Goeie dag John! Zelf woonachtig in een ouderen complex met collectieve berekeningen. Ofwel er zijn afgelopen jaar individuele meters geplaatst voor berekening per bewoner. (Flow meters) *En voorbereiding toekomst van complex CV ketel naar warmtenet te gaan. Zelf al tijden als gedachte om dit uit te voeren en kom ineens jou nette video tegen! Ofwel 5 a 9 min douchen = prima en warm water wordt weinig gebruikt enkel bij douchen. Boiler aan (Opwarmen 25min)... Ofwel douchen 5 a 9min = 50cent afgerond voor een douche beurt! *Boiler 2kw ÷ 30(minuten) = 1kw verbruik = je huidige KW tarief. **Dus voor een complex ben je nog goedkoper uit, tuurlijk betaal je vaak 30/40% van de transport/onderhoud maar alsnog goedkoper ben je uit met een boiler. ------- Mij vraag aan jou en denk tevens ook voor vele andere... Ik heb zelf enkel de mogelijkheid om de boiler te plaatsen onder de wasbak. Dat houd in.. installatie op aansluiting (T stukken) van wastafel kraan naar huidige leiding werk. Maar naar de douche gaat de leiding naar boven, langs plafon en legt zo 6 meter af. Geeft dit veel problemen met een 15liter boiler? *Binnenkomst leidingwerk (Pand) = niet mogelijk vanwege geen afvoer voor overdruk. (Zijkamer) Vandaar onder de wasbak badkamer en/of keuken waar wel een afvoer zich bevind. **Keuken wordt leiding werk al gauw 14meter afstand. (Liefst heb ik hem daar, maar weet dat het douchen dan met 1 a 2min afneemt) Alvast heel erg bedankt!
Zou geen probleem moeten geven.. je merkt vanzelf wel wanneer hij warm wordt.. 😉 Je moet alleen even naar de diameter van de leidingen kijken.. als ze bijvoorbeeld 12mm zijn dan kan het gebeuren dat de druk iets minder is.. bij 15mm geen probleem..👍🏻
sinds gisteren 15 liter boiler aangesloten, 2 keer al gedoucht.. Ik wil niks anders meer !!!! prima , prima.. Na douchtijd ga je langzaam over in koud water douch, dan hoeft ik mijn eigen niet meer koud na te douchen.. genoeg tijd om te douchen !!!! bedankt voor Tip!!!
Wij gebruiken al 2 jaar een close in boiler van 10 liter ( 2000 w ) voor een snelle douche. Reden was dat de combi ketel veel geluid overlast geeft als er laat gedoucht wordt ( na avond dienst ) en de kinderen al in bed liggen. De boiler staat gewoon ( buiten de douche cabine ) in de badkamer, dus kraan open en gelijk warm water. Niet wachten op warm water, maar gelijk er onder Als wij dit eerder hadden gedaan hadden wij de combi ketel niet vervangen voor weer een combi ketel. Omdat wij korter douchen besparen wij ook op energie en water en is de stroom rekening niet gestegen en het gas verbruik gedaald. Badkamer is sneller weer beschikbaar en na 5 a 8 minuten kun je al weer douchen. Top idee, fijn dat ook u het heeft ontdekt en deelt !
Knap John! De leidingen isoleren lijkt mij de kers op de taart. Een kleine moeite en dan is het helemaal af. Ik zie dat de boiler zelf al goed geïsoleerd is. Bedankt voor dit filmpje.
@@JohnVissercvoptimalisatie Hi John, niet om te trollen, maar dat wist ik dus helemaal niet. Waarom zou die leidingen isoleren een slecht idee kunnen zijn? Ik zou zelfs retourleidingen durven isoleren in alle ruimten waar warmteafgifte van de leidingen zelf nutteloos is. Als je de prijs afweegt met het aantal jaren dat je daar een beter rendement door haalt is dat een no-brainer. Maar misschien zie ik een aspect over het hoofd.
Men raadt af om leidingen voor sanitair warm water te isoleren omdat het de kans op legionellavorming vergroot. Legionella vormt zich bij temperaturen tussen 20 en 50 graden. Isolatie vergroot de tijdsduur dat het water in de 20-50-range zit. Om dezelfde reden raadt men af om de aanvoertemperatuur van warm sanitair water onder de ca 60 graden te zetten. Het is een grijs gebied omdat het onduidelijk is hoe groot die kans nu eigenlijk is.
Duidelijke uitleg, dit was ik laatst aan het uitrekenen. (Zelf heb ik eenvan Tesy ww boiler van 80l die je via app makkelijk kan instellen. Door zelf instelling vebruik ik momenteel ongeveer 700.00kwh per jaar🎉)
Hej John, Nog even een bedankje jouw kant op; We hebben ondertussen volgens dit zelfde principe twee 50 liter Daalderop boilers door zonnepanelen gevoed (bij voldoende opbrengst 1 of 2 boilers ingeschakeld). Dit werkt super! Wij zijn je dankbaar voor de inspiratie en knutselen vrolijk verder aan nog meer groene projecten. 👍
Kwam dit filmpje net van je tegen (wel al veel andere bekeken hoor). Maar afgelopen zomer mijn oude pv panelen vervangen en gelijk de zonneboiler verwijderd om op die plek ook nieuwe pv te leggen. Maar ipv zonneboiler toen ook een inventum 10l boiler geplaatst van 400w Werkt super goed, en wij zijn met zijn 3e dan Mooi dat mijn idee hier bevestigd word
Goed gedaan! Ik heb sinds 2017 een boiler van 30 liter opgehangen. Gaat alleen aan wanneer ik wil douchen. Na ongeveer 15 minuten is hij opgewarmd zodat ik comfortabel kan douchen. Voordat ik ga douchen gaat hij uit, tot de volgende douche beurt. Er is nog genoeg te besparen hoor….
Mag het erg leuk vinden je tips en adviezen toegepast te zien worden in de filmpjes. Heb ook al enkele van je tips toegepast. Hoorde je in dit filmpje zeggen dat je de boiler in de toekomst wil vervangen. Daar is nog een andere mooie oplossing voor in de markt. Deze komt meer uit de recreatie en watersportwereld vandaan. Dat is een Wattcontroller. Dat is een tussen stekker welke apparaten met een eenvoudige verwarmingselement van max 2000w kan reduceren naar 3,4 of 6a. Deze gebruikt ik op vakantie voor de waterkoker maar ook voor een oliegevulde kachel als we een lagere aansluiting hebben. Recent de woonkamer en keuken verbouwd. In de keuken heb ik een 5 liter boiler geplaatst. Deze heb ik terug gebracht naar 6a, geeft nog voldoende water en dus comfort. Door het lagere vermogen is de opwarmtijd iets langer, zeker in de wintermaanden is dat een mooie combinatie met onze zonnepanelen. We vlakken het verbruik uit en hoeven minder stroom van het net te gebruiken. Wilde jouw en andere trouwe kijker dit niet onthouden. www.camparo.nl/site/
Kijk dat is nou een goede tip.. een andere kijker heeft het al met een dimmer gedaan maar dit lijkt mij een veiligere oplossing. Ga er meteen 1 bestellen.. Bedankt voor de tip...👍🏻
John, dit is zeker een idee wat ik wellicht ook wil uit gaan werken. Je koudwaterleiding zal vermoedelijk een willekeurig gekozen leiding zijn, maar hoe zit de warmwaterleiding aangesloten naar je douche? Het zou interessant zijn een schematische tekening te hebben van hoe je dit hebt gedaan. Keep on going!
Ik zou hem met een drieweg klep op de warmwaterleiding zetten. Dan heb je ook gewoon (voldoende) tapwater, en als je een keer in bad wilt zet je gewoon de drieweg klep (kraan) om naar de CV.
@@renevanmaanen8390 dit vind ik wel interessant, je bedoelt dus een driewegklep na de cv op de warmwaterleiding? Zodat je dus kunt kiezen of je cv of boiler gebruikt?
Wij hebben in de camper een 400Watt 10 liter boiler op de accu's en wat blijkt...... je kan echt wel douchen als je het water niet laat lopen als je je in zeept en dat met warm water... toch heb ik thuis iets andere verwachtingen, maar het kan zeker wel als je wilt 😊😊
Nog nooit een video van dit kanaal gezien, maar dit is echt geweldig! Met een kleine boiler zoals deze zijn je warmteverliezen van het boilervat ook veel kleiner dan een boiler van bijv. 80 liter. En als je werkelijk kunt volstaan met deze douchetijden, dan is dit echt een hele duurzame oplossing. Ook in onderhoud is dit veel voordeliger en eenvoudiger dan zo'n complexe cv-ketel of warmtepomp. Dit kan je gewoon volledig zelf aanleggen en onderhouden!
Het is nogal logisch dat een meer energie houdend vat ook meer energie verliest naar de omgeving. Bij gelijke condities uiteraard. Elektrisch verwarmen van buffer water wordt pas interessant als de salderings regel verdwijnt of sterk verminderd.
Beste John, Goed idee, ik zou het ook graag willen monteren maar heb daar over een vraag. Misschien weet jij of het kan. Ik heb een zonneboiler met een ketel als naverwarmer. Zou ik deze boiler na mijn zonneboiler kunnen zetten? Dus voor de ketel. Ketel staat ingesteld op zonneboiler. Groet Frans
Hoi John, Zelfs als een man met twee linkerhanden is het interessant om jouw video’s te bekijken. Heb je wellicht wat advies qua merk en type van een elektrische boiler in onze situatie? -Zeer goed geïsoleerd nieuwbouwhuis - gezin met 2 kinderen - cv ketel op gas voor vloerverwarming radiatoren douchen en bad (2 badkamers) - zonnepanelen met berekende gemiddelde opbrengst van 3745 kWh per jaar (dit jaar ruim overtroffen) Zie zo veel verschillende prijzen en uitvoeringen dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Duo, mono, koper, rvs, smart, niet smart, grote prijsverschillen. Ik hoop dat je ons wat meer in juiste richting kan wijzen. Gr. Nick uit Scheveningen
Je kan 1 badkamer voorzien van een 15 liter boiler met koperen binnenwerk voor de kinderen en de hoofd badkamer met bad voorzien van een 100liter boiler daalderop mono met koperen binnenwerk.
Allemaal enorm interessante filmpjes John, dank daarvoor. Ik wil thuis een zonneboiler laten installeren en ik denk eraan om dan gelijk mijn 14 jaar oude Nefit Proline te vervangen. Geef jij hier toevallig ook advies over wat de beste combinatie en/of merk is? Dank alvast!
Zonneboiler zou ik niet doen.. rendement is te hoog in de zomer.. en te laag in de zomer. Als je op vakantie of een dagje weg gaat dan heb je er niets aan.. Enz.. Beter een gewone of warmtepompboiler en dan in combinatie met zonnepanelen.
wat john zegt klopt, zonnepanelen heb je ook iets aan als je op vakantie bent maar voor warm tap water is een zonneboiler wel een mooie oplossing hoor! wij douchen 9 maanden per jaar vrijwel zonder gas verbruik met een Itho Solior FL150. warmtepomp boiler is ook mooi maar een stuk complexer en heeft in de winter zeker geen goede cop. In de zomer heeft ie ook wat moeite met de relatief hoge temp van 65 graden die nou eenmaal nodig is. warmtepompen presteren beter op cv systemen van 35- 40 graden
@@ronaldmarrewijk3625 en continu s winters een vat warm houden met elektra terwijl er een gas gestookte cv ketel naast staat, die gas ketel kan goedkoper joules leveren dan met elektra. Want ook je zonnepanelen doen s winters niet zo heel veel. Zonneboiler is simpel. De warmte is er wel of het is er niet. Geen net verbruik of wat dan ook om een vat warm te houden.
@@JohnVissercvoptimalisatie Niet helemaal mee eens....ik heb maanden warm water vrijwel zonder gas verbruik Wel zal de zonneboiler, indien volledig opgewarmd, genoeg warm water moeten hebben voor minstens 2 a 3 dagen gebruik. Met mijn 300 liter warm water kan ik al gauw 4 dagen toe...En voor de volledigheid, ook vandaag is die boiler 60 graden op de zon...ruim in oktober. Overigens zou ik nooit een gewone elektrische boiler op PV zetten, eventueel wel een warmtepomp boiler.
@@ronaldmarrewijk3625 Een beetje moderne warmtepomp installatie voor verwarming haalt een cop van 4 gedurende het stook seizoen met een ketel temp van 60 graden. Een boiler is in wezen niks anders dan een cv ketel opwarmen. Moet dus hetzelfde rendement halen gedurende het stookseizoen (gemiddeld) maar daarnaast in de zomer (ook warm tapwater nodig) een veel betere COP. Als je gaat vergelijken met een electrische boiler zal die warmtepomp boiler altijd zuiniger zijn ....dat ding kan nl ook direct elektrisch verwarmen bij bv strenge vorst en is dan nog steeds net zo goed als die inventum boiler. Met gas altijd behoudens bij strenge vorst.En hoe vaak komt dat voor, zelfs overdag strenge vorst (als de panelen stroom leveren....ik neem aan dat je dat ding laat warmen als het licht is...en de lucht dus ook warmer)
Dag John echt fantastisch hoe jij bezig ben met het verduurzamen van de verwarmingssystemen in huizen. Ik heb een vraag. Mijn vriendin huurt een huis en we zouden wel zonnepanelen willen, maar dit hele systeem willen we meenemen als we naar een andere woning verhuizen. Is die mogelijkheid er en waarop moeten we dan letten?
Bekijk dan wel eerst voor hoelang de zonnepanelen er gaan liggen.. als het 1 jaartje is dan kan je beter wachten.. blijven ze er 5 jaar op liggen dan is het prima te doen.. Panelen eraf halen is meestal 2 uurtjes werk..😉
"dit is de eco stand .............. NEE GRAPJE!!" .... ik denk dat vele kijkers heel even dachten "FUCK, met zo weinig water douchen, dat kan ik niet". Maar dat valt best mee, de eco stand leek me wel voldoende en de reguliere stand is zeker goed. Bedankt voor je interessante video. Ik ga contact opnemen met een installateur, ik wil dit ook in huis.
John, de hoeveelheid energie die jij al bespaart hebt in ons huis door een paar simpele tips is echt gigantisch. En nu kijk ik dus voor een oplossing voor 2027 als de saldering vervalt, en het idee voor de elektrische boiler was geboren, en als ik iets over efficiëntie en warmte wil weten kom ik kijken bij jou, dank je wel weer.
Waarom een werkend systeem vervangen wat werkt? Die logica begrijp ik niet. Als je nu een groter vat neerzet, kun je deze overdag opladen met zonnepanelen, en ‘s morgens of ‘s avonds die energie gebruiken. Je retour zet je hoog in de boiler, en 2 Verwarmingselementen. 1 relatief hoog, en de andere onderin.
Prima uitleg!!! Ik ben ook zoiets van plan, maar ik zou graag een boiler extra op m’n intergas hre ketel aansluiten. Zoals in voorgaande video’s uitgelegd. We zijn een gezin met 4 personen. Hoeveel liter boiler en vermogen zou ik dan kiezen???? Ps ik heb genoeg zonnestroom, eigenlijk teveel met m’n 6 extra panelen die ik erbij aan het leggen ben
Wij douchen hier in de tropen altijd met "koud" water. Mijn vrouw vindt dat net iets te koud en daarom ga ik een doorstromer installeren. Klein kastje in de badkamer, twee standen, gewoon op 220V. Combineer dat met een waterbesparende douchekop zoals de Bestsaver en je kunt heerlijk douchen met redelijk warm water. Er wordt geen water op temperatuur gehouden (geen energieverlies) zoals bij elektrische boilers en het warme water is altijd beschikbaar. Ik houd het bij dat koude water, heerlijk als je gewerkt hebt bij 32°C om af te koelen met onverwarmd douchewater. Stroom is hier nog relatief goedkoop met €0,35/kWh maar binnenkort krijgen we een off-grid PV-systeem met accu's zodat we minder afhankelijk zijn van het onbetrouwbare netwerk.
Zou ik niet doen.. doorstoomtoestel gebruikt 12 tot 18kw.. Dan heb je een zeer grote en dure omvormer nodig.. Dan liever ietsje verlies maar dat scheelt je een hoop geld..
@@JohnVissercvoptimalisatie Ons kraanwater is doorgaans zo'n 24°C... 's middags loopt dat op naar zo'n 28°C. Een kleine doorstromer trekt ca. 4,5 kW en dat is prima te doen met een 7 kWp PV-installatie. Stiebel Eltron mini doorstromer DEM4
@@JohnVissercvoptimalisatie Een 2000 watt close in boiler is dus een coldfill, en ja, natuurlijk kan je m ook als hotfill aansluiten. Maar als het doel is om de CV combiketel 'uit te faseren', dan zal het dus altijd een cold fill boiler zijn die je gebruikt.
Zeer leerzaam, bedankt! Ik wil dit nu ook gaan toepassen. Zou het mogelijk zijn om de boiler op een dimmer aan te sluiten zodat het vermogen te regelen is en er zo optimaal van de overcapaciteit van de zonnepanelen gebruik kan worden gemaakt? In dat geval zou je de voordelen van een hot-fill boiler koud aangesloten hebben met het snel kunnen opwarmen tussen douche beurten. Weet je of het lampje waar je het over hebt 240V is of een laagvoltage LEDje? Het lijkt mij interessant om de staat van het lampje in mijn huisautomatisering (HomeAssistant) te integreren, en bij laag voltage zou dit makkelijk te realiseren zijn. zou je ook een link naar de kogelkraan en overdrukventiel kunnen plaatsen?
Dimmer zou ik niet doen.. die is gemaakt voor een lamp.. niet voor 2000watt Lampje is 230volt.. Je kan wel dit apparaat toepassen.. je moet wel het vermogen handmatig aanpassen. partner.bol.com/click/click?p=2&t=url&s=1248681&f=TXL&url=https%3A%2F%2Fwww.bol.com%2Fnl%2Fnl%2Fp%2Fcamparo-watt-controller-camping-omvormer-stroom-controller-camping-stopcontact-zwart%2F9200000124572986%2F&name=Camparo%20-%20Watt%20controller%20-%20camping%20omvormer%20-...
Wat een SUPER Idee !! Geweldig. Ik ga er deze week gelijk mee aan de slag. Heb nog wel een paar vragen. Kan ik de Inventum boiler vervangen door een Plieger boiler. Ik wil hem naast de Intergas CV Ketel hangen. Kan ik gewoon het aansluit set 12 mm gebruiken of moet het 15 mm zijn ? Heb je verder nog Tips & Trucs voor mij...
Plieger is ook goed alleen een B kwaliteit.. Je kunt ze aansluiten met 2 verlopen van 12 x 15mm Gebruik wel 2 steunhulzen in de 12mm koperen leidingen van de boiler...
Dag Johan Kun je misschien ook aangeven waarom je een Plieger boiler in het B sgment indeelt ? Heb er n.l. net een 10 liter in het aanrechtkastje gemonteerd.. 😒 Groet’n uut Drenthe Tjerk
Wij hebben een 80 liter boiler (intern 2x40 met 1 vat) op 55 graden (en de 2e minder warm) en kunnen we prima 40 minuten non stop douchen voor het water minder warm is dan want men comfortabel acht. Of dus ieder van ons viertjes 15 tot 20 minuten, want in de tijd van het afdrogen is hij al genoeg opgewarmd voor de volgende zodat we bijna nooit koud water treffen. Ook heeft ieder een andere temperatuur voorkeur, dus de koukleumen in huis gaan eerst en de warmbloedige laatst mochten we direct achter elkaar door gaan.
Per persoon 15-20 minuten non stop douchen is ronduit belachelijk. Iedereen is met man en macht op zoek om zijn of haar levensstandaard te behouden en ondertussen blaat iedereen over het milieu Maar alle leuke oplossingen ten spijt de verandering zal toch echt vanuit onszelf moeten gaan komen. Dus bewustwording dat 20 minuten douchen volstrekte waanzin is bijv.... Bepaalde zaken zoals 20 minuten onder een douche staan die ook nog eens gewoon drinkwater verbruikt is asociaal als je het mij vraagt. Dan kun je wel schijnheilig 10 zonnepanelen op je dak leggen maar dat gaat natuurlijk helemaal niet om het milieu of het klimaat. Men houdt zichzelf constant voor de gek.... maar er zullen hoe dan ook concessies gedaan moeten worden!
@@JohnVissercvoptimalisatie Ben ik persoonlijk niet zo bang voor, hij heeft tijd genoeg om lang warm (meer dan 40 graden is voldoende om de meeste bacteriën te doden) te staan maar er is dagelijks ook genoeg gebruik voor een verse water aanvoer. Verder zijn we spring levend en kerngezond (zwemmen in zee en in de vaart + veel huisdieren e.d. om het immuunsysteem te prikkelen alert te houden). Té hygiënisch leven kan ook en dan verzwakt het immuunsysteem juist.
om 'n beetje meer buffer te hebben (bijv als er logés zijn) is het ook mogelijk om er 2 (van 10l elk) in serie te plaatsen? een 2kw versie aangesloten op de koud water leiding en dan 'n 2e van 400W en darna de douche? Of die vermogens dan beter juist andersom? (En zonder logés schakel je die 2kw versie gewoon uit) ...
@@JohnVissercvoptimalisatie Zou ik ook hebben bedacht, een doorstromer en die op bijvoorbeeld 40 graden zetten. Het ligt een beetje aan de temperatuur van het binnenkomende water, maar dat zal zo'n 5000W trekken. Over bijvoorbeeld drie fasen verdeeld, hoezo is dat te veel voor het net en moet je dat niet doen?
Hallo John, Met veel interesse naar je video gekeken, zeer leerzaam. Ik ben nog aan het oriënteren. Maar eigenlijk heb ik een vraag van een andere orde. Tijdens het kijken naar je video zie ik links iets wat mijn nieuwsgierigheid opwekt. Zijn dat accu's aan de wand gemonteerd, gevoed door zonnepanelen? En zo ja, van welk merk, type etc. En kan je dit gebruiken om na het laden eventueel 's avonds de boiler op te warmen?
Slim bedacht met die WTW erbij. Ik heb me ook wel eens afgevraagd of het kan met 3600 watt doorloopverwarming, een warmteterugwinning, en een goed geïsoleerde douchekabine. Maar met die korte tijd om het boilertje weer te vullen is dat ook prima te doen. En veel minder verbouwing.
Super interessant, ik zat te kijken naar een zonneboiler van 200 liter met 2 panelen (dak op zuiden) met gezin van 5. maar als ik dit zo zie, vraag ik me af waarom iedereen zegt dat ik zeker 200 liter nodig heb.
Wij hebben een zonne boiler van 110 liter. Bij goede opbrengst tap je rechtstreeks uit de zonneboiler. In het verleden was de cv ketel de naverwarmer. Heb er nu een hybride warmtepompboiler van 100 liter bij geplaatst. Wij hebben een regendouche dan merk je wel dat na meerder douchebeurten achter elkaar het water kouder wordt. Met de waterbesparende handdouche douchen gaat dan wel beter. Zat er nog aan te denken om nog een warmtepompboiler bij te plaatsen. Dan hebben we meer dan 300 liter warm water. Tis ook wat John zegt tis ook wat je gewend bent en waar je tevreden mee bent.
Hey John inmiddels hebben wij een 10 ltr inventum close IN boiler en het douchen gaat fantastisch! Ik heb nog een vraag. Jij hebt een extra lampje aangesloten in de badkamer. Kan jij / wil jij een beschrijving geven hoe je dit lampje aansluit op de boiler en wat voor lampje is het ? Sowieso enorm bedankt voor jouw tip !
Goed om te horen.. het hoeft niet zo moeilijk te zijn..😊 Het is een extra lampje van de close-in boiler.. Je moet het kunststof van de boiler los (breken) om bij de elektronica te komen.. Dit omdat Inventum niet wil dat je hem open maakt..dus je kunt ook geen onderdelen meer vervangen. 🙄
@JohnVissercvoptimalisatie Even een terugkoppeling.. Middels de "Inventum Q15" aan het netwerk. Temp op 67 graden i.v.m. Meerlagenbuis (70 graden - Max) (90 graden piek- 100uur lifetime 'Wavin) Douchen pak en beet plusminus: 6minuten (36/38 graden) en zonder wtw "niet mogelijk hier helaas". WtW = Zeker voordelen, maar wel mogelijk lichtere beperking in koudere maanden. Vitalio Start - 4,5 liter p/m {Gemeten} (Perfecte douche kop, even draaien en buitenste stralen gaan uit voor meer druk) Moet wel na 4min de douche thermostaat stukje voor stukje heter zetten i.v.m. kouder water puur omdat er rond de 10graden koud water in gaat (April 2024) Vrouw heeft net te weinig tijd en wilt graag als streef 8/9 minuten (Lange haren) + de vraag met winterweer/ kou koud water aanvoer leiding. *Afstand boiler naar douche 9,5 meter. (Meerlagenbuis-16mm) *Moet nog met mengventiel proberen om de boiler op 76 graden te zetten en naar uitvoer 60graden te krijgen, Wellicht geeft die 7 minuten of wellicht 8 douche tijd. Wel grandioos Q15.... 30min opwarmen naar 67 graden = 0,7kw = 18 cent (Met tarief van 22cent per kw anno contract nog van 2021) Theorie zou dit voor mij voldoende zijn en betekend met een kw tarief van 44 cent nu (2024 grof gepakt) 36 cent per douche beurt! Gemeten met Homewizzard energie socket. 1. Zit te twijfelen om de Q20 (20liter inventum) te plaatsen om wellicht de behaalde minuten te verkrijgen. 2. Of in de keuken 24/7 een Q10(Hotfill) (met tijdschakeling) te plaatsen en T stuk naar Q15 (koud aanvoer water) te maken puur om het "koude" water weg te kunnen halen wat van de Q10 naar de Q15 verplaatst (Geen legionella mogelijk) En Q15 alleen aan wordt gezet voortijdig om te douchen - Rest is de unit uit ofwel geen verspilling Q10 neemt het over in de keuken met extra isolatie er om heen(Pir platen). 3. En als dat niet werk dan een "Itho Daalderop smart boiler 30 liter" enkel aan zetten voor douchen maar 40min opwarmtijd met 2500watt ofwel afgerond 2kw kosten. **Warm water wordt enkel gebruikt bij douche en wellicht max 2x per week voor een kleine afwas keuken Zo pak en beet wel leuk projectje waar je mee bezig bent. (investering kijk ik niet naar) **Had hem onder de oude reactie geplaatst maar youtube plaatst de reactie niet vandaar nieuwe, anders wellicht een dubbele....
Dan kan je inderdaad beter een kleine boiler in de keuken plaatsen met een tijdschakelaar.. Dan de Q15 alleen voor de douche gebruiken.. De afstand naar de douche kan inderdaad nog een probleem zijn.. Het is altijd uitproberen wat het beste werkt..😊
Nog een vraagje John: je gaf in een van de comments aan dat je dit systeem niet als naverwarming van een zonneboiler kunt gebruiken? Waarom niet? Leek me nu net zo'n goed plan. Helft van het jaar zal die niet nodig zijn maar in de winter kan de close in net genoeg water uit de zonneboiler op temperatuur brengen als je nodig hebt voor een douche beurt. Haal je toch een cop van minstens 2 maar denk wel hoger aangezien zelfs in de winter de zonneboiler iets kan bijdragen. Als je 15 liter naar 70 graden verwarmt dan zit je toch meteen goed met legionella?
Op het moment dat de 15 liter op is dan douche je onder het water van de zonneboiler.. daar zit gewoon een risico aan. Daarom zal ik NOOIT een zonneboiler adviseren..
@@JohnVissercvoptimalisatie - om het legionellaprobleem te voorkomen zou ik de el. hotfifll boiler tussen de zonneboiler en de cv ketel willen plaatsen. Haalt de hotfill boiler ook de 60 graden niet (omdat hij alleen ingeschakeld is bij voldoende opbrengst van de zonnepanelen) dan verwarmt de CV ketel alsnog bij tot 60 graden. Is dit installatietechnisch verantwoord? (waar plaats ik mengventielen, keerkleppen en mengventielen? ) Onze zonneboiler is nu met een mengventiel op cv aangesloten. De koudwateraansluiting van de zonmneboiler zit nu op een aftakking boven de inlaatcombinatie van de CV-installatie.
Goede oplossing zo! Een vraag wij hebben een Quooker kraan loont dat ook de moeite om een tijdschakelaar ertussen te zetten denk je? Of zou dat niets uitmaken. Mvg
Ik heb hier zelf ook al eens over nagedacht, maar nog niet uitgevoerd. Het verschilt nog weleens wat de slimme stekkers aan wattage aan kunnen, dus dat is nog goed om vooraf te checken.
Maar ik ben heel erg benieuwd naar de verbruik cijfers. Wat kost op deze manier een douche van 5 minuten? Of als je hem helemaal leeg trekt, wat is dan het verbruik aan stroom om de hele boiler te verwarmen? Zou je op deze manier goedkoper uit zijn dan met een cv-ketel?
De leidingen naar mijn badkamer komen vanuit de kelder (8 meter) is dat niet te ver voor zo'n boiler? Ik heb ook een bad dat ik vrijwel niet gebruik, zou je dat dan voor die ene keer dmv een afsluiter te openen ook met de cv kunnen verwarmen?
Goedemiddag, dank voor deze duidelijke video, ik wil deze oplossing binnenkort gaan toepassen, maar vind geen inventum 10 liter boiler van 450 watt. Kunt u mij vertellen welk type ik moet kopen of kan het vermogen van de boiler ergens aangepast worden? Ik hoor graag van u. met vriendelijke groet, Robert Bonke
www.hornbach.nl/p/inventum-keukenboiler-q10-10-l-met-hotfill-aansluiting/8496816/?store=715&wt_mc=nl.paid.sea.google.alwayson_lia.kue.product.14488949227.125425640334.&gclid=CjwKCAjwnOipBhBQEiwACyGLunNMMn5Tdun8CgKbfTRD3CsI1tLn3m8cdGwpfmgxqGrPdsrBLcIKdRoC3XUQAvD_BwE De versie van 450watt doet er 1 uur voordat hij is opgewarmd.. de 2200watt doet er 20 minuten over..
Hallo John, stel dat ik zo'n boiler wil plaatsen. Kan ik dan de cv combiketel gewoon blijven gebruiken voor de cv warmte in de radiatoren, en deze leidingen onder de combiketel afdoppen. Of valt dan de ketel op storing?
Hey John, het is al even geleden dat jij de keukenboiler voor douchegebruik liet zien, maar in de beelden kan ik niet zien hoe de leidingen van bovenaf de boiler zijn aangesloten en vraag 2 is heb jij de boiler op een aparte groep (230 volt) gezet . In onze situatie is er stopcontact waar de afzuigventilator op aangesloten is. Graag wat beeld en uitleg. Groet, Johan 1:04 Bedankt voor jouw antwoord, maar ik zie op deze boilers twee wateraansluitingen boven op de boiler! Betekent dat je de leidingen moet ombuigen naar beneden? Kan je flexibele leiding gebruiken?? Ik zie in jouw filmpje niet duidelijk hoe jij de waterleidingen aan de boiler hebt aangesloten? Ik ga het zeker (laten) toepassen en dan zijn wij echt van het gas af! Graag jouw response.
Het is precies wat je gewend bent. Een oude buurman woond 50 jaar in een jaren 60 woning. Hij had een CV ketel, maar alleen radiatoren in de woonkamer. Slaapkamers en zolder werden dus nooit verwarmd, behalve de warmte die uit de woonkamer naar boven steeg. Geen isolatie in de spouw. Wel dubbelglas.
@@JohnVissercvoptimalisatie Hier het omgekeerde, woonkamer boven, veel zoninstraling. Buiten 7 graden, binnen 21. Zonder stoken. Alleen de slaapkamer blijft steken op 15 graden. Maar daar slaap ik prima in.
@@JohnVissercvoptimalisatie ja, die genieten nog van het leven. Ook zo belachelijk. Neem een voorbeeld aan mijn buurvrouw, die komt thuis van haar werk en maakt eten en eet daarna met haar jas aan om na het eten naar bed te gaan. Kijk zo moet dat. Totale imbeciel
Top! Vraagje: gaat de wtw alleen terug naar de boiler of ook nog naar de koud waterleiding van de mengkraan? Is natuurlijk een keuze. Boiler sneller op temperatuur of langer douchen. Alléén naar mengkraan zou ook kleinere boiler kunnen verantwoorden.
Ik denk zelf dat een grotere boiler effectiever is. Zo’n kleine boiler douche je nagenoeg helemaal leeg waardoor hij in één keer een grote plens koud water op moet warmen, als je een grotere boiler hebt gebruik je een deel van het warme water waardoor opwarmen een peuleschil is omdat er nog warm water aanwezig is in de boiler. Hoe sta jij hier tegenover?
Hoe groter de boiler hoe meer warmteverlies en hoe langer het duurt voordat hij is opgewarmd.. Vandaar dat een 300 liter boiler label D is en een 10 of 15 liter label A
@@JohnVissercvoptimalisatie Dat, en daarbij kost het dezelfde hoeveelheid energie om de zeg 15 liter water op temperatuur te brengen, ongeacht of het de grote of de kleine boiler is. De kleine boiler moet 15 liter van 15 naar 60 doen. de grote boiler is afgekoeld van 60 naar zeg 55 maar dat wel op bv 80 of 100 liter water. Kleiner verschil, meer water volume. Zelfde hoeveelheid energie dus. Warmte verlies even daargelaten.
Interessant, ik wou een 50l boiler plaatsen maar dit zou best goed kunnen werken. Gebruik je nog een aparte voor in de keuken? We zijn met z'n tweeën en in de camper hebben we maar een 10l boiler en kunnen toch beide douchen.
De 10 liter hotfill wil ik plaatsen op zolder op de plek van de cv of in de badkamer eerste verdieping. Maar dan is er een stuk stilstaand water in de leiding. Het duurt nu ongeveer 15 sec voor het water warm is in de douchekop vanaf de cv. Wat is jou advies ? Als ik de cv afkoppel hoe kan het leidingwerk geconserveerd worden m.b.t. de verdelers ? Mocht het in de toekomst toch weer gebruikt gaan worden
Ik heb 400watt zo gemonteerd, dagelijks tussen 11.30 en 16.30 en door gelijk met zonneoverschot minder uitval panelen, wel 10 liters maar voldoende, timer overbruggen door naast schakelklok prikken stekker.
Sorry, John ik was ff onduidelijk over de leidingen. Ik bedoel de twee aansluitpunten op de boiler.die bevinden zich toch bovenop de boiler? In ieder geval bedankt voor je snelle response en vlog. Wij gaan de gas geiser vervangen door een close in boiler!😎👍
Bestaat er een formule waarmee je de vereiste inhoud van een boiler zou kunnen berekenen? Hierbij gebruikmakend van de temperatuur van de boiler, temperatuur van huidige CV-ketel, temperatuur thermostaatkraan in de douche, temperatuur koudwaterleiding, gas- en waterverbruik en tijdsduur van het douchen?
Normaliter kun je 80% van de inhoud van een boiler gebruiken. Daarna neemt de temp. snel af. Maar tegelijkertijd neemt de waterinhoud toe doordat de temperatuur in de boiler 65 graden is en gemengd met koud water teruggebracht wordt naar 38 graden. Dus: stap 1: 80% x 15 ltr = 12 nuttige inhoud. Stap 2: X ltr x 38 graden = 12 ltr x 65 graden, dan wordt X = 12 x 65 / 38 = 20, 5 ltr van 38 graden. De benodigde energie om 15 ltr water van 10 graden (koud leidingwater) op te warmen naar 65 graden is als volgt te berekenen. Om 1 ltr water 1 graad in temperatuur op te warmen kost 4,19 kJ/kg.K. Dus: 15 ltr x 4,19 x (65 - 10) = 3.457 kJ energie. Omgerekend naar MJ om snel een vergelijking met gas te kunnen maken is: 3.457 / 1000 = 3,5 MJ. 1 m³ gas heeft een energieinhoud van 35,17 MJ/m³. Met een theoretisch rendement van 100% (wat in de praktijk niet klopt en zal bij een goede cv-ketel rond de 90 - 95 % liggen) kost het opwarmen van 15 ltr water ongeveer 3,5 / 35,17 = 0,1 m³ gas. Dit zonder aan de het warmteverlies van de boiler te rekenen. Die zal continue ongeveer 20 Watt verliezen. Wat neerkomt op 20 W / 1.000 x 24 uur = 0,48 kWh per etmaal wat uiteraard ook omgerekend kan worden in gas met de factor 9,7. Dus 0,48 kWh / 9,7 = 0,05 m³ gas per etmaal.
@@JohnVissercvoptimalisatie Gister eens gedaan, 5 minuten douchen verbruikt zo'n 30L water en 0.142m3 gas, dit bij de thermostaatkraan op 39 en CV-ketel* op 60 graden. Als ik dan Johan Cnossen zijn bericht erbij pak en dan aan het (terug)rekenen ga kom ik uit op een warmwaterverbruik van ongeveer 21 liter., uitgaand van een efficiëntie van 90%. (* 't is een Atag A244EC, wat een luidruchtig ding is dat zeg, vergeleken met de voorganger, Agpo Econforte HMC23. Helaas eigendom van woningbouwcorporatie, we hebben niets te zeggen op de keus van ketels.)
@@johancnossen7709 ik geloof niet dat een CV ketel bij het verwarmen van water z’n hoog gemiddeld rendement heeft. Bij het verwarmen van het huis natuurlijk wel.
Hallo John, ik overweeg om hetzelfde systeem als jij hier hebt toe te passen voor ons douchewater. Ik kom echter de Q15 vrijwel alleen nog tegen in de uitvoering met aansluiting aan de bovenzijde. De boiler zou bij ons op het zolder (boven de douche dus) komen te hangen. Is het voor de werking in deze setting noodzakelijk dat de aansluitingen aan de onderzijde zitten? Of zou ik ook kunnen volstaan met de "normale" Q15 boiler waarbij de leidingen dan iets langer worden?
Ik heb vorig jaar een 15L Daalderop geplaatst. Mijn zwager deed dit ook al. Voordeel is dat je 15L heel snel opwarmt in plaats van bv 60L. Er staat in mijn geval een zonnecollector met 150L voor. Zomerdag hoeft de Daalderop dus weinig na te verwarmen
Als de kleine boiler van 15 liter leeg is, komt het water uit de zonneboiler en daar kan legionella in zitten. Het water moet eerst verhit zijn tot minimaal 60 graden. ik zit met het zelfde issue.
Ik vraag mij bij zoiets dan af hoelang het water in de boiler warm blijft ? stel om 18:00 uur zet ik hem uit omdat de zon niet meer schijnt is de boiler om 22:00 dan nog warm genoeg o te douchen?
0,5 graad per uur energieverlies. Met een boilerinhoud van 15 ltr betekent dit een energieverlies van. Stap 1: 15 ltr x 4,19 kJ/kg.K x 0,5 graad = 31,425 kJ energie per uur. Stap 2: 31,425 / 3,6 = 8,73 Watt continu. Dat is niet veel en veel minder dan mijn geschatte verlies van 20 Watt eerder in deze draad.
Op de website van Inventum kon ik idd geen info van stilstandsverliezen van deze boiler vinden. Maar op een andere website stond 32 W vermeld. Omdat het niet de website van de fabrikant is maakt mij dat argwanend. Meten is weten lijkt mij nu.
Een close in boiler van een 20liter inhoud lang kan je der mee douche. Goede optie als je geen grote ruimte heb voor grote boilers 200l inhoud . Graag advies . We wonen met 4 mensen !!!
Kraan is een Grohe 3000 cosmopolitan Ik moest de boiler slopen om het lampje aan te sluiten..😅 Deze is paralell met het lampje van de boiler aangesloten..
Hoi John, Is het mogelijk om een Itho Daalderop 50liter 650 watt mono aan te sluiten op de cv ketel? (Intergas hre kompakt) En zo ja hoe ziet deze aansluiting er dan uit? In de intergas handleiding zie ik alleen iets terug over een zonneboiler aansluiten. Geen elektra boiler. Wat is er nodig om de cv alleen aan te laten slaan op moment dat warm water uit de boiler op is? Op internet is hier vrij weinig over te vinden. Alvast bedankt voor je reactie. Gr. Nick
Ja kan deze boiler op de koudwaterleiding aansluiten van de ketel (naverwarming zonneboiler). Alleen slaat je ketel 1x aan en dan uit als hij warmwater meet.. ze hebben sensoren maar die klik je op de leiding. Je kunt de boiler ook op 40 graden zetten.. dan gaat de ketel naar laaglast en verbruikt nog maar een klein beetje gas..
Hallo John complimenten voor de leerzame videos, vraagje ik zie je vooral koper gebruiken in de CV installaties en geen RVS, kun je toelichten waarom dat is?
@@Bluevelvetable Het staat voor RoestVast. En RVS heeft de neiging om vervelend te gaan corroderen als er bijvoorbeeld wat chloor is, of er fabricagespanningen in zitten, er spleetjes in of tegenaan zitten, etcetera. Bij buurman was kapitein in de grote vaart, en die was niet blij met de RVS onderdelen aan de balkons. "Geef mij maar gewoon ijzer, dan zie ik tenminste als het verroest is". Terwijl RVS een klein bruin randje kan laten zien maar dan onder het oppervlak een diepe spleet heeft.
Ff een vraagje: een kennis van ons had 't over 't plaatsen van een doorstroomregelaar ipv de geiser die we nu hebben. Is dat nog een meer voordelige optie? Of niet? Wij moeten gaan besluiten wat we gaan doen ipv die geiser.....
Je zou kunnen overwegen om de koudwaterleiding te isoleren. Warmwaterleiding kan eventueel ook, maar mag officieel (ook) niet. Afhankelijk van de lengte van de leiding kan dit vrijwel zonder risico.
Isoleren is niet nodig.. de koudwaterleiding loopt in huis.. dan neemt hij de temperatuur van het huis aan.. en warmwater leiding is maximaal 2 meter..
@@mishahendriks3020 ivm gevaar op legionella mag je de leiding idd niet isoleren. De bacteriën groeien harder als temperatuur tussen 25 en 50 graden ligt. Als je de warmwaterleiding zou isoleren zakt de temperatuur niet snel genoeg en is de kans op de groei van de legionella bacterie groter. CV leidingen kunnen natuurlijk wel gewoon geïsoleerd worden.
@@woutb32 Hoeveel legionellabacteriën overleven bij 10 minuten op 65 graden? Beste methode is leidingen kort houden en zorgen dat de temperatuur op de tappunten minimaal 55 graden bedraagt. Korte leidingen kun je ook prima isoleren, mits je ervoor zorgt dat het water niet te lang (10 dagen) stil staat. Ipv een lange leiding naar een tappunt is het beter een lange koudwaterleiding toe te passen en een verwarming (boiler/doorstromer) dicht bij het tappunt te hebben. Stilstaand water moet zoveel mogelijk voorkomen worden, dus liever geen 'ster'-ontwerp, maar een doorlusontwerp waarbij het verste tappunt regelmatig gebruikt wordt.
Hoezo gaat dit bezuinigen? Is deze boiler heel veel zuiniger dan andere modellen? Of is het alleen omdat men gedwongen wordt korter onder de (warme) douche te staan, omdat het water snel opraakt??
geniaal. Nu hebben wij douche en bad. bad gebruiken we opt moment om paar kinderen tegelijk te doen ( zijn nog klein :-) ) ik zit te denken. Is het ook mogelijk twee boilers parallel te doen. Er loopt 1 warm water leiding naar boven voor zowel douche als bad. Als we nu 1 boiler doen voor douchen (jou oplossing) en een boiler voor bad (alleen aanzetten op dag dat we gebruiken) is dit technisch beetje te doen. Hoe zou je dat doen?
Dan 2 in serie.. 1 die altijd aanstaat voor de douche en 1 bijvoorbeeld via een Home-Wizard energysocket. Bijvoorbeeld 1 van 50 liter voor de douche en 1 van 80 liter voor het bad.. samen heb je dan 130liter van 60-65 graden.
@@JohnVissercvoptimalisatie Geniaal idee. Dan eerst de 80 liter en daarna de 50 die aanstaat voor douchen. Ik zie dat je standaard een kogelafsl met ingebouwde controleerdbare keerklep en overstort plaatst van 6 bar voor de koudwateringang. Moet dit in serie bij beide boilers? Of alleen voor de eerste, of tussenin?
@@JohnVissercvoptimalisatie ik ben sterk aan het twijfelen wat de beste keuze is. Namelijk een Itho Daalderop 80 liter of Inventum 15 l voor een gezin met 2 kids.U heeft vast goede berekening gemaakt i.v.m. stroomverbruik (900kw) ik wil namelijk geen spijt achteraf. De ketel voorziet bij ons ook voor warm water in de keuken. Dit is bij ons geval ook iets waar ik aan moet denken. Na contact met Inventum kom ik erachter dat ze een keukenboilee niet adviseren om het voor het douchen te gebruiken.
@@JohnVissercvoptimalisatie ik denk dat je de vele schakelmomenten bedoeld anders zie ik in de schema s dat je met een koudwater sensor in combi met een mengventiel wel over de cv kan .ben benieuwt of je inderdaad in zit over de schakelmomenten om dit af te wijzen
@@JohnVissercvoptimalisatie Ik heb me er uiteraard nog wat meer in verdiept en lees dat er ook een Inventum Boiler is waarbij de warmwatervoorziening van de ketel ook nog meewerkt als de boiler het even niet meer aan kan. de zg. Inventum Q-line 10 liter Hotfill elektrische keukenboiler 400 W. Heb je hier ervaring mee ?
Ik heb een tijdje een 15 liter boiler gehad om te douchen. Sinds een jaartje nu een 30 liter boiler. Stroomverbuik is erg laag, en toch lekker 15 minuten kunnen douchen per dag (wat eigenlijk veel te veel is). Betere oplossing voor het sparen van gas!
Dit lijkt mij een heel goed idee en dan wil ik een 100 liter boiler voor het bad wat ik enkel aanzet als ik een bad wil nemen met de energy socket. Dus dan moet ik wachten op een bad maar dat is niet erg want dan ga ik gewoon af en toe een keer erin als extraatje. Verder gebruik ik geen warm water. Ik heb in de keuken een waterkoker en meer heb ik niet nodig. Nu zat ik met de volgende vraag. Ik wil uiteindelijk overstappen op een wamtepomp maar is het dan wel nodig boilers te installeren of kun je dan beter boilers via de warmtepomp nemen. Hoe kan ik berekenen wat de beste oplossing is voor mij?
