengymnastik verordnet worden ist.