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Wie reich darf man sein? Gespräch über Reichtum und Moral | Sternstunde Philosophie | SRF Kultur 

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Geld stinkt, sagen die einen und nennen Superreiche rücksichtslos. Dahinter stecke nur Neid, sagen die anderen und verweisen auf den massiven Steuerbeitrag der Reichen. Barbara Bleisch fragt Philosoph Christian Neuhäuser, den Ethiker Markus Huppenbauer und Karin Stüber, Präsidentin der Mercedes Benz Automobil AG: Wie reich darf man sein? Eine Gesprächsrunde über Reichtum, Verantwortung und Moral.
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Für den Philosophen Christian Neuhäuser ist Reichtum ein moralisches Problem: Jene, die weniger haben, seien vom kulturellen Leben oft ausgeschlossen, und die Reichen erkauften sich politische Macht und untergraben damit die Demokratie.
Für den Ethiker Markus Huppenbauer ist demgegenüber Reichtum nicht grundsätzlich ein Problem, sondern nur dann, wenn das Vermögen beispielsweise durch Betrug oder Zwang erworben wurde.
Und Karin Stüber, Präsidentin der Mercedes Benz Automobil AG und selbst auf der Liste der 300 reichsten Schweizerinnen und Schweizer, glaubt, dass reiche Menschen unkompliziert und schnell da helfen können, wo der Staat keine Möglichkeit hat.
Sternstunde Philosophie vom 20.12.2019
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#SRFKultur #SRFSternstunde #SRFPhilosophie #Reichtum #Geld #Superreiche #KarinStueber #ChristianNeuhaeuser #MarkusHuppenbauer

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5 янв 2020

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Комментарии : 78   
@lf9258
@lf9258 3 года назад
Ich habe selten eine so harmonische und ,wie in den Schlussworten so treffend formuliert, “reichhaltige” Diskussion auf höchstem Niveau erlebt. Ich bin begeistert von der Gesprächskultur und noch viel mehr von dem Inhalt. Vielen Dank!
@FinalfantasyFRANtic
@FinalfantasyFRANtic 4 года назад
Ich habe so eben "eine liste der dreihundert Dreisten" verstanden ... war wohl nur verhört .... 😆
@skadi7423
@skadi7423 3 года назад
man hört was man will
@MaitreMoebius81
@MaitreMoebius81 4 года назад
Von einem Ethik-Professor hätte ich eine ein bisschen kritischere Haltung erwartet.
@kadribendes
@kadribendes 4 года назад
Und ich sage, wie kann man glücklich und satt sein, wenn neben einer andere verhungern? Vielleicht sollten die erst mal das sehen...
@BFG7908
@BFG7908 3 года назад
Der Runde hätte eine Teilnahme eines Menschen gut getan, der als „sehr arm“ bezeichnet wird.
@appgameguy973
@appgameguy973 4 года назад
Es ist keine Frage sondern Tatsache, dass sich Leistung kein noch so kleines bisschen Lohnt!
@MegaChilisauce
@MegaChilisauce 4 года назад
Ist der Fortschritt der Menschheit denn nicht lohnenswürdig?
@maximilianseveriens9193
@maximilianseveriens9193 4 года назад
Andreas Spinnrock Das ist ihr Leben, wofür sie sich entschieden haben. Dies ist die traurige Wahrheit. Dennoch kann es jeder mit harter Arbeit nach oben schaffen.
@-Gous-
@-Gous- 3 года назад
@@maximilianseveriens9193 Du kennst die Wahrheit ja gar nicht, also Finger weg von der Tastatur.
@alicandogan123
@alicandogan123 4 года назад
Herr Neuhäuser argumentiert brilliant und sehr verständlich für alle. Danke für diesen Beitrag.
@DPHZH67996B
@DPHZH67996B 4 года назад
Die Gesetze sind der Grund für diese Unterschiede ❕Und die machen Lobbyisten von Reichen und Reiche für sich aus!
@okoasi9682
@okoasi9682 4 года назад
die interessantesten Beiträge kommen eigentlich zu einem großen Teil von der Moderatorin, schade dass vieles nicht tiefer behandelt wird. Ich denke dass Reichtum mit Macht gleichzusetzen ist, aber verantwortung korreliert bestenfalls damit und ist auch eher ein subjektives Gefühl (der anwesenden Personen) als gesellschaftliche Realität. Reiche können theoretisch der Verantwortung entfliehen wann immer sie wollen- Arme müssen selbst dann rede und Antwort stehen wenn sie es wagen schäbig auszusehen und dabei auf einer Parkbank zu schlafen. viele Menschen tragen auch immense Verantwortung ohne "reich" zu sein, auch wenn sie ganz gut verdienen. wenn die Brücke des Ingenieurs einstürzt, wenn diese nicht richtig geprüft wird, wenn ein Arzt ein Leben verpfuscht, wenn die Polizistin ein Kind nicht schützen kann, wenn die Feuerwehr nicht rechtzeitig löscht, wenn der Busfahrer einschläft... Natürlich ist es aber schön wenn Reiche ihre Macht positiv nutzen.
@brathorun9922
@brathorun9922 4 года назад
Hab das Gefühl, je Transparenter ein System ist, desto undurchsichtiger ist es.
@hansfrantz6658
@hansfrantz6658 4 года назад
gottseidank.. den reichen gehts gut... jetzt kann ich beruhigt ins bett gehen.
@Weldras
@Weldras 4 года назад
Guter kommentar .Genau das ist der lächerliche Aspekt.
@Springy49
@Springy49 3 года назад
Hartz für die Reichen!!!
@Hishmahush
@Hishmahush 4 года назад
Ich finde es schade, dass Herr Dr. Konrad Paul Liessmann nicht mehr am philosophischen Stammtisch Platz nimmt. Gibr es dafür einen bestimmten Grund? Mit freundlichen Grüßen TS
@srfkultursternstunden
@srfkultursternstunden 4 года назад
Es freut uns, dass Sie den philosophischen Stammtisch schätzen! Diese Sendung über Reichtum war aber kein Stammtisch; das Format wird ausschliesslich im SUD in Basel mit Publikum aufgezeichnet und zwar 5x im Jahr. Konrad Paul Liessmann ist dort immer wieder zu Gast.
@Hishmahush
@Hishmahush 4 года назад
@@srfkultursternstunden Vielen Dank für die Information!
@Groknar
@Groknar 4 года назад
Das Video unterstützt nur 240p. Dachte erst ich hab meine Brille vergessen.
@Baba-fy1jc
@Baba-fy1jc 4 года назад
Ja es wird Zeit das man da Häufiger drüber Spricht. Es Verursacht Probleme ohne Ende oder Födert jede Menge dass Steht wohl ausser Frage.
@an99dh33
@an99dh33 4 года назад
Die Videoqualität lässt sich leider nur auf max. 240p einstellen.
@catweazle27
@catweazle27 3 года назад
Es ist ja schon eine komische Diskussion. Ich kann, als Deutscher, zwar nicht für die Schweiz reden, aber es gibt sicherlich geldtechnische Gemeinsamkeiten, beider Länder. In Deutschland, zB. wurde gerade die CO₂- Steuer auf Benzin/Diesel eingeführt. Im Zuge des Klimawandels (über den man durchaus noch mal gesondert diskutieren kann). Was heißt das konkret für den (sogenannten) kleinen Mann? Er kann weniger Auto fahren, oder muss sich das Geld, irgendwo anders absparen. (Bitte hier, keine moralische Diskussion über Sinn und Unsinn von Autofahren. Es ist für mich, hier lediglich als Synonym für Reichtum und Armut zu sehen). Reiche, können nun mit ihren Masseratti, Ferrari oder was auch immer, weiterhin die Straßen nutzen. Ja, sogar, weil man einen Teil der Autos, mit dieser Steuer, von den Straßen gedrängt hat (und, weil diese Steuer Jahr um Jahr, erhöht werden wird - als ob der Spritpreis, nicht sowieso schon teuer genug wäre -, immer mehr Autos von den Straßen drängt), auch mal so richtig schön Gas geben, sind doch all die "lästigen" Corsa & Co.-Fahrer aus dem Verkehr eliminiert worden. Im übrigen, die selben Straßen, die diese Menschen, vorher mit ihren Steuern finanziert haben. Wie gesagt: Masserati- Ferrari & Co - Fahrer, juckt die Spritpreise ziemlich wenig. Die können auch noch einen Spritpreis von 10 € und mehr verkraften, und es wird ihnen nur ein müdes Lächeln entlocken. Sozusagen: "FREIE FAHRT FÜR REICHE BÜRGER!" Eine andere Frage - ich bin absolut kein Finanzexperte - ist, wer die Währung (für dass, wozu sie vornehmlich dienen sollte) kaputt gemacht hat. Waren dass die Arbeiter und Angestellten? Oder waren es die, die man gemeinhin als Finanzhaie bezeichnet? Sind diese für dieses enorm eklatante Verbrechen, je bestraft worden? Früher stand mal, auf jeder Banknote: "Wer Geldscheine nachmacht oder fälscht, wird mit Gefängnis von mindestens 2 Jahren bestraft." Was war nun die Leistung derer, denen man die Wirtschaftsmacht in die Hände gegeben hat? Einmal, 2008, erinnert man sich noch? Die wurden NICHT bestraft. Im Gegenteil, sie wurden noch belohnt, indem sie frech weitergemacht haben, und mit Boni überschüttet wurden. Und, die haben noch dadurch, dass Geld kaputtgemacht wurde, belohnt. Wo ist da also die Verantwortung derer? Diese Alibi-Milliardärs-Dame, die da mitdiskutiert - in allen Ehren -, hätten Sie sich wirklich sparen können. Es ist ja absolut nichts dagegen zu sagen, dass jemand, der nachgewiesenermaßen Leistung erbringt, dafür monetar entlohnt wird. Aber mal ehrlich, was nützt einem einzelnen, jetzt mehr, als (ich sage mal, als Obergrenze) 1 Milliarde € ? Abgesehen mal davon, dass dieser einzelne, dieses Geld nicht auf den normalen Wirtschaftsmarkt, bringen wird (auch überhaupt nicht kann - außer er fände es vielleicht sinnvoll, 10 Milliarden Schokoladen-Nikoläuse zu kaufen). Aber, es macht Sinn, dass 1 Milliarde Menschen, 10 Milliarden Schokoladen-Nikoläuse, käuft. Zugegeben, ein sehr plakatives Beispiel, dass aber zeigt, wie schräg, übergroßer Reichtum, letztendlich ist. Es zeigt, wer das Geld sinnvoll in den Wirtschaftskreislauf bringt/bringen kann. Vielleicht ist alles komplizierter, mag sein, wie gesagt, bin ich absoluter Laie, in diesem Thema. Und, wer mal ein Beispiel haben will, wie Politik beeinflusst wird, muss sich, hier in Deutschland nur einmal unseren Super-Sozial-Demokraten und (muss man sich auf der Zunge zergehen lassen) derzeitigen Finanzminister, Olaf Scholz ansehen. Wie er dieses Bankhaus (weiß gerade den Namen nicht), dass nicht nur Steuern hinterzogen hat, was ja allein schon als krimineller Akt geandet wird, nein noch obendrauf, auf kriminelle Weise, mit Hilfe dieser Cum-Ex-Aktionen, Geld dem Staat "gestohlen" hat, vor dem Fiskus, und wohl auch vor Strafverfolgung (das weiß ich aber nicht genau) gerettet hat. Meinen Sie, Herr SuperSozi, Olaf Scholz, hätte dem Kioskbesitzer XY, der vielleicht versucht hat, paar Euros vor der Steuer zu retten, und dabei vom Finanzamt erwischt worden wäre, genauso geholfen? Kurz gesagt: "Natürlich beeinflusst Kapital, Politik!!!!" Und, eine solche dämliche, kleinliche Diskussion, wie oben, ist Geld und Zeitverschwendung. Deshalb habe ich auch irgendwann, ärgerlich abgeschaltet. Ansonsten, sehe ich mir Ihrer Sendung sehr gerne an. Aber sicherlich muss es immer mal den einen und anderen Ausre´ßer geben. Nix für ungut. ;)
@catweazle27
@catweazle27 3 года назад
PS: Natürlich rede ich nicht von "dem Milliardär", dessen Geld, in einem (Familien)Unternehemen, oder ähnliches, gebunden ist. Ich meine, diese Art "Dagobert Duck" ! ;)
@nabelpiercing7
@nabelpiercing7 4 года назад
Ich bin leider nicht so bewandert im Thema Steuern. Wie würde denn eine progressive Steuer von 100 % funktionieren?
@Springy49
@Springy49 3 года назад
Die meisten Arbeitsplätze schafft man, wenn alle umsonst arbeiten.
@Kozelbock
@Kozelbock 3 года назад
Damit werden Gehälter, die über einem gewissen Betrag liegen quasi verboten.
@heladar
@heladar 7 месяцев назад
Stell dir vor ab 500.000€ jährlichem Einkommen würde das greifen. Dann wird das Einkommen ab da zu 100% versteuert und wandert direkt an den Staat. Du selbst hast dann von zusätzlichem Einkommen nicht mehr.
@sailingakademie
@sailingakademie 4 года назад
„Reicher Mann und armer Mann standen da und sahn sich an. Und der Arme sagte bleich: »Wär ich nicht arm, wärst du nicht reich«.“ - Brecht
@Idealist17
@Idealist17 4 года назад
Da stimme ich voll zu mann muss aber sagen, die Armen also wenn man so will das Volk ist ja nicht unschuldig daran, weil einfach zu dumm, denn sonst würde man sich das gar nicht gefallen lassen. Denn wir sind die vielen und sie die wenigen. Aber sie sind die Meister in der Manipulation, Heuchelei und verdeckte Lügnerei und das hervorrufen von Angst, wohl das mächtigste Propagandamittel funktionieren hervorragend im Sinne der Reichen. Wir sind dafür spitze darin uns gegenseitig mit Schmutz zu bewerfen, also die Reichen müssen gar keine Angst haben, dass irgendjemand diese Parasiten aus der Gesellschaft entfernt indem man ihnen den Reichtum und somit die Macht nimmt.
@sw.7519
@sw.7519 4 года назад
Ja was für eine einfache Sicht. Heute kann man mit guten Ideen und Mehrwert für die Gesellschaft reich werden. Mir ist es egal ob es Reiche gibt, wenn es der Gesellschaft insgesamt nützt. Das Kain Abel Motiv sitzt tief in den Köpfen.
@smarttoaster9552
@smarttoaster9552 4 года назад
@@sw.7519 "wenn es der Gesellschaft insgesamt nützt" Das ist eben die Frage, ob das so ist. Wenn es um Milliardenbeträge geht, können die Reichen eben erheblichen politischen Einfluss haben, der einer Gesellschaft nicht gut tut und es gibt doch auch kein gutes Argument für solche Beträge. Warum nicht einfach ein Deckel bei x Millionen (demokratisch ausgehandelt) der Rest für die Allgemeinheit um Wohlstand für alle zu gewährleisten?
@sailingakademie
@sailingakademie 4 года назад
Es ist eine Frage der Verhältnismäßigkeit und der mangelnden Empathie Reicher gegenüber den Armen. Grade besonders gut ausgebildete Führungspersönlichkeiten neigen allzu gerne zu Überheblichkeit und Geltungsdrang. Sie stellen Armut als einen leicht veränderbaren Zustand dar. Gewerkschaften gelten als lästig und vernünftige Gehälter als Wachstumsschädlich. Die Mitglieder sind in ihren Augen die geborenen Verlierer. Wenn die Gewinne in Gefahr sind, also auch ihre Kennzahlen, dann werden plötzlich tausende Menschen gekündigt. Eigentum verpflichtet! Dieses Verantwortungsbewusstsein ist jedoch bei den meisten Reichen nicht erkennbar.
@f.c.laukhard3623
@f.c.laukhard3623 4 года назад
Dieser Spruch ist richtig dumm und realitätsfern. Hinter ihm steht das Bild des Kuchen, der immer gleich groß bleibt und nur verteilt werden muss. Aber gut, Brecht war ein Sympathisant der kommunistischen Idee, und dass die nicht funktioniert, wurde seitdem vielfach unter Beweis gestellt. Lese Brecht gerne, aber als Ökonom taugt er ganz und gar nicht.
@naturschutznorddeutschland2576
@naturschutznorddeutschland2576 3 года назад
Christian Neuhäuser ist echt gut.
@heladar
@heladar 7 месяцев назад
Solange sich Besteuerung primär auf Einkommen und nicht Vermögen bezieht, ist es völlig witzlos. Die wirklich vermögenden sind hauptsächlich nicht die, die viel verdienen sondern die die über große Vermögen verfügen. Hohe Steuern auf Einkommen führt zu einer Umverteilung von fleißig zu sehr Armen und Vermögenden. Superreiche haben so viel Gestaltungsmöglichkeiten, dass sie effektiv kaum Steuern zahlen. Und dann das Gelaber der Politiker, die selber Wasser predigen und Wein trinken (ich sage nur Panama Papers). Es ist eine Farce. Zum Glück gibt es genug Möglichkeiten vor der Realität zu flüchten, sonst würden hier schnell wieder Gulliotinen aufgebaut.
@ralfwiechert232
@ralfwiechert232 Год назад
Mir ist es eigentlich egal, ob irgendjemand 2 Milliarden mehr oder weniger hat, oder nicht Mein Problem: in Deutschland liegt der durchschnittliche Steuersatz von Millionären bei 20%, der von Milliardären bei 8%, ein Facharbeiter zahlt aber schnell den Höchstsatz. Der Staat muss lernen mit seinem Geld auszukommen, fue "Reichen" müssen ihren Teil zahlen.
@greenagrar9770
@greenagrar9770 4 года назад
Persönlich finde ich Spenden als Menschenverachtend. Findet sich der Spender irgendwie schuldig? Wer Menschen achtet, behandelt sie von vornherein fair und kauft sich nicht hinterher sein Gewissen frei, zumal der gespendete Betrag von den Steuern in Abzug gebracht werden kann und der ersparte Steuerbetrag ohnehin dem Volk gehören würde.
@f.c.laukhard3623
@f.c.laukhard3623 4 года назад
Selten sowas Dämliches gelesen. Ist auch ne Kunst, Glückwunsch.
@peterpenner7838
@peterpenner7838 10 месяцев назад
wenn die einen reicher werden, müssen zwangsläufig die anderen ärmer werden.
@heladar
@heladar 7 месяцев назад
Stimmt nicht. Der Wohlstand eines Bürgergeld Empfängers heute ist höher als vieler reicher Menschen vor 3-400 Jahren. Es werden nur manche wenige deutlich schneller reicher als andere. Aber der gesamt Wohlstand steigt.
@Eichwiesel
@Eichwiesel 4 года назад
Die ideale Welt hat kein Besitz, kein Neid und keine Wünsche
@vorname2890
@vorname2890 4 года назад
ew Kommunist!
@juliafischerxo
@juliafischerxo 11 месяцев назад
Der Huppenbauer ist ja schrecklich.
@claudiaschletter6597
@claudiaschletter6597 4 года назад
Reichtum ist eine der größten Triebkräfte für Fortschritt. Menschen sind so: wenn sie außergewöhnliches leisten, wollen sie außergewöhnlich belohnt werden. So wurden Triebkräfte entfesselt, die Erfindungen aller Art begünstigt haben. Die Idee, Reichtum sei per se etwas Unfeines, irritiert mich ( vorsichtig ausgedrückt ) und kommt mir aus DDR-Zeiten bekannt vor. Deswegen hab ich gegen diese Haltung wohl auch so eine Abneigung entwickelt.
@TheAsselmeier
@TheAsselmeier 4 года назад
Das kann man so sehen, muss man aber nicht. Fakt ist, dass es einen Grenznutzen von Geld gibt. Ab einer bestimmten Summe (die deutlich unter unserer Definition von Reichtum liegt) bringt mehr Geld nicht mehr Zufriedenheit. Die Liste der zufriedenen Bewohnern von Ländern ist beinahe indirekt proportional zu der der reichsten Bewohner. Der ökologische Fußabdruck der Reichen ist weit entfernt von einem nachhaltigen Niveau. Wir können und sollten uns Reiche also nicht leisten. P.S. Bin selber Immobilienbesitzer mit einem Nettovermögen von ~1.5 Mio €
@vulvarine1735
@vulvarine1735 4 года назад
Bei Herrn Precht habe ich den Begriff stationäre Wirtschaft aufgegriffen. Ich denke, das könnte ein guter Ansatz gegen unser Wachstumsproblem sein. Wir haben nun nach langen Phasen des Wachstums und der Wohlstandsvermehrung einen Zustand der Sättigung erreicht. Diesen Zustand müssen wir nun konservieren. Wir müssen so wirtschaften, dass der Status Quo erhalten bleibt.
@janmo519
@janmo519 4 года назад
Wer schenkt mir 100tsd EU als Startkapital?
@avengy852
@avengy852 4 года назад
Wenn du einen guten Businessplan hast dann ist die Bank dein Freund. Es ist also gar nicht so schwer an Startkapital zu kommen..
@sailingakademie
@sailingakademie 4 года назад
Schenken tut Dir niemand etwas. Venture Capital geht idR mit Firmenanteilen und einer Kultur der Fremdbestimmung/Einflussnahme einher. Gewöhn Dich ruhig schon an den Gedanken der Lohnsklaverei. In Deutschland wird keine Regierung es zulassen, dass Du als Unternehmer zu wahren Wohlstand kommst. Siehe das neuste Altmeier Gesetz, wonach Unternehmen mit Schlüsseltechnologien beim Verkauf von Firmenanteilen der Meldepflicht unterliegen und somit einer Genehmigung bedürfen. Die Ungleichheit wird immer größer. Aber das System der legalen Freiheit durch Gesetze immer undurchschaubarer / komplexer. Es gibt zwar reichlich Fördermittel, aber niemand wird Dir aus dem Bauch heraus soviel Geld geben wie Du haben möchtest, sondern nur soviel wie unbedingt nötig. Es gibt hierzulande kein Risikokapital gibt es in Europa nicht. Und damit bewegen wir uns in der ewigen Mittelmäßigkeit und am Rand jeglicher Innovationsfähigkeit Das beste Negativ-Beispiel ist unsere lahme Kreativwirtschaft, genauer gesagt unsere Filmbranche, welcher es keineswegs an Ideen und Werkzeugen mangelt, aber an Gestallstungsspielräumen und Niveau. Und letzteres wird nunmal finanziell ausgestaltet.
@f.c.laukhard3623
@f.c.laukhard3623 4 года назад
Wer Startkapital in dieser Höhe geschenkt bekommen will, hat ein ökonomisches Verständnis, mit dem er mit der Summe wahrscheinlich nicht weit kommt bevor er den Laden an die Wand fährt.
Далее
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