Wojna domowa w Hiszpanii (1936-1939). Rozmowa z prof. Pawłem Machcewiczem 

Polski sanacyjny rząd również wysyłał ogromne ilości uzbrojenia republikanom, którzy płacili "twardą walutą".

@@lechbanas6088 Głupi nie byli nie jak teraz oddali ukrom za darmo.

@@lechbanas6088 Prawie cała Europa okładała się wtedy bronią systemu Mausera - taką miała też armia II RP.

Klamstwo.Sovieci zloto ukradli a broni nie dali

@@stanislawmarks5531 broń wysłali - tylko wyszła bardzo drogo ! Biorąc pod uwagę ile złota zajumali ! No ale to normalne u sovietow - kradzież !

Czyli część Maroka należała do Hiszpanii. Sam to właśnie potwierdziłes

@@woj6380Każdy atlas hustoryczny to potwierdza. Wypowiedź profesora była nieprecyzyjna, wprowadza w błąd. To tak jakby powiedzieć że Indie należały do Portugalii bo miała tam jakieś skrawki.

Tak powinno być . Kolesie mówią co myślą . Informacja jest dostępna bez problemu , Nikt się nie czepia , nie cenzuruje .

@@pawelhuczewski2772 Chodziło mi o krzesełka 😀

@@knaw35 Nie zwróciłem uwagi na to gdzie siedzą , a już tym bardziej na czym siedzą .

Mordowali księży, bo uważali ich za wrogów.

Polszczyzna piekna ,lgarstwa komusze

Przede wszystkim w lepsze mikrofony

Tak polski rząd sprzedawał broń jednym i drugim, ale najwięcej sprzedali stronie republikańskiej, w tym około 20 przestarzałych samolotów myśliwskich PWS-10, ponieważ republikanie dobrze płacili. Mimo że politycznie "sanacja" sympatyzowała z Franco, który finalnie otrzymał około 40 - krotnie mniejszą niż republikanie pomoc militarną z Polski, co stanowi zaledwie 2-4% całego eksportu do Hiszpanii w latach 1936-1938, to i tak do jesieni 1938 roku lwia część dostaw trafiała z Polski do republikanów. Oficjalnym odbiorcą broni wysyłanej przez RP do Hiszpanii była Portugalia i Urugwaj, a płatnikami min. Chiny i Meksyk. W sumie tylko od września do końca 1936 r. do portów na Westerplatte i w Gdyni zawinęło 10 statków, zabierając do Hiszpanii uzbrojenie o wartości 33,9 mln zł. W następnym padł niepobity już nigdy rekord. SEPEWE (największa firma eksportująca broń z Polski) sprzedała za granicę broń o wartości ponad 133 mln zł, czego 116 mln zł stanowił nielegalny wywóz do Hiszpanii. Była to równowartość 22 mln ówczesnych dolarów (około 372 mln obecnie). W 1938 roku wartość sprzedanego przez Polskę hiszpańskim republikanom uzbrojenia była mniejsza niż w roku poprzednim i wynosiła 38,6 mln złotych. W sumie Polska sprzedała obu stronom wojny domowej broń za niemal 36 mln dol. Dawało jej to piąte miejsce na liście dostawców: po Włochach, ZSRR, Francji i Niemczech, a przed Stanami Zjednoczonymi, Wielką Brytania i Belgią. Jak ustalili Marek Deszczyński i Wojciech Mazur, autorzy książki „Na krawędzi ryzyka. Eksport polskiego sprzętu wojskowego w okresie międzywojennym”, do Hiszpanii trafiło m.in. 200 tys. karabinów, 15 tys. karabinów maszynowych, 180 mln szt. amunicji, 800 dział, 230 ton materiałów wybuchowych i 75 ton bomb lotniczych, 44 samoloty oraz 96 czołgów i wozów bojowych. Była to ilość wystarczająca do wyekwipowania 10-15 dywizji piechoty wspartych artylerią, bronią pancerną i lotnictwem. Przykrywką dla eksportu broni dla hiszpańskich republikanów był konsulat Urugwaju w Warszawie, który wystawił SEPEWE zaświadczenia na eksport broni o wartości ponad 76 mln zł. 2/3 całej sprzedanej przez II RP broni wchłonęła Hiszpania, płacąc za nią niemal 190 mln zł. Jesienią 1938 r., pod wpływem wysłanników gen Franco, minister Beck podjął decyzję o wstrzymaniu dostaw dla rządu w Madrycie. Stało się to niedługo po wystawie broni zdobytej na siłach republikańskich, którą frankiści urządzili w San Sebastian. Na ekspozycji znalazł się „polski pawilon”, w którym pokazano 13 różnych typów wyprodukowanego w RP uzbrojenia.

@@lechbanas6088 Rosja i Niemcy to romantycy wspierający sojuszników .Polska tradycyjnie , wszystko za kasę , każdemu kto da więcej na licytacji.

@@pawelhuczewski2772 🤭😂🤣

​@@pawelhuczewski2772i prawidłowo. Na wojnach zarabia się najlepiej. Szkoda, że teraz to się zmieniło

Tak to jest, jak politolog się zabiera za historię.. Republikanie wymordowali nie więcej, jak 20-30 tysięcy ludzi, gdzie tu porównanie do stalinizmu, hitleryzmu? Przy okazji to znacznie mniej, niż frankiści.

Człowieku, Stalinizm wymordował grube miliony, samych tylko Polaków wymordowali około 110 tys w tak zwanej „operacji polskiej” w 1937-38, to oczywiście nie uwzględnia Katynia ani ofiar polskich po 1942.

Faszyści są bardziej mili w obejściu , za służbę u nich dostaniesz medale i stanowiska . U komunistów możesz doczekać się kuli w łeb albo łagru . Stalin był bardziej pojebany niż ustawa przewiduje , samym komunistom to przeszkadzało (po śmierci Stalina trochę się uspokoiło ) . Czyli jak masz wybierać służbę w SS czy NKWD to zostaje SS.

Jezeli dekomunizacje nazywasz terrorem ,to masz dziwne przekonania

@@stanislawmarks5531 nie dekomunizację nazywam wielkim terrorem, ale rządy Stalina:wielki głód i powszechne prześladowania ludności (w katowniach NKWD znajdziesz nie tylko bezimienne masowe mogły polskich oficerów pomordowanych w tzw "zbrodni Katyńskiej", ale też masowe bezimienne groby ofiar rządów Stalina pomordowanych w czasach niby pokoju przed II wojną światową). Nigdy o tym nie słyszałeś?

Zresztą wystarczy przeczytać w Hołdzie Katalonni.

Nie bajdurz, to żałosne.

Hiszpańskie na terytorium Maroko.

Jeśli książka za trudna - polecam film pod tym samym tytułem - dobry film

Ja ze swojej strony mogę polecić film "Ziemia i wolność" z 1995 r. Świetnie ukazuje wojnę domową z perspektywy angielskiego ochotnika, który bronił Republiki przed faszystami.

Orwell sam walczył w szeregach milicji komunistycznej ( nie w stalinowskim znaczeniu) POUM, a jego „W hołdzie Katalonii”, jest jedną z lepszych relacji z wojny domowej w Hiszpanii

@@user-zw4wb2vx3p Wiem że Orwell to fan komunizmu (a raczej socjalizmu z jakąś wersją komunizmu ) , ale liberał-czy ktoś wrażliwy na społeczne nierówności , no to Stalin mu się nie podobał . Jakoś mu się nie dziwię i rozumiem jak powstały książka "Folwark zwierzęcy " i "1984". Ale to zbyt proste książki dla dorosłego czytelnika -tyle to ja sam wiem i bez książek .

Paracuellos de Jarama ,poczytaj o tej zbrodni

Jeśli już to są katedry albo wydziały a nie jakieś universytety

Tak prawda w 10 procentach to klamstwo

Co tam słychać u Twego ortopedy?

Wykonanie wyroku śmierci może być morderstwem, czego przecież wielu ludzi w Polsce doświadczyło.

@@Sattivasa Zerknij z łaski swojej do słownika i porównaj definicje wyrok śmierci a morderstwo. Jeśli nie widzisz różnicy to pewnie dlatego,że dla ciebie deska podłogowa to to samo co deska sedesowa 😂🤣- uważaj na drzazgi przy siadaniu!

Ty słuchałeś tego wywiadu czy do nie słuchałeś? Bo było ładnie wytłumaczone zróżnicowanie i motywacje obydwu stron, z których wynika że Twoje uproszczenie jest co najmniej takim samym kłamstwem jak walka z faszyzmem, a może nawet większym.

@@Fill256 :) chodzi o zwyklych ludzi, ktorzy popierali Franco, a nie o elity

@@Duseika72 To dokładnie to samo można powiedzieć o zwykłych ludziach, którzy walczyli z "faszyzmem" i bronili demokracji, a nie o komunistyczych aparatczykach. Z republiką trzymały sowieckie komuchy, tak jak za plecami Franco stała falanga i naziole, ale to by trzeba było odsłuchać podcastu ze zrozumieniem i bez wejściowej tezy.

@@Fill256 Oni wierzyli w czerwoną ideę, ze trzeba zlikwidowac Kosciol, wymordowac księzy, ziemianstwo i będzie czerwony raj na ziemi...,

Problem polega na tym, że Franco próbował zrobić z katolicyzmu religię państwową (zresztą do pewnego stopnia to zrobił, co skończyło się źle dla katolicyzmu) traktując go instrumentalnie. Natomiast rzecz wygląda tak, że to nie katolicy walczyli z komunistami, tylko komuniści (tutaj główna rolę odgrywał Związek Sowiecki, który zamarzył sobie przyczółek na drugim krańcu Europy) próbowali wprowadzić w Hiszpanii stalinizm na wzór sowiecki, a wojsko po prostu się na to nie zgodziło (podobnie jak później rozprawił się z sowiecka agenturą Pinochet w Chile). Siłą rzeczy katolicyzm stanowił główny cel ataku, bo stanowi go wszędzie, gdzie czerwoni dobierają się do władzy - stąd takie uproszczenie narzuca się samo. Jest to jednak uproszczenie. Swoją drogą - gdyby nie Franco, to losy Europy mogły wyglądać zgoła inaczej... znacznie, znacznie gorzej.