Willem Oltmans en Adriaan van Dis (1985) 

Mooie reactie. Doet me goed om te lezen.

🙌🏽🙌🏽

Je bent een Marokkaan in Nederland, en je hebt de taal geleerd. Dat maakt je geen West-Europeaan, hoe frustrerend dat ook is om te horen. Het zit hem uiteindelijk toch in je voorouderlijnen. Wat een mens met zich meedraagt op zielsniveau is het verborgen leed van voorouders, het leed van het land waar zij op liepen. In jouw geval was dat vermoedelijk de tragiek van de strijd tussen Berbers en Arabieren. In het geval van Nederlanders is daar de hele gruwelijke 16e eeuw. Voorouderlijnen en -herinneringen werken generaties lang door. Het is vast frustrerend om te horen, dat snap ik want je maakt deel uit van een generatie die gigantisch is voorgelogen... maar een feit is dat je geen Nederlander bent, geen Europeaan.. je bent een Marokkaan. Dat allerlei corrupte figuren in Europa met paspoorten lopen te strooien verandert daar niets aan. Een volk is een volk, en dat kan simpelweg niet gewist worden, ook al woont men niet meer hier maar in Canada of Australie. Het land draagt de herinnering. Slachtofferschap begint wanneer je de boodschapper van het slechte nieuws de schuld geeft van je eigen maatschappelijke onbehagen, en dat doe je. Dus tsja.. inderdaad de slachtoffer spelen, ach ja. Het is moeilijk, ik zal het niet ontkennen, maar je kiest er zelf voor om hier te blijven.

Dat is dan de mening van Thijs V. Ik ben in ieder geval blij met zo'n reactie van Stones Jones die voor zijn gevoel het Nederlander zijn in zich meedraagt en hoe je je voelt bepaalt je leven.

@@thijsv6770 Vooruit ik ga in op je duidelijk vol contieve bias zittende comment. En voor mij ook extreem basaal, en ook frustrerend. Niet frustrerend met hoe jij het claimt dat ik zo graag Nederlander of waarschijnlijk in jouw ogen 'wit' wil zijn. Neen, ik ben een Nederlander omdat ik dat ben. Ik ben hier geboren en getogen, en het maakt mij Nederlander door alle ervaringen die allemaal gerelateerd zijn en in verbinding staan met Nederland, en haar cultuur of culturen. Fuck een paspoort, dat je dat opnoemt en daar enig argumentatie aan linkt vind ik bizar. Het is maar een papiertje. Ik ben ook Marokkaans, en ik vind dat ook helemaal prima. ik ben niet trost om een Marokkaan of Nederlander te zijn, dat laat ik over aan hen die blijkbaar 'trots' moeten ontlenen aan iets waar zij niet aan hebben bijgedragen om maar een soort van (quasi)identiteit te hebben. Dat ik Nederlander ben, is gewoon iets wat zo is. Ik als persoon heb de ervaringen opgedaan die ik heb opgedaan, en daar zit melancholie in, nostalgie en vele andere emoties, allen gelinkt aan MIJN ervaringen in Nederland. Dat is iets wat van mij is, en wat jij ook zegt , kan dat het nooit wegnemen. Maar het zorgt wel voor vele conflicten in het land bij mensen van allochtone afkomst die door bepaalde mensen heen en weer getrokken worden, mensen als jij die voor andere bepalen wat ze zijn, en anderen mensen die juist weer schreeuwen dat de allochtonen/Marokkanen niet integreren en niet Nederlands willen zijn. En dat men over het algemeen dan verbaasd is over de identietisproblematiek bij sommigen. Ongelooflijk kortzichtig en vermoeiend. Dat fenomeen zorgt namelijk juist voor een onzichtbare innerlijke strijd bij vele mensen die hier zijn opgegroeid. Duwen en trekken zorgt voor identiteitsproblematiek bij die minderheid. En wat ze ook doen , het is dan nooit goed. Het is geen keus, het is een feit. Vele van 'ons' zijn hier geboren zonder enige keus daarin, dus waar heen terug vertrekken??(wat trouwens een ongelooflijk apathische sociopatische vol superioriteitsbias zittende brutale opmerking van je is.Op zo een feminine passief agressieve maniertje ook nog) Misschien moet jij maar weg als het je niet zint? Wat is voor jouw Nederlands ? Zijn de joodse mensen in NL Nederlands bijvoorbeeld? Als we jouw DNA gaan inspecteren zal er ook een mix in zitten. Maar prima, als jij op Hitleriaanse wijze je trots en ID uit je superieure arische ras moet halen, then by all means, gaat uw gang. Maar je kan nooit voor mij bepalen wie IK ben. Voor mij is wat of wie iemand is zodanig veel complexer, iets wat me verbaast dat iemand dat niet kan inzien. Het gaat om opgetelde ervaringen, gelinkt aan omgeving en zo veel meer. Nu...Je ongelukkigheid in het leven ga je nooit weghalen door externalisatie Thijs. Al zou heel Nederland blond zijn met blauwe ogen, zullen types als jij altijd wel een weg vinden om een groep mensen te haten om welk reden dan ook, alles zodat jij jezelf een identiteit kan aanmeten, omdat je eigenlijk totaal geen eigen persoonlijkheid hebt. Ik zeg, doe daar iets aan. Voordat het te laat is, en je op je sterfbed denkt aan hoeveel energie je verloren hebt en eindigt met de vraag 'wie ben ik in Godsnaam?'. 'Heel mn leven heb ik anderen in een hok geduwd zodat ik niet verdwaald zou raken in deze oneindige universum wat zoveel vragen oproept en mij angstig maakt.' We zijn allemaal bang, begin eerst met dat toe tegevn aan jezelf..Komaan, je kan het. Ajuus, ik laat het hierbij, want na vele 'discussies' met mensen als jij heb ik een ding geleerd, als iemand zo gesloten is, zo angstig voor dissonantie...dan heeft een gesprek totaal geen zin. En ook deze 'les' uit liefde zal me niet in dank worden afgenomen, bij elk zin voorspel ik dat jij al aan het terugduwen bent. Houdoe, van een Marokkaanse Nederlander. WE gaan nergens heen. Of wel, ligt er aan wat mn toekomst brengt. De wereld is van ons(allen). Ik weet wie ik ben, Nederlander is daar maar een onderdeeltje van. Wie ben jij... Geen vraagteken.

Toevallig vorige maand nog: Buitenhof Inez Weski

Hwlwmaal mee eens....

Vond toen , die van Dis een arrogante man maar is later goed afgestraft met zijn plagiaat en kon daarna het toneel verlaten , meen dat van Dis in Parijs is gaan wonen.

​@@fryavanbosh3563 Ja, ook iemand, die zichzelf hoog heeft zitten, Ik dacht altijd anders over Adriaan van Dis, Dit interview is een drama, want van Dis heeft geen link met Oltmans, Jarenlang vocht hij Nederlands Indië aan bij de staat, In panorama, 1965, stond de aardbeving van Skopje paginagroot en ook Oltmans, Ik was razend nieuwsgierig, Oltmans had veel vijanden, maar hij ging het winnen, En hij won Oltmans moest echt zijn bek houden, Zo erg was het en dat was het ook, De trauma's, de vreselijke misstanden, alles

Ja, Willem liet Adriaan alle hoeken van zijn 'zogenaamde' journalistieke kamer zien. Héé goed. Verplichte lesstof dit voor journalisten!!!

sorry to be offtopic but does someone know a tool to get back into an instagram account?? I somehow forgot my account password. I love any assistance you can give me

@Jaziel Sage instablaster =)

@Blaze Kohen thanks for your reply. I got to the site thru google and im in the hacking process atm. Looks like it's gonna take a while so I will reply here later with my results.

@Blaze Kohen it did the trick and I actually got access to my account again. Im so happy:D Thank you so much, you saved my ass!

Precies. ik was ook jong in die tijd en onvoldoende op de hoogte , maar wat heeft Oltmans gelijk. Arrogante vlegel die van Dis.

Willem oltmans,was een goede man,hij verteld presies wat er echt gaande was. Maar hij naam zwijg geld. En kort daarna ging hij dood. Zeer jammer

@@michelasselman523 Die 8 miljoen van de staat vond ik toen belachelijk veel, nu besef ik dat het geen cent te veel was. Maar als u dat zwijggeld noemt, doet u die man nog een keer onrecht aan. Hij was erna minder verbeten, ja mag het ? na al die ellende.

@@John-wq1xz Hij bleek een beetje een lichtgewicht, terwijl hij op zijn hoogtepunt dacht te staan. Mediatrutje tegen bad ass pro.

@@gertvanderhorst2890 ik heb die zwijg geld dat is niet door mij verzonnen!!. En verwijd mij niks ,ik hou van hem. En zijn leven is gesloopt. Willem Oltmans is een held. Lees zn boeken en dan oordeel wat en hoe

ik hebt, haha

En als je nagaat dat die blaaskkak maar weinig had gelezen van Oltmans .

whuahahahahahahaha de enige zelfingenomen bevooroordeelde gek is willem en jij

@@antibro2530 denk je dat ik daar één nacht van wakker lig, van wat jij van mij vindt?

+Nieuw(s)Nederland lol komt in je dossier te staan hoor :-)

+John vL Niemand die mij de mond snoert!

@@lilhotepjesusgrift6669 We hebben tegenwoordig Harry Hol:)

@@wizzra1022 Hahaha die is fake news, dat weet je toch🤡

@@lilhotepjesusgrift6669 Ach, hij doet zijn best:P

...buiten de camera ging het toch nog wel even 'heftiger' door...

Mensen die geloven in links en rechts staat nog grote teleurstelling te wachten. 1 pot nat

integriteit was beslissend

'De Man Van 8 Miljoen". Geweldig dit. Dit zie je niet meer bij de 'naar de mondpratende journalisten' van 'Op1'

En: dat is toch een beetje kras 😅 Nou maak je het een beetje te bont haha

Betweterige kakkers die 'solidair' staan met de werkenklasse tenzij ze tegen de stroom in gaan

Roelof, Ongelovelijk, want Pim had het wel verdiend om een algemene eerbetuiging bij zijn dood alsnog erkenning te krijgen, Nee,. Er is een boek over Pim, dat wil ik graag lezen,

Heb je daar een voorbeeld van?

1

TheBergbok ja, die was aardig beschonken, inderdaad.. maar wel genoeg bij de les om die pedante snotaap van repliek te dienen. Heerlijke tv

geen relnicht maar iemand die altijd al wakker was

@@klaasj7808 wakker? Hij ging wel heel heeeeeel erg graag met dictators en andere dubieuze mensen om natuurlijk.

@@ClassicFormulaOne1 of werden ze neergezet als dubieus?

@@klaasj7808 hij zocht vaak de randjes op en lag met bijna iedereen overhoop. Dat was het leuke aan deze man met een sterke mening. Laten we het daar maar op houden

@@ClassicFormulaOne1 maar niemand had er een weerwoord op, enige wat men kon was boos reageren. maar hij had meestal wel gewoon gelijk, zeker als je r nu op terug kijkt. daarom werd die ook zo tegengewerkt omdat die altijd gelijk had

Aangezien hij al bijna 20 jaar dood is denk ik dat hij niks meer wordt, als hij het niet al is.

En dat neem ik de heersende partijen kwalijk. Zij hebben de Nederlandse cultuur ingrijpend en onherstelbaar veranderd tot wat het nu is. En ik mis het Nederland van vroeger.

Beste kak ruzie

niks. Dat is het hele gelul tegenwoordig. Iedereen is veel de druk met zichzelf bezig en echte betrokkenheid bij politiek en wereldse zaken is schaars. Oltmans was echt een wereldburger, welbespraakt en hij heeft de staat op de knieën gedwongen met zijn lange adem. Maar hij is van alle kanten belachelijk gemaakt zoals hij hier ook stelt: hij weet wat voor vlees er in de kuip zat. Hij is weggegaan uit het kleingeestige Nederland. Dat is erg jammer, want juist zijn persoonlijkheid vind oorsprong in onze directe saaie meuk van een samenleving, nog steeds. Maar er zijn er weinig met ruggengraat. Omtzigt zit bibberend thuis en vooral leeghoofden komen bovendrijven. Nog maar weinig mensen lezen echte literatuur, diepgaande columns, etc. Oppervlakkig scoren is makkelijker geworden, zie de popmuziek. Ik mis Ischa meijer... Oltmans... Van Gogh. Maar er staan wel weer nieuwe op. Soms duurt het even ;) Maar juist in een vacuüm vinden mensen spiritualiteit... Bezieling. Zoals een Jezus of Gandhi vooral voortkomt uit bittere ellende.

Dan heb je precies uit dit fragment gemist dat het oltmans niet om reputatie ging...

Oltmans was één van de laatste journalisten, tegenwoordig zijn het alleen nog maar politieke activisten die voor geld alles zeggen wat ze opgedragen wordt.

​@@N3mdraz Natuurlijk wel, Een en al, Dat zie en hoor je toch, Ze kregen hem geen koppie kleiner

@@ldevries4026 Was niet nodig bij deze gore relnicht met zijn smerige grote rotbek. Hij heeft een uiterst verzuurd, verontwaardigd en verbitterd rotleven geleidt. Helemaal zelf debet aan.

Haha toeval, of : “ nomen ist omen”? Hij zat weer te Dissen..

karim hari vriendinnen wieneuktwie letterlijkent

Hahahah echt een held

Ewa neef

On The Outside Looking In, Flanagan & Allen

Nee Oltmans was een fijne jongen! Twee narcisten bij elkaar.

Het interview was opgezet om Oltmans klem te zetten. Van Dis moest Hofland en Hiltermann er bij halen om zijn punt te maken..

Euh.. en Oltmans was geen poseur? 'Ik denk in het Engels' Hahaha... wat een kwast.

@@koalapossumwombat Als je 10 jaar lang in een land woont waar je geen Nederlands spreekt vergeet je gewoon sommige sleutelwoorden. Daarom zegt hij 'ik denk in het Engels'

Door het ijs vallen.

Hij is dood:)

Dank voor deze verwijzing .. Van Dis was een zwaar over het paard getilde valse nicht .

@@John-wq1xz Inderdaad hij wil niet eens toegegeven dat hij de boeken niet had gelezen

@@John-wq1xz Adriaan is geen homoseksueel. Vraag mij af waarom zovelen dat denken?