Wjasma Kessel 1941 | DER GRÖßTE KESSEL DES 2. WELTKRIEGS 

was sagst du zu dem Vortrag von Roman Töppel im Panzermusem Munster von vor Jahren? Den gibts dort noch auf ihrem Kanal zu hören

@@PaulHauser1 ich denke ich kenne fast alle Vorträge auf RU-vid von Dr. Roman Töppel. Er ist ein seriöser Historiker, der auch mir den Anstoß gegeben hat die Geschichte des Zweiten Weltkrieges zu lernen und das anhand von seriösen Quellen, Abseits der Propaganda. Ich habe hier auf dem Kanal einen Vortrag von Dr. Töppel übersetzt aus dem englischen ins deutsche und als Video gepostet. Ich habe mehrere seiner Artikel ins russische übersetzt. Wir schreiben uns manchmal Emails. Ich habe auch mehrere Artikel, die auf Töppels Arbeiten basieren auf meiner Facebook Seite "Die Welt Wasilij Saizev" gepostet. Ich finde seine Arbeit gut.

@@WasilijSaizev sehr gut👍 Hast du dich mal mit den Büchern von Bernd Schwipper befasst?

@@PaulHauser1 Nein, ich lese nur Bücher von Historikern über Geschichte. Habe damals etwas von dem Resun/Suworow abgekriegt und das ist ja auch so einer, Pseudohistoriker. Hernach hat sich alles als Schwachsinn rausgestellt. Autobahnpanzer und so ein Schwachsinn. Seit dem bin ich "geimpft"

@@WasilijSaizev "Autobahnpanzer und so ein Schwachsinn" das der BT 7 auf Rädern fahren konnte bestreitest du als Technikfreak? Soso

Ich hoffe damit zu vermeiden, dass hier die RU-vid Polizei Bildmaterial sperrt. Weil ich doch umstrittene Bilder mit Schießen , Krieg und Tote Menschen verwende. Bitte um Verständnis. Außerdem wisst Ihr so, wie Isajew aussieht.

@@WasilijSaizev nun sind wir aufgeklärt

Ohne ist besser .

Raduga, schön farbig😮

Die 221. Sicherungs-Division wurde am 15. März 1941 in Breslau, im Wehrkreis VIII, aus einem Drittel der 221. Infanterie-Division aufgestellt. Bei Beginn des Rußlandfeldzuges am 22. Juni 1941 marschierte die Division aus dem Raum Ostrolenka über Lomza in den Raum Bialystok. Hier wurde die Division im Juli 1941 zu Sicherungseinsätzen herangezogen. Im August 1941 war sie im Raum Baranowitschi im Einsatz, im September 1941 im Raum Bobruisk, im Oktober 1941 im Raum Kritschew und im November 1941 im Raum Brjansk. Zum Jahreswechsel 1941/42 verlegte die Division in den Raum Orel und baute dort eine Front zwischen Liwny und Nowossil ostwärts von Orel auf. Im April und Mai 1942 nahm sie an der Säuberung des rückwärtigen Frontgebietes im Jelnja-Bogen teil. Anschließend wurde die Division im Raum Gomel - Kritschew - Potschep - Starodub zu Sicherungs- und Partisaneneinsätzen herangezogen. Das bedeutet, dieser Verband war sehr stark in Kriegsverbrechen verwickelt. Dein Opa als Stabsoffizier war vielleicht weniger direkt beteiligt.

@@WasilijSaizev Danke Wasilij für diese interessanten und wichtigen Hinweise. Das diese Einheit an schweren Kriegsverbrechen wie z.B in Bialystok an der Ermordung jüdischer Einwohner oder an zahlreichen Aktionen gegen Partisanen beteiligt war, habe ich leider schon herausgefunden. Das ist absolut schockierend und entsetzlich. Zu Rolle meines Großvaters kann ich da noch nichts sagen,da seine geführten Kriegstagebücher im Militärarchiv Freiburg aufbewahrt werden und ich noch keinen Einblick darin hatte. Ich möchte aber konkret wissen, inwieweit er da involviert und beteiligt war. Das Schlimmste waren auch die vielen Tausenden russischen Kriegsgefangenen,die die deutsche Wehrmacht im Rückwärtigen Gebiet verhungern ließ. Baranowitschi war auch einer seiner Station,da gibt es ein Bild von ihm im Winter. Gruß Matthias

@@WasilijSaizev Hallo, Wasilij! vielen herzlichen Dank für Deine sehr hilfreichen Informationen zu der Einheit, aufgestellt in Breslau. Die zahlreichen Kriegsverbrechen dieses Verbandes sind mir durch Nachforschungen bekannt. Das ist sehr schockierend und entsetzlich,an wieviel Gräueltaten und Verbrechen sie beteiligt war. Im Militärarchiv Freiburg liegen die Kriegstagebücher meines Großvaters,der von 1945 bis 1949 im Gefangenenlager für Offizier Tscherepowez inhaftiert war und das überlebt hat. Konnte mir noch keinen Einblick in seine Akten verschaffen,um seine eigene Rolle zu untersuchen,aber ich möchte mir da Aufklärung verschaffen. Baranowitschi war auch ein Ort , den er erwähnt hat. Als er 1971 starb, war ich gerade 6 Jahre alt. Was die deutschen dem russischen Volk im Krieg für Leid zugeführt haben,kann man nicht beschreiben und ich schäme mich auch dafür, obwohl ich eine andere Generation bin. Gruß Matthias

Habe im Archiv geschaut, es gibt ein Dokument unter B 563/22539 (Kommando 221. Sicherungs-Division, Juli 1942 - Okt. 1944 (S. 53-87)), aber es ist mit dem Hinweis versehen: "Das Digitalisat ist nicht zur Anzeige im Internet freigegeben. Eine Anzeige im Lesesaal des Bundesarchivs ist nur nach vorhergehender Berechtigungsprüfung möglich." Im Übrigen, sich selbst mit der Vergangenheit deiner Vorfahren zu belasten macht überhaupt keinen Sinn. Ich selbst sehe das wie Götz Aly. Es ist Geschichte und sie ist interessant. EDIT: Weitere Dokumente dazu gefunden: B 563/102119 - Nicht zugänglich, siehe oben B 563/102119 - den konnte ich runterladen RH 26-221/1 - zugänglich RH 26-221/2 - zugänglich RH 26-221_81 bis RH 26-221_84 - sind alle zugänglich und konnte ich runterladen. RH 26-221_138 - zugänglich Es sind 4 GB an Daten, die ich runterladen konnte. Es sind aber nicht nur Kriegstagebücher dabei. Langweilige Armeedokumente usw. Auszeichnungen und und und.

@@WasilijSaizev Danke für Deine Arbeit. Das mit der Vergangenheit sehe ich genauso wie Du. Mein Großvater hatte eine saubere Handschrift,seinen Lebenslauf konnte ich ohne Probleme lesen. Mich interessieren eher seine persönlichen Einträge. Das militärische Kartenmaterial eher weniger. Die Bestandsliste im Militärarchiv hat mir mal ein Ahnenforscherkollege als Kopien zukommen lassen. Gruß Matthias

Alles im Google gefunden. Versuch das mit russischen Text zu suchen

@@WasilijSaizev OK danke... will schauen , ob ich es finde...

@@badnerimexil2625 ,,Das deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg Bd.4" hat ein extra Beilegeheft mit Operationskarten, auch eine super Karte über Wjasma und Brjansk.

Ja, die meisten Abschüsse gehen auf das Konto der Artillerie. Das Verstand nicht nur Stalin. Die gesamte Gefechtstaktik wird rund um die Artillerie aufgebaut. Tatsächlich hatten die Deutschen das mehr verstanden und setzten verstärkt auf mobile Artillerie und Großkalibergeschütze, wie K18 und 21cm Mörser. Sowjets hatten zwar die ML-20 oder die B4 Geschütze, doch fehlten dafür ausreichend Zugmaschinen. Beim B4 Geschütz wurde das Kettenlaufwerk zum Verhängnis. Es machte das ganze noch schwerer und unmobiler. Die Amis hatten sich ca. 4 fache Artillerie Überlegenheit gesichert in Europa, deswegen sahen die Deutschen dagegen kein Land. Die Lufthoheit unterstützte das ganze noch.

@@WasilijSaizev die RA hatte auch ein Ariüberlegenhetit von mindestens 5 am Ende des Krieges wieder 10, am 22.Juni 41stand es 7000 zu 68.000 Geschütze größer 5cm

@@PaulHauser1 wenn man die 7,62 cm betrachtet schon, aber die Großkalibrigen Dinger waren bei der Roten Armee rar bis zum Schluss.

@@WasilijSaizev die großkalibrigen Dinger waren bei der WH noch rarer, deswegen ändert sich nicht an den Verhältnissen. Ich hatte vor einiger mal ne Recherche nach zum Munitionsverbrauch bei der Artillerie gemacht, da kam ans Tageslicht, dass die WH mehr mit den Flugbahnen machte, die RA dagegen mobiler war und ihre Ari immer schnell nach zog, weil motorisiert und sie hatten für die Masse ihrer Ari nicht genug Munition. Die Granaten pro Geschütz bei der WH war um ein vielfaches mehr.Leider hab ich über die Gesamtmenge der Munition bei der RA nichts gefunden, das ist wohl über zwischendrin versteckt

Dann würde ich noch weitere 6 Monate daran sitzen. Irgendwann muss man einen Strich ziehen.

Wieso? Hat das jemand schon getan?

@@WasilijSaizev war da nicht mal so eine Auffälligkeit 🤔

@@aronwalters Was meinst Du bitte?

@@WasilijSaizev hatte nicht einer mal einen Beitrag von Dir benützt ?

@@aronwalters Weiss ich nicht. Wer und wo?

ich werde dich sehr stark vermissen. :*(

Es heisst ja, es reisst immer dort, wo es dünn ist. Und wenn auf schlechte Vorbereitung etc. noch ein paar unglückliche Zufälle dazu kommen, entsteht eine Katastrophe.

@@WasilijSaizev ja ja...kann auch sein das es der Übersetzung geschuldet ist....nur es war für mich so zu verstehen,das man zum Ergebnis...... alles Zufälle kommen kann oder muss..... nichts für ungut....👍

Hinhören würde schon helfen. Es geht nicht um Panzer sondern mobile Infanterie. Aber ist schon gut.

Dümmster Kommentar des Tages! Glückwunsch!

im Oktober waren die meisten schon geschrottet, von unseren waren auch schon im August 60% ausgefallen, wir haben nur das Konzentrieren besser hinbekommen

@@PaulHauser1 ja, die höhere Mobilität macht es aus.