Сушка древесины - это целая наука! Я заканчивал Санкт-Петербургскую лесотехническую академию и писал по этому предмету диплом, а после этого много лет работал на производстве и занимался сушкой. Внесу пару комментариев: 1. Втыкать датчик в боковую поверхность доски, да ещё и вдоль волокон - некорректно. Влагомер нужно втыкать вилкой только поперёк волокон, а от краев доски до иглы должно быть не менее 30мм. Близко к торцу доски тоже замерять не следует, там показания могут быть некорректными. От торца доски до вилки не менее 0,5 метра. 2. Трещины пошли из-за внутренних напряжений, которые образуются в пиломатериале в процессе сушке. Они неизменно будут нарастать и с ними есть только один способ бороться - кондиционирование. Намеренное увлажнение пиломатериала. Обычно для этого в сушильные камеры устанавливаются мелкодисперсные форсунки за вентиляторами. Первые 2 дня сушки должно производится кондиционирование. В добавок ко всему, кондиционирование выравнивает влажность пиломатериала по всему штабелю. Также кондиционирование обязательно должно является и последним этапом сушки. Минимум сутки надо выдержать материал в равновесной влажности 8-10% (если сушим до 8-10). В Середине процесса сушки тоже будет не лишним запустить кондиционирование. 3. Мебельная влажность - 8-10%. Не пытайтесь сушить до меньших показателей - это приведёт к порче материалов. Огромные внутренние напряжения вылезут трещинами уже на готовом изделии. И округляйте показания влажности до целого значения. Десятые части никогда не учитываются. 8,3% - это 8%. 4. Конструкция сушильной камеры. Без циркуляции агента сушки (воздуха) по камере, Вы никогда не добьётесь ровной сушки пиломатериала по штабелю. Скорей всего, на краях штабеля доска будет заметно суше, чем в середине. Поэтому нужна циркуляция. Так же не обойтись без приточно-вытяжных каналов, через которые подаётся воздух с улицы и выбрасывается влажный воздух (камера в теории должна быть герметичной). Перегородки утеплить нужно все! Во-первых, избавитесь от конденсата, во-вторых, избавитесь от тепловых потерь. 5. Температура нагревателей 70 градусов - это довольно таки экстремальный режим сушки. На начальном этапе можно дать 60 градусов, но по мере сушки нужно снижать температуру ближе к 50 градусам. 6. Сосну для уличного использования сушите до 15%
Тоже хотел написать, что необходимо увлажнять 2-3 раза за сушку. В домашних условиях дождик из шланга. И обязательно-циркуляция. Иначе или протухнет все или кривое из за неравномерной сушки. И еще- сверху, чтоб доски не выворачивало пропеллером, надо над прокладками нагружать весом. Мы используем бетонные плиты.
Эти кренделя, которые разрабатывали сушилку решили сделать бомж-аппарат для самых неимущих. В ней нет никаких вентиляторов, влага удаляется благодаря конденсированию на стенках. С тем, что доски будет коробить и что будет неравномерная сушка приходится мириться. Если устраивает, то вперед, а если хочется идеальной доски с 7% влажности, то будь добр поучись в учебном заведении, изучи технологию, построй или купи приличную сушилку и будет тебе счастье.
не претендую на авторство но я привез 3 куба свежей необрезной доски (сосна) , ободрал кору, поместил в теплый гараж (120кв.м) разложил на прокладки, температура в гараже была более +22град. привез 2 кондиционера мобильных - включил в режиме осушения. за 2 недели высушил до процентов 20гдето. то есть за сутки я получал 40л. воды. так же было еще 2 больших вентилятора чтобы воздух гоняли. расход энергии конечно получился 3кВт./ч. но доска не трескается ну и не выгибается особо.
Посмотрите литературу по гидротермической обработке древесины. Суть процессов происходящих при сушке неплохо описаны здесь Серговский П. С., Расев А. И. - Гидротермическая обработка и консервирование древесины 1987
Сушить надо, исключая активное испарение влаги. Вся эта инфракрасная ахинея суть варварство, как ещё всё не перепортили. Страдивари 8 лет сушил заготовки, а бизнесу надо за 1-2 дня привести дерево в нужную кондицию. Стандартный срок сушки капа, сувели - 2-3 месяца.
Кап? Вот это круто, очень ждем ваших изделий из него! Из капа с терещинами тоже получится неплохой стаб, так что не стоит думать что материал испорчен. Щиток у вас для внутреннего использования, так что для наружки его лучше гидроизолировать, или купить другой шкафчик щита защищенный от влаги по стандарту IP67 и переложить электрику и автоматы в него.
У вас слишком быстрая потеря влаги. Нормальный режим сушки - это потеря 1,5-2% влажности в сутки, иначе древесину будет рвать. Доска 50-ка обычно сушится около двух месяцев. В сушилке должна быть циркуляция воздуха и вытяжная вентиляция, регулирующая влажность.
Здравствуйте Андрей .за три месяца посмотрел все ваши видео и не поодному разу .подсмотрев много технологий по работе с деревом решил заняться столяркой для дома .станки у вас супер. для начала сделаю ленточную пилу и вакуумную сушилку . спасибо за видео . Для Илья Илья -сайт о вакуумной сушке -http.// сушка-пиломатериала .РФ . и еще просто введите запрос -таблица зависимости вакуума и температуры при сушке древесины в вакуумной камере .
Спасибо за хороший ролик. Прочитав комментарии, я пришел к такому решению. Эта сушилка очень хороша для досушивания древесины. Напилил и сложил на проветриваемом участке, а по мере подсыхания через пол года или год, помещаем в сушильную камеру для досушивания. Наверное тоже себе такой девайс прикуплю. Да и с сушилок последнее время покупать стало не выгодно. Цены на все растут ну и у сушильщиков так же цены в верх, а качество в низ.
И много такая штуковине электричества ест? А если собрать обдувочный шкаф...не знаю точно как он называется...но суть в том что там обдувает доски и мало потребляет энергии да плюс температура настраиваемая... Для материала разного рода.
ну не знаю, я видел Финские "шкафы" (реально, это отдельная постройка), так там, прям на дверях написано "не входить при работе, скорость ветра 60кмч(вроде, давно было)". И да, там, как написал Segey A. (чуток выше), там стоит кондиционер, который следит за температурой и влажностью. Т.е. не так, он задаёт и температуру и влажность. И да, там система, несколько другая. Т.е. отдельно стоят установки (кондишены), и они обдувают пакеты пиломата. При нормальной системе (программе заложенной в кондишены, когда менять темпер, какую влажность держать), всё сушиться очень хорошо. Без всяких вертолётов (зависит от программы, есть "афигеть как классно!" это очень долгая программа, но и выход очень качественный, и есть "хочу быстро!", после этого да, получаем трещины, вертолёты и т.п. Но, обычно, "быстро" идёт на черновой пиломат. Далее, его прогоняют по всему заводу ( разрезают, фугуют, проверяют влажность, далее от влажности, либо на повторную (уже "не быструю"), либо, сортировка по размеру/сорту и т.д. короче, идёт далее в линию, или на склад готовой продукции))
Обдувать пластины нельзя. Пластины должны быть в статическом состоянии и близким к этому. И без обдува довольно быстро сохнут. Влага выходит по капиллярам. У них есть своя скорость движения жидкости, которую нельзя превышать, иначе или поведет, или треснет. Поэтому обдув в ик будет лишним
С интересом наблюдаю за Вашими работами. Спасибо отдельное за торцевую доску - не на радуюсь, очень качественная работа и обработка. Имею аналогичную немецкую (из магазина по аналогичной цене) - небо и земля, особенно в плане обработки, Ваша на голову выше по качеству. Теперь "по теме". Какова цена "удовольствия" самого и цена процесса (в смысле расхода Эл.Эн) на примере сосны 50-ки? Смотрю на загрузку материала - неудобно жуть. Оправданием таких неудобств может служить только супер маленький объём (может быть и можно раз в две недели попотеть). Может есть резон загружать сверху? Пиломатериал без пригруза будет коробиться. По опыту должно (без пригруза), хотя на коротышах полутораметровых это может не сильно бросаться в глаза. Растрескивание скорее всего связано с интенсивностью. Тут чудес не бывает. Одно время продвигалась идея СВЧ, с сушкой за часы (!!!), умерла, все что происходит "за часы" - материал переводит в брак. В этой конструкции предусмотрена регулировка нагрева? Должна наверное быть предусмотрена. Предусмотрена периодичность включения/выключения нагрева или что-то типа "режима сушки"? В теории должно быть. Наверное Вам придётся приспосабливаться к этому агрегату методом тыка и на собственных экспериментах. Надеюсь у Вас получится. Удачи!
Подробные расчеты по электрике на сайте производителя - www.flexyheat.ru/beskamernaya-sushilka-drevesiny/ Обычно делают штабель и оболочку ставят сверху. Мне так неудобно. Места нет. Белая кассета управляющая, она все и регулирует. Насколько я понимаю, доводит до 65-70 градусов, затем на какое-то время отключает. Есть более сложный вариант с термодатчиком. Мне нужен был самый простой вариант. Сушить буду только местную древесину, которая мной широко не используется. Спасибо!
mtmwood "местный" материал - это наверное не только хвойные. По другим будут проблемы. Для мастерской сушилка это роскошь, но раз уж она есть, может здорово помогать. Береза, осина и прочие "простые местные лиственные" будут капризничать без подбора режимов сушки, которые будет невозможно устанавливать без датчиков. Там не только термодатчик пригодиться, нужны будут ещё и хотя бы 2-3 влажностных, ну и контроллер для поддержания режима. Ценные породы в продаже тоже не идеальны по влажности, полезно иметь возможность их досушивать или хотя бы приводить к одинаково стабильной влажности друг с другом (бывает разброс по влажности между заготовками) или по массиву (бывают перепады влажности и в пределах одной заготовки). Раз уж разорились на игольчатый Ганн, то могу порекомендовать присмотреться к без игольчатым Мерлинам. Очень полезные и точные, особенно в серии HD для твёрдых/плотных пород, куда иголки не засадить, да и дырявить жалко. Тот Ганн, который у Вас в начале видео хорош для толстого пиломатериала, так как он замеряет среднее значение на глубине от 0 до 45 мм, т.е. хорош для 50-ки. Начиная с 40 мм и вниз - будет врать, так как будет пробивать насквозь. У Мерлинов есть модели с разным диапазоном глубины замера, например 0-8 мм или 4-12 мм и т.д.
Из местных интересует еще береза и клен. Других пород очень мало. Так глубоко в теорию углубляться не буду. Есть профессиональные сушилки. Если что, буду отдавать туда.
mtmwood "туда" можно отдавать объём, с заданием высушить до транспортной влажности 18-20% (это легко, относительно быстро, относительно безопасно для материала и относительно не дорого), сложить этот запас в штабель под навесом (при такой влажности уже грибок будет не страшен и не жалко под навесом держать, места в мастерской опять же таки занимать не будет), а затем (по мере необходимости и нужном, более мелком количестве) не торопясь, аккуратненько и кропотливо "довести" до своих потребностей. Удач Вам всяческих!
mtmwood? вот только не надо писать, что данные на сайте производителя. хотя и понятно, что ставить вам отдельный счётчик на это дело совсем не хочется.
Спешка в сушке не нужна. Сушу не большие партии дерева завернутым в простыню. Никаких нагревов и сквозняков, нет солнечного света и рядом батарей. За 3 недели в сухом помещении полностью высыхает. Сучковатые подольше, сук гораздо плотнее. И такого точно нет как у вас, трещин у сучка.
After cutting the burl could you apply a green wood primer to possibly avoid the cracks? Since you can't use wax inside with the amount of heat. What are you going to stabilize the burl in? Cactus Juice? I saw someone stabilize the wood with resin, but I think he only got the top part since he didn't use a pressure pot. Also, what's so special about stabilized wood? I know it can take soft spots/punky wood and make them useable but are they food safe after stabilizing? Another great informative video! Did you ever try making the plywood boards from all of your exotic wood shavings? I know you said you had a new gluing machine but it needed some fine tuning, I believe. Would be great to see the video of you making the plywood with all the different or a couple species(colors) made into an useable piece!!!
I dried the wood for the first time. Hope wood primer will help. I thick the drying process was too fast. Cactus Juice is not easy to buy in Russia. I use Russian made Anakrol-90. The resin can catch fire in vacuum. Stabilized wood is not food safe. I do not use it for cutting boards. I will show stabilizing process later. Thanks!
Отпиливаем 15-20 см доски и влажность измеряем в свежем отпиле втыкая иголки в торец доски . Трещины по концам доски неизбежны и чем более ускоренная сушка тем больше трещин . Свое отрицательное мнение о этой сушилке я высказал на их канале . К сожалению они не смогли ответить на мои технические вопросы .
Строиш какркас- обшиваеш металлом, утепляешь ватой- обшиваешь снова металлом- 4 батареи с электрокотлом и пару вентиляторов на вход и выход и внутри бытовой обычный на обдув досок- и бери любую доску сырую- 2 недели столярная. трещин нет, грибка нет, короблений нет, вот в принципе просто и со вкусом))
Такая я же сушилка есть я только увеличил до 4кубиков вытяжка китайская обычная и дувчик на 5кв 5 дней если это работает и циркуляциия воздуха у меня даже листвяк 50ка за 5 дней сохнет до 10 12% влаги не куда даётся поток должен быть горячего воздуха и выход и температура внутри камеры 35 40 градусов
Производителю нужно продавать, они много чего могут понаписал на сайте. Про дерево я мало знаю, но влага в любом случае куда-то должна деваться. По моему мнению там нужна вентиляция, что-нибудь не очень сильное, а то получилась парилка для досок) щит стоило разместь дальше от сушилки, чтобы в случае возгорания сушилки, можно было бы отключить электричество и тушить водой не боясь удара током.
Если мало что понимаете, то зачем писать глупости? В любой сушилке древесину даже периодически увлажняют, чтобы избежать коробления и растрескивания. В Вашей квартире щит нужно было разместить на балконе или на крыше, чтобы не бояться удара током.
mtmwood щит размещают около выхода, чтобы удобно и безопасно было) ещё есть правила размещения щитов электрического тока, незабивайте себе голову, занимайтесь тем что знаете и умеете, всего вам хорошего)
Здравствуйте.для электролита ящик можно было и получше купить.и ничего бы не выбило.все конечно замечательно.вот только хотелось бы узнать на практике сколько м.куб.доски поместилось в это чудо технологию.и сколько киловатт потрачено.конкретно на этой сосне.спасибо
По прошествии времени и опыта что то еще дорабатывали по процессу сушки ? Подскажите по опыту использования сушилки - по какой программе сушите ? Например твердые породы толщиной 40-50 мм ?
Доски высыхают с "напрягами" и влажность "пляшет" по доске и по штабелю, раскладку делал по технологии Флэкси-Хит, сушил сосну. Буду делать конвентивную сушилку.
Здравствуйте! Отличный канал об отличной продукции! Пожалуйста поделитесь опытом после 2 лет использования сушки. Стоит ли ее покупать для маленькой мастерской?
Здравствуйте! Вставлю и свои "пять копеек" - не думал, что вы с вашим подходом к выбору инструмента решите заняться сушкой древесины таким сомнительным методом. Дельных и не очень советов вам дали много и, по видимому, еще много дадут. Хорошо бы вам познакомиться со специалистом практиком, а не теоретиком. В сушке есть очень много нюансов, и все это нужно проходить на практике применительно к вашей конструкции и вашим потребностям. Посмотрите в сторону конвекционных сушек. У себя в вакуумной камере хвоя доска 40-50 мм 10м. куб. - 12 дней. С капом сталкивался, нормально высушить не удалось, и вакуум не помог, правда были большие не разрезанные комеля. Задумали дело хорошее, идущий осилит дорогу! Удачи!
Зачем сушить древесину до 8% влажности, если эксплуатироваться она будет в деревянном доме в климате 50% влажности? Смысл? Сушить для того, чтобы она опять влагу в себя набирала?
Нужно понимать, что при 50% влажности воздуха и температуре 20 градусов влажность древесины будет 9,9%, а совсем не 50%. mtmwood.com/index.php?route=information/information&information_id=13
На мой взгляд в конструкции не хватает простенького вентилятора на выдув. А можно заморочиться и сделать конструкцию с датчиком влажности внутри, чтобы поддерживать внутри определённую влажность. Заодно, не будет заливать конденсатом основание сушилки.
Hi Andrei,nice video about the dryer.... The first drying you got the cracks because you dried them to fast.... You should drop the moisture down to 25-30% before kiln dry your wood so it will not bend after you plane it and work on it.... case hardening is the term.... it would be nice to see if this happened to the pine....
Nice idea to try and dry some of your own wood sometimes. Sorry to hear about the checking and cracking on the burl. Seems the drying process was quick. Perhaps, too quick? I'm surprised the pine didn't have more deformations. Glad that part went well for you. Hope the heater box and electrical box roof are strong enough to withstand the winter snow. Best of luck with all of it.
"I will show stabilizing process later." Все ножеманы с нетерпением ждут стабилки заготовок на рукояти из березового капа. Как я понял, будет Анакрол. Надеюсь увидеть вакуумный способ.
дельный обзор. кратко и по-делу. хоть я и далёк от деревообработки, с интересом досмотрел до конца. теперь буду знать, как в соседней мастерской древесину готовят.
Добрый день Андрей. Скажите пожайста, как Вы сохраняете сухой материал? Видел на Ваших видео в цеху висит влагомер. Это означает, что Вы как-то контролируете влажность в помещении? Но как? Древисина натягивает влажность? Спасибо
Thanks for the great lesson. I like the efficiency of the infrared heat. But, even if you get the moisture content down to 0% - 5% , won't the wood re-hydrate to the environmental humidity again ? I mean to ask, what good is it to dry past the humidity of the air outside ? Thanks for your consideration, Steph_Louisiana
Reducing the moisture content to near zero only makes sense if you plan to stabilize the wood or you live in the McMurdo Dry Valleys :-) Without a stabilizer or sealer the wood will (as you say) re-hydrate to the humidity of its surroundings and you've just wasted a lot of energy. If it's intended for indoor applications, going down to 10% - 5% can make perfect sense.
Nice chart, but I believe my experience is based on higher humidity numbers. You see, I live in Louisiana, USA and the humidity average is, 73% and changes from 55% to 90% daily. My point is that if I dried a board to 5% -8% water content, it would never stay at that low level ...... even inside a climate controlled environment ! I know this as I've sealed the wood w/ Poly, Lacquer, oils, etc... and still have movement inside climate controlled environments. I guess some places on this Earth are just not meant to be controlled ! Thanks for the article and input MTM & Johan Fredrik Varen :)
всем Добрый день! Хочу поучаствовать в обсуждении не как профессор, а как практик. Способ вполне подойдет для сушки любой древесины, но он не очень быстро высушивает доску. Если коротко, то суть такова: 1. Берем обычный светский кондиционер и переделываем его так чтобы он гонял воздух через себя(одновременно он является и обогревателем) влага конденсируется на радиаторе и стекает в лоток. 2. Реконструируем лоток и выходное отверстие надеваем шланг и опускаем в емкость для воды. С 2-3 кубов в первые 2-3 суток влаги конденсируется около 20-30 литров. при необходимости первый день можно слегка в помещении прогреть воздух но не сильно иначе кондиционер выключится.... Суть я изложил кто с головой поймет.
Евгений Гладков , доброго времени суток. А возможно ли высушить дуб. Думаю купить эту сушку только для дуба, сомнения терзают. Не на ветер ли деньги??? спасибо.
Евгений Гладков и насколько безопасно сушить пленкой в плане пожароопасности заземления нет, в случае перегрева (небольшие деформации, перелом) возможно возгорание. Что за пленку использовали. Ребята из Челябинска продают технологию сушки пленками в рамках деревянных, ценник разнится с китайской пленкой(алиэкспрес) в три раза, сомневаюсь, что они используют брендовую. Рискованно без защиты!?
здравствуйте Андрей ,давно слежу за вашим творчеством ,с огромным удовольствием, о работах - Фиерично !!!! доска с ЧЕ вообще супер . о сушилке посмотрите сайт -..ВСЕ О СУШКЕ ДРЕВЕСИНЫ .. да и опилки в печь лутше засыпать в сварочных крагах .
здравствуйте Илья .адрес я написал на сайте mtm. почитайте технологию сушки очень интересно .при понижении давления понижается и температура закипания воды так при -1атм достаточно 42гр С .а сама вак сушка описана с 1964года
Не дурно было бы организовать замкнутую систему вентиляции. З.Ы. это разве кап? С телефона плохо видно, но вроде бы это сувель. Да и капов таких размеров днём с огнём не найдете ;)
mtmwood Интересует именно сувель - вся ли потрескалась, или есть выход хорошего материала? Будете ли дальше экспериментировать с этой камерой (организовать вентиляцию, обдув, и т.д.)? Интересная тема.
доброго времени суток. А возможно ли высушить дуб. Думаю купить эту сушку только для дуба, сомнения терзают. Не на ветер ли деньги??? Если есть возможность снимите видео или опишите. спасибо заранее за ответ.
и еще подскажи Андрей , сколько по времени в итоге ты сушил сосну пол куба и до каких параметров высохло, я что то из видео не понял, или пропустил хотя два раза посмотрел (((
Да, я не первый, но теоретически просится принудительная вентиляция с конденсатором влаги, а там глядишь и до вакуумной камеры недалеко) только короб сварить, да компрессор подключить))
I would definitely have sealed and air dried that burl at least through the winter before I stuck it in the kiln. Drying it that quickly you run the risk of case hardening. I'm surprised the blanks didn't crack more at the end grain. Had you expelled the humid air as well I bet they would have, so good think you didn't :-) Sad to see the burl crack like that - it had some nice figure. Thanks for the vid, and I hope to see more of the kiln in future videos.
Добрий день извините что не в тему хотел спросить зделал я торцевую доску из ясеня покорил пастой из лляного масла и пчелиного воска проблема в том что при попадании води на доску остаются пятна , что с етим делать , небило ли у вас такого. За ранее спасибо.
Я не использую такую смесь. Льняное масло полимеризуется, воск - нет. Возможно, воск перекрывает доступ кислорода к маслу, и полимеризация становится невозможной. Лучше минеральное масло с воском или просто льняное масло.
