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Xqlolita匿名中傷についての話し合い 

JBL放送局
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話し合い出席者(敬称略):Xqlolita、Bomb-Q-Bomb(JBL代表代理)、Dustelbox、BYCM KUN(Cyberdog)、LGraN(DetonatioN代表)

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10 сен 2024

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Комментарии : 375   
@Magnum4231
@Magnum4231 10 лет назад
全く悪いと思ってないな。むしろ今が稼ぎ時なのに面倒な事が起きたから『両親が~、Esportの発展の為に』とか聞こえのいい言葉を交ぜながらまともにプレイしてない何も知らないライト層の同情を誘いつつ適当に謝って誤魔化しとこうみたいな腹黒い気持ちが伝わってくる
@greenash36905
@greenash36905 4 года назад
もし自分が冤罪なのに逮捕されて無罪だったとわかった時告発した本人に「謝罪はします自分はまだ白と思ってませんけど申し訳ないから1週間ボランティア活動します」って言われたら鼻で笑う自信がある
@cheekymonkey3098
@cheekymonkey3098 3 года назад
XQガチで可哀想すぎて泣いてしまったわ
@32mhukdsp
@32mhukdsp 10 лет назад
プロになる前から10万近いグラボぽんぽん買ってた人間が金銭的困ってるってどういうことなのよ
@yatagarasu8282
@yatagarasu8282 9 лет назад
ダステルの証言明らかに嘘だよな?知り合いに聞いてHP見たけどそのHPは今見れないしその知り合いも忘れたって。
@noizy1553
@noizy1553 9 лет назад
なんで難癖をつけたのがダステルなのに ロリータが潔白証明しなきゃいけないんですかね ダステルがおかしいと思ったプレイヤーは全員潔白証明しないといけないとか ダステルさんは一プレイヤーですよ?
@take8164
@take8164 4 года назад
動画全部見たけど.... ダステルボックス当時22歳よな.... それでこの対応って...中学生かと思ったわ 全員に呆れられてるやん笑 今彼がどうなってるか知らんけど、俺のダステルボックスに対しての第一印象がこれやから....うん。色々と厳しいところがあるネ! ただ、彼のプレイ動画とかは嫌いじゃないけどね。
@user-jz6ps8wf2g
@user-jz6ps8wf2g 10 лет назад
ダステルという人間がいかにいい加減で無責任かよく分かる動画だったな・・・ こんな人間をプロにしていていいのか?
@user-zm2th8tx7w
@user-zm2th8tx7w 10 лет назад
なんだかな、Dustelboxさんは自分は何も悪くないと思ってるんですかね。
@zSpacyyy
@zSpacyyy 10 лет назад
ゴミ箱は自分が全く悪くないと思ってるんだな
@user-fc8xi1wl3v
@user-fc8xi1wl3v 10 лет назад
そういう言い方はないでしょ。
@user-to1gt1vo4m
@user-to1gt1vo4m 5 лет назад
@@user-fc8xi1wl3v いや、実際そうだろ
@twinteiru
@twinteiru 5 лет назад
ああ 四日前やんww
@user-to1gt1vo4m
@user-to1gt1vo4m 5 лет назад
@@twinteiru 4年前ではないぞw
@Lcnnnjjj
@Lcnnnjjj 3 года назад
@@user-fc8xi1wl3v 事実だよ
@爪先-x4o
@爪先-x4o 5 лет назад
ダステルすげぇな、まともに喋れてないぞ。これなら4才の従兄弟の方が話せるわ。
@qaz-asdfghjkl
@qaz-asdfghjkl 2 года назад
KUN、梅崎っていう大人がいるのにとことん間違ったムーブをかますダステル一周回って好き
@user-by4bc8qy2w
@user-by4bc8qy2w 5 лет назад
これ見るとBYCMくんクソ有能だな
@kyamomon
@kyamomon 10 лет назад
引退で責任を取るとか政治家的発想は止めろよ、って初めは思いました。責任の取り方や処罰、こういったものにはレベルがあります。xqlolitaさんの要求の意図も踏まえた上でてすが、極端すぎると初めは思いました。私は、彼らに対してコメントを向ける者であり、それ以外の方の評価は考慮していません。正しい評価がされにくいネット社会だからこそ、私は誠実に評価できることを願って…。 ダステルさんは引退に応じられない理由として、①経済的理由、②DetonatioNBYCMの活動の下支え、③e-sportsの発展を挙げました。DetonatioN代表としては、JBLとの和解を望む話の流れで、ダステルは引退によらない方法での責任の取り方として「1週間の活動停止」と述べました。客観的に見て、誰も反省の意図を感じられません。 まず①の理由について。生計の立て方なんて、いくらでもあるはず。金持ちになれるかはわかりませんが、人並みの生活なら何とか得られる可能性はあります。何より他のFPSプレイヤーの名誉を匿名で貶めておきながら、③のe-sportsの発展など建前にしか聞こえなくなります。こうした主張は、むしろxqlolitaさんの引退要求を強める結果になったことをダステルさんは理解していないようです。 次に②及び③の理由について。チート疑惑検証動画を匿名でアップロードすること、ダステルさんは「アップロードしたのは私ではない」という発言、自己や自己の組織中心に考えている点も反省の意図を感じられません。検証動画を上げることにより生じるネット社会の風評被害という効果をダステルさんは認識しておらず、ネットリテラシーに欠けています。 そして、発想が貧困です。本当に悪いとは思っているが、引退はできないということなら、引退以外にもxqlolitaさんの名誉回復に努めるように広告するとか、広まった風評被害には風評によって是正を試みるとかするべきです。もっとも、悪い評判の方が広がりやすく、正しい評価というものは往々にして看過されがちてすが…。 ダステルさんが反省していないことがわかる後半までは、JBLさんも引退など言わずに、和解できないのかなぁとずっと思っていました。しかし、どんなに能力の高いFPSプレイヤーであっても、礼儀礼節を欠いては孤独にやっていくしかないでしょう。プロゲーマーなら尚更です。
@kyamomon
@kyamomon 10 лет назад
追記)重要なことをひとつ忘れていました。JBLさんのダステルさん及びDetonatioNBYCMさんを非難したかったことの本質は、匿名でチート疑惑動画をあげ、複数のFPSプレイヤーの名誉を貶めたこと、ここにありました。 つまり、ダステルさん個人あるいはDetonatioNBYCMさん組織で疑惑を挙げなかったことに対する無責任さ(cyberdogさんはこれを「不誠実」と言っていましたがそんな生易しいものじゃない)を非難しているので。 他人は攻撃したい、しかし、自分は傷つきたくない。もし、自己の名で挙げてチートじゃないことが明らかになった場合、自分のFPSプレイヤーとしての名誉が傷つく恐れがある。こういう卑怯な意図もあったと言わざるを得ません。 問題の発覚後も自分は傷つきたくないという姿勢は一貫しているダステルさんを非難しているのだと思うのです。
@ymgkeisui7833
@ymgkeisui7833 10 лет назад
突然返信申し訳ないです 2と3はダストさんの言ってることはどうかと思いますけど、1に関しては人それぞれだと思うので他人がどうこう言える問題ではないと思います 自分含めて3人を養える職業は少ないと思いますけど…
@kyamomon
@kyamomon 10 лет назад
Keisui Ymg 「それ以外の方の評価は考慮していません」とか言っておきながら返信します。 たしかに①に関しては他人がどうこう言える性質のものでないですが、それを認識した上であえて言いました。 その意図としては、自分以外の家族が経済的に無能力であるとまでは評価できないでしょう(障害や病気等の場合はべつですが、詳しい事情は知りませんが)。したがって、自分を含め3人の生計を立てるという理由は大袈裟です。 また、仮に3人の生計を立てる必要があったとしたのなら、尚のこと今回の匿名中傷行為は厳に慎むべきでした。全ては結果論ですが…。
@Mendel0303
@Mendel0303 3 года назад
「引退しなければよかったのではないでしょうか」はやべぇ
@user-xj3mq6qc6g
@user-xj3mq6qc6g 5 лет назад
4年前にxqを黒扱いしてたお前ら動画と自分のコメント見直してくれ どれだけ自分がバカだったのかがわかるぞ
@sakamiya3783
@sakamiya3783 10 лет назад
こういう時に第三者がどう感じているのかは、意外に当事者達の参考になるかもと思ったので、個人的感想を以下に敷衍。 ①チート疑惑を持つこと自体はおかしなことではないという主張や、匿名として動画を上げる意思決定に自分は参加していないから、ハヤセ氏やKUN氏と同等に扱われるのは納得いかないと言うダステル氏の言い分もわかる気がした。(彼の謝罪の意志の薄さの原因がここにあることがわかって個人的にはスッキリした。この動画を見て一番の収穫。)ただ、動画が上がってから、今回の騒動の発端となった動画が上がるまでの間に、ダステル氏がリーダー格になったことはあるのかどうか(匿名をやめる機会があったのか)は気になる。 ②KUN氏から今回の話を持ちかけているのに、関連動画を見ていないのは、おかしいと思った。今回の騒動を真剣に捉えていないと思われてもしようがないのではないか。KUN氏の性格からして、そういうことは抑えて事態に臨む人だと思っていたので結構意外だった。(まぁ、当初の狙いが別のところにあったという弁明をされていますが。) ③頑なに引退要求をしているロリータ氏を非難している人がいて、確かに引退までする必要があるかというのは私も感じた。この後に出たJBLの声明文をみるとわかるが、ロリータ氏も引退要求は取り下げているので、ここはもう問題にはならないと思う。しかし、少し個人的感想を追記したい。私の周りにも世界トップレベルの上手さの人が居て、常に鯖からのBANや誹謗中傷に悩まされている。よく一緒にプレイするので思うのだが、行く鯖行く鯖でほぼ毎回言われているので、いくら上手いプレイヤーでもそこまで言われたら、精神的にまいるだろうなと思う(あそこまで言われているとは思わなかった)。故に、もしロリータ氏もそういうレベルなら、そういう状態をつくるきっかけとなったダステル氏に対して頑なに引退を要求する気持ちもわからなくはない。また、ダステル氏は引退はロリータ氏がしなければよかっただけの話と言うが、そういう事態になっている可能性について想像力が働いていないのは、ネットリテラシーが欠如した良くない認識だと思う。 ④この後に出したJBLの声明文を見ると「金で解決しようとしている」と憤怒しているのがわかる。これも双方が冷静になるべき。今の20代にとって5万円はそう小さい額でもない(一人暮らしの家賃1ヶ月分弱)と思うので、JBLはある程度の誠意として捉えてもいいとは思うし、法律を見てもわかるけど、やっぱりお金で矛を収めるというのは物事の解決の仕方の一つだと思う。ただ、これを事前に協議して決めたことでないのなら、JBLが強く反応したのもわかる。というのも、いきなり言われてその金銭を受け取ったら、それはそれでまた「結局カネかよw」「ゴネ得だなw」「FPSで金を稼いだ。これでお前もプロだなw」とか何とか言われるに決まっているんだから、受け取れないに決まっている。事前協議が無いなら、DtNはちょっと対応を誤っていると思う。もっとも、引退一本やりのJBLに対してDtNが業を煮やした結果なのかもしれないが。 ⑤今回の動画と関係ないが、ダステル氏が最初に出した謝罪文はまずいと思う。というのは、文章の構成が弁明+謝罪の構成になっているため、自分は悪くないでも一応謝るよという感じにどうしても聞こえてしまう。この動画でダステル氏にも言い分があるのがわかったが、もし弁明を加えたいのであるならばまず謝罪して、その後弁明、そして再度謝罪という形にすべき。自分の信用力が下がっているときは一つ一つの言葉が悪い方に悪い方に捉えられてしまうものだから、前置きをきちんと置いたりするなど、文章にも細心の注意を払うべきではないか。 ⑥ダステル氏はロリータ氏のチートをいまだ疑っていること(白とも黒とも思っていない)にすこし驚いた。私はSRランカーですが、あれはどう見ても白。確かに上手ですけど、あの程度のプレイでチート言われたら、世界に何人チートがいるんだよって話。ダステル氏だってSRやった経験あるんだから、あれがチートじゃないなんて重々承知していると思うんですけどね。こんなレベルにもイチイチ証明しろとか言われたら、FPS自体が成立しなくなっちゃう。これはかなり勘ぐりですけど、そもそもダステル氏がロリータ氏にチート疑惑かけたり、証拠がなく、また又聞きのAVAのチートBAN疑惑をここで持ちだしたり、更に今だにチートを疑っているのをみると、ダステル氏はなにかロリータ氏に対して妬み・恨みがあって、貶めたいのかなと思ってしまう。 ⑦DTNの方がDtNとJBLの戦いを今後も見たいという気持ちがあるんだとおっしゃったが、私も共感する。やっぱスポーツで良きライバルが切磋琢磨するというのは見たいですね。 ⑧ダステル氏の自分が引退するとesportsの発展が遅れる的な発言はいくらなんでも自分を買いかぶりすぎ。こういう人ってどの世界でも何故かいる。確かに、自分がその業界を支えているという自負は大事だけど、実際はそうじゃないということはクールに認識するべき。事故の元でしかない。お若いようですので、まぁしようがないのかなとも思いますが、とても上手な方ですので、今後は自信と謙遜の間をうまく走ってもらいたい。 ⑨今回のような騒動は、おそらくesportsが普及していく中では一度は起きることなんだろうなと思います。なぜなら、真剣勝負のスポーツだから。関係者の動画やSNSのコメントを拝見すると、いつまでも引っ張るべきではないというのをよく見かけます。確かにいたずらに引っ張る必要はないと思いますが、きちんと事態を整理して、次に繋がる形で解決すれば、良き前例になってesportsの普及の一助になるのは間違いないと思うんです。だって、他のスポーツもだいたいそうだったでしょ。八百長だのなんだのって。一昔前の世代でビートルズがはやり、やれ不良だの何だのと言われたけど、今やビートルズは古典的存在。単に時代が流れただけなんだけど、こういうことって普遍的なことだと思うんです。ゲームなんかしてとか、たかがゲームと今は言われているけど、我々が社会の中心になってきた頃には、ゲームはほんとうの意味での、つまりサッカーや野球と肩を並べるという意味で本当のスポーツになる可能性は十分にあると思うんです。esportsの普及を心から願うものの1人として、今回の騒動は次に繋がる形で解決してもらいたいなと切に思います。esportsが普及するといいですよね、こんなにも楽しいんだから。 以上。
@vajkal9818
@vajkal9818 6 лет назад
JBLの人が「犬」って口を滑らせるとこすき
@soldier-head_jam9191
@soldier-head_jam9191 10 лет назад
ダステルのコミュ力が、、、
@Softpank001
@Softpank001 8 лет назад
キッズコメしてるやつは三年後もう一度この動画見に来ることだな ずいぶん違った印象を受けるはずだ
@user-qe3gl6tp2b
@user-qe3gl6tp2b 5 лет назад
今現状としてはXqはダステルとの格の違いを見せつけています
@user-hr3wx1ej7w
@user-hr3wx1ej7w Год назад
方や、”当時は”有名配信者だった人物に嫉妬でイチャモン付けられて、一時は犯罪者のレッテルまで貼られ、何万人っていうリスナーに誹謗中傷される中、負けずにがんばって身の潔白を証明し、その後も努力と挑戦を続けて、ついには仲間を世界へと導いた名コーチ。 方や、メッキが剥がれて世間にも飽きられて、名前通りのゴミ箱になった事務所の腫れ物代表のアラサー……。
@hkkjTacTacfijoa
@hkkjTacTacfijoa 10 лет назад
AVA とかはどーやってそのチートを検出したんでしょうかね?BFもその検出ツールを導入してほしいなーまぁイタチごっこになるのは目に見えてるんですがうまい人のプレーみてすげええええって素直に思いたいしな
@Magnum4231
@Magnum4231 10 лет назад
捏造動画の後だからxqlolitaの名前を使った第3者
@zzz4193
@zzz4193 7 лет назад
そもそもチートがなんだって騒いでるけど、結論から言うと BYCM「JBLのxqlolitaって人が俺達よりも上手くて勝つことができなかったのでチート扱いして全力で潰そうとしました」って話だろ。ダステルだって「ニコニコやyoutubeで有名になった俺なら何言っても信用されるだろ」と思ったんだろうね。
@jonathanscott1444
@jonathanscott1444 7 лет назад
舞鶴草 まあ実際にどうみてもダステルに非があるのに擁護する奴いるからなあ コメ欄にはアホが多いけど全体はそこまでアホではなかったということか
@-kontatsu5575
@-kontatsu5575 4 года назад
ダステルが勝手に相手方にチートの疑いがあるから試合に出たくないって言い出しただけJBL自体はBYCMより格下だったでしょ。 DtN側は恐らく看板選手であるダステルの主張だったから抗戦姿勢を見せただけで勝てないからでっち上げようとしましたはあり得ないと思う。 そんなのはJBLとBYCMそれぞれのクラン戦の内容をある程度見た事ある人ならわかる話でJBLとBYCMにはクランとしての力の差が明確だったからJBLに勝てなかったから〜という意見はおかしいでしょ。 どう贔屓目に見てもBYCMよりJBLの方が強かったって言うのは無理あるし個人的な上手さで言うなら確かにダステルよりロリータの方が上手かったかも知れんが一定以上の力があるクラン同士でのクラン戦に関しては1人の力で勝敗に直結させるのは不可能に近い。
@block3nisi457
@block3nisi457 9 лет назад
ダステルのコミュ力低すぎ DtNの代表さん大人だなー
@block3nisi457
@block3nisi457 9 лет назад
追加 ダステルは自分より強い奴は消したいんだね
@komachi9908
@komachi9908 9 лет назад
ダスてるはチートを使っている人を消したいんだと思うよ
@block3nisi457
@block3nisi457 9 лет назад
でもあれはどう見てもチートとはみれないよ? あれはただのうまいプレイをチートって言ってるからその時点でおれは自分より強いやつを消そうとしてるしか思えないんだけど
@block3nisi457
@block3nisi457 9 лет назад
[HG] Elxel_hp 情報あざーす
@user-oj8rf5ru1u
@user-oj8rf5ru1u 4 года назад
[HG] Elxel_hp 違います笑オフライン検証をするとなってxq選手も同意しましたが検証当日でゴミ箱がいやこいつ黒だからと一方的に言い切って立会人が到着する前検証さえもしてないのに帰りました笑笑
@orangebad3742
@orangebad3742 2 года назад
この動画エンタメとして面白いから定期的に見たくなる 50:00 〜の流れが芸術点高いから忙しい人はそこから見るのオススメ インターネット史に残る名動画
@user-xj3mq6qc6g
@user-xj3mq6qc6g 5 лет назад
1:00:00 「一週間活動停止でどうですか」 「それで許されると思ってます?」 「はい」 wwwwwwwwwwwwwwwww
@user-by9ui7ey4n
@user-by9ui7ey4n Год назад
被害者がこれ程叩かれているとはね…… 本当に恐ろしい自分も気をつけないとね
@rin-eu9pp
@rin-eu9pp 7 лет назад
なんでxqqがディスられてんの?
@user-hr3wx1ej7w
@user-hr3wx1ej7w Год назад
こいつらが頭おかしいから
@minerva8897
@minerva8897 3 года назад
ダステル知的障害持ってんだろうな。 別に悪いとは言わんがこういう場において単語でしか発言できないならあんま話さずkunさんに話してもらってちょいちょい補足でいいと思う。 信用はあんま得られんかもしれんが、当人同士については状況把握が上手くいくから外野の印象よりそっちを優先しても良かったんじゃないかなと思う。 あとダステルは相手の気持ちを汲み取るとかそれ相応の対応ってのが分からないのも入ってる気がする。
@user-ys7op5vh9t
@user-ys7op5vh9t 4 года назад
懐かしい。 ゴミ箱はこの騒動も気にせずのうのうとゲームやってんだよなー、アホくさ
@yorke5129
@yorke5129 7 лет назад
xqが上手すぎるだけ 他FPS動画や公式の大会観ても変態プレイヤーというのは明らかでしょ 上手すぎるのも考え物だよな 人望の差で押されてるだけ
@zzz4193
@zzz4193 7 лет назад
Tie Tie もし仮に、lolitaが手元動画を出してチートを使ってない事を証明したとして、ダステル側の人間は納得すると思うか?どうせ手元を見せた所で見えない所でチート使ってるだろとか難癖付けられる可能性が高い
@zzz4193
@zzz4193 7 лет назад
もしかしたら、「手元見せたぐらいじゃチート使ってませんって言えんだろw」とか言われるかもね
@zzz4193
@zzz4193 7 лет назад
Tie Tie たしかにダステル自身が手元を見せることでチートじゃないのを証明してきたしなぁ。ちなみに自分が疑ってるのは実はxqlolitaはいつでも手元を見せてチートじゃないのを証明できるのではないのか?ということ。ダステル(BYCM)側にとってはチートじゃないのを証明されるということは今まで自分達が言ってきたことは嘘であり捏造を完全に認めなければ示しがつかなくなる筈。ダステルはこの話をうやむやにして、「xqlolitaはチートの疑いをかけられている」で終わらせようとしているのではないかということ
@jonathanscott1444
@jonathanscott1444 7 лет назад
yorke yorke そうだよなあ 実際に疑惑かけた動画見たけどダステルの信者ばっかだもん 動画で弟者のミスも認めない信者もたくさんいたしな どう考えだって本人も認めざるを得ないくらい悪いことなのに信者って物事を正常に判断できないから怖いわ
@user-hv2em4bh1w
@user-hv2em4bh1w 3 года назад
@@lmzk 馬は手元見せてもダメだったよな
@takin7057
@takin7057 5 месяцев назад
絶対に風化させちゃいけないこと 人間1人の人生が危うく壊される品行下劣な行為です
@user-ey7dd1um2q
@user-ey7dd1um2q 5 лет назад
4年前のコメント見ると面白いな XQの才能に嫉妬して捏造したゴミを擁護する奴の多いこと
@user-ot6bn4bp5c
@user-ot6bn4bp5c 5 лет назад
ぐらぐら それ
@aqbtw7399
@aqbtw7399 5 лет назад
ぐらぐら 結局白だったの?確定してのその発言だよね?
@user-qe3gl6tp2b
@user-qe3gl6tp2b 5 лет назад
@@aqbtw7399 真っ白だよ
@user-ve9ow9ih7r
@user-ve9ow9ih7r 5 лет назад
正論を言いたいパスファインダー 俺もxqさん真っ白だと思うけど、なんで手元動画あげなかったんですか?
@user-ve9ow9ih7r
@user-ve9ow9ih7r 5 лет назад
リコイベ 確かに。。。 ありがとうございます!
@Magnum4231
@Magnum4231 10 лет назад
15:50 知り合いから聞いたとか見苦しい嘘いらないです。嘘ついて心拍数が上がった感じの喋り方
@user-yy9gu6tn6o
@user-yy9gu6tn6o 9 лет назад
病気?
@hideki0830bmp
@hideki0830bmp 9 лет назад
知り合いまで巻き込まないように話す言葉を慎重に選んでただけじゃない?
@Magnum4231
@Magnum4231 9 лет назад
hideki0830bmp AVAの同一名のBANソースの日付が捏造動画がuplordされた日よりも後なので嘘
@gomisuta8680
@gomisuta8680 9 лет назад
MagNuM4231 xqlolitaは明らかに黒みたいですね。
@loseruwu
@loseruwu 4 года назад
5年前ですまないがAVAに関しては同名だっただけで黒と決め付けられるのはさすがにXQQがかわいそう
@jamesq7380
@jamesq7380 5 лет назад
これもしチート認定されたらxq絶対引退案件だよね ダステルゴミすぎ
@user-op1qt8iy3c
@user-op1qt8iy3c 8 лет назад
仮に手元動画を今更上げたとしても、箱側の人間は幾らでも難癖つけるだろうし無意味。 逆にlolita側も幾らでも加工出来るだろうし、そっちも無意味。 結局当事者交えたオフ検証しかないんですわ。
@commentyoutube9338
@commentyoutube9338 8 лет назад
。ファッキンガム宮殿 オフ検証したけど結果開示してないんじゃなかったっけ
@zzz4193
@zzz4193 7 лет назад
comment RU-vid それが事実だとするのなら「xqlolitaは白だったけど公表されるとBYCMの評判がマズくなるので公表するのは勘弁してください」みたいなことがあったのかね?
@jonathanscott1444
@jonathanscott1444 7 лет назад
。ファッキンガム宮殿 オフ検証も色々問題があるんだよなあ だから未だ結論が出てないわけで
@x_rosee5391
@x_rosee5391 8 лет назад
kun以外大人はいないんすかねー
@user-fh2zc2nb2e
@user-fh2zc2nb2e 5 лет назад
x_ Rosee/ろ〜ず 現在のそれぞれの状況を見れば、この時一番大人だった人がよくわかりますね
@user-zq5cz6pe3h
@user-zq5cz6pe3h 4 года назад
x_ Rosee/ろ〜ず この後物申す系になったkunは割と支離滅裂だったけどね 明らかに頭おかしいおっさんと化してたわ リアルでもヤバイ奴だったみたいだし 最近は物申す系もしないし、だいぶ良くなりましたけどね
@user-nm7pg1re6n
@user-nm7pg1re6n 4 года назад
7月24日はリゼアン寝落ち記念日 まぁ「みたい」って使えば間違えてた情報でもいや俺は知らんで通せるからな。アンチは言い負かされるのが嫌いなんよw
@user-qs3wd8uz1x
@user-qs3wd8uz1x 3 года назад
@@user-zq5cz6pe3h 物申す系になったのはRU-vidで稼ぐためのマーケティング戦略だよ 実際それで知名度上がって今に繋がった
@user-os7tk1oz3r
@user-os7tk1oz3r 2 года назад
ニコニコから逃げて今ではキッズに頼らないと再生数の取れない寄生虫のkunさん!?
@user-wp9er7bd8p
@user-wp9er7bd8p 5 лет назад
初めて見たけどこの時のダステルめっちゃガキだな。質問の回答や言ってることがよく分からない。自分より上手いロリータに嫉妬してチート疑惑吹っかけて除去しようとしたように見えてくる。引退しないのもまだbycmでおれつえーしたいように聞こえる。
@user-ye8kj1hv3h
@user-ye8kj1hv3h 7 лет назад
KUNがいて良かったね
@itiouhiguti8347
@itiouhiguti8347 10 лет назад
50:00~53:40のあたり、 ダステルが引退しない理由がしょーもなさすぎて笑えたww さらに、DetonatioNの代表がしてくれたフォローに対して、「すいません、もう1回お願いします。」ってなんだよwww 夜中なのに大爆笑したわww
@iseab542
@iseab542 5 лет назад
今コメントみるとダステル信者ばっかりで草 結局XQの方が圧倒的に実績残したな
@freedom8x9o
@freedom8x9o 5 лет назад
OWのレジェンドになって今はサイクロプスアスリートゲーミングR6S部門のコーチしてるしね。
@mstime2899
@mstime2899 5 лет назад
@@freedom8x9o 現在はDustelもR6に…
@sim7631
@sim7631 5 лет назад
父背のメンバー好きだったのにな… なんでゴミ箱入ったんやろ…残念や
@AaaAaa-mg6ko
@AaaAaa-mg6ko 5 лет назад
ダステルが黒と言ったら黒とか信者も大概にせーよ笑
@user-zj1xm6lg9p
@user-zj1xm6lg9p 3 года назад
名誉毀損で訴えましょう
@warden7506
@warden7506 5 лет назад
聞いてて胸糞悪くなってきた.....興味本位で見なきゃ良かった........
@raidentactical4587
@raidentactical4587 4 года назад
一時間あったからよく理解出来なかったです。
@subzero4710
@subzero4710 2 года назад
謝罪で責任を取ろうと思いますwwwwwxwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwクッソワロタwwwwwwwwwwwwxwww
@lycii1235
@lycii1235 10 лет назад
lolitaはとても上手いプレイヤーなのにこんなことでネチネチしてるせいで全く応援する気になれない JBLもDtNが融和することはなさそうだな
@user-xw5yi7bk4g
@user-xw5yi7bk4g 5 лет назад
初めて見たけどただただKUNさんが大人な動画
@pizo9289
@pizo9289 10 лет назад
6:37 \チン!/
@lariater
@lariater 7 лет назад
それぞれがそれぞれの視点の意見のみで互いのズレが埋まらない。 デトネーションの代表の方の立ち回りはよかったけど。 やっぱこういうのって完全な第三者入れないとうまくいかないよ。
@streamerchannnel3416
@streamerchannnel3416 3 года назад
自分は同じ立場で考えても許せますねみたいなこと言ってるけど、そもそもおまえは許す立場じゃないんだよなあ 許されるための努力をしろ
@MrDaisukin
@MrDaisukin 10 лет назад
謝罪のタイミングが悪かっただけで引退要求だけしか許さないは大人げない。 でも、ダステルさんの発言が幼稚すぎです。謝罪の意味も分かっていないと思う。 1週間活動停止発言は笑えたw
@fackin_shit
@fackin_shit 3 года назад
なんだかんだ言ってるけど、今では2人ともBF4帰ってきてくれて嬉しいわ。 こんだけ揉めて誹謗中傷されたのに、またあのゲームに触れてくれてありがとうxq。
@user-ei8bn6sl8w
@user-ei8bn6sl8w 6 лет назад
ダステルの語彙力草
@heat8691
@heat8691 2 года назад
DustelBoxさん自分は悪くないと思ってない?笑
@user-xq5ox6fj9y
@user-xq5ox6fj9y 10 лет назад
結局プレイヤー生命奪われてないしなぁ・・・ チート疑惑かけられた人間も、手元動画さえ上げれば疑惑晴れたことになるしなぁ・・・ オフラインどうこうほざいてるけど手元動画上げれば大半は納得すると思うんだよなぁ・・・
@aornn_
@aornn_ 4 года назад
このxqってowで有名なxqですか?
@ottosay3e
@ottosay3e 4 года назад
そうですよ~
@yen_kun5733
@yen_kun5733 3 года назад
今はVALORANTで Absolute JUPITERのコーチをやってます
@gbullff11
@gbullff11 3 года назад
謝罪になってないやんけ
@minnnanotikyuu
@minnnanotikyuu 8 лет назад
イヤーポッドマジで耳が痛くなる 700円のイヤホンが一番いいわ
@tomotomo4653
@tomotomo4653 7 лет назад
大人の対応ができてるのがkunさんだけだと感じた こういった場だからあたりまえだけど動画のイメージと違ってw
@popi6937
@popi6937 10 лет назад
1:00:05 ここから面白すぎるwwww
@user-fr6fn9wp4s
@user-fr6fn9wp4s 7 лет назад
カオスwww
@erinu246
@erinu246 6 лет назад
一週間はマジで草
@re104
@re104 6 лет назад
これが日本のプロゲーマーだと思うとほんと恥ずかしいわ
@user-vg4po9vu5o
@user-vg4po9vu5o Год назад
KUNはRU-vidで成功できて良かったね
@user-dy4lf9dh3f
@user-dy4lf9dh3f Год назад
8
@user-qs3wd8uz1x
@user-qs3wd8uz1x 3 года назад
最後の10分聞けば全てがわかる
@hddml2373
@hddml2373 3 года назад
ゴミ箱キモすぎる
@libertadekko8478
@libertadekko8478 9 лет назад
ロリータ笑ってる
@user-be1nh6kg4l
@user-be1nh6kg4l 6 лет назад
ダステルは保身 ロリータは自己満 KUNは反省 KUNしゃん可哀想
@user-lo1rw5gg1g
@user-lo1rw5gg1g 5 лет назад
今のXQの活躍みてると、やっぱり白だったんじゃないかと思う しらんけど
@user-kz2ol5le6i
@user-kz2ol5le6i 5 лет назад
オレンジレモン 間違いなく白です
@BACKSpace8ful
@BACKSpace8ful 5 лет назад
オレンジレモン 潔白証明されてるからな
@ghana8280
@ghana8280 10 лет назад
手元動画上げるだけ上げればいいと思いますけどね. 馬みたいに超絶ハイセンシでなければそれなりの検証と検証の精度は保証はされるんじゃないかと思います. それでもチートだというならそれこそ自宅まで来て検証してどうぞといえばいいわけですし.
@mr_greenhorn_9227
@mr_greenhorn_9227 5 лет назад
ダステルは言ってる事がめちゃくちゃで頭が悪いと思う
@user-nf3ks9zg4b
@user-nf3ks9zg4b 8 лет назад
なんで引退しないの? まさか自分は悪くないと思ってんのか?
@ponpon2531
@ponpon2531 8 лет назад
いまごろ!
@user-qs3wd8uz1x
@user-qs3wd8uz1x 3 года назад
@@lmzk 頭悪いな 内部で話し合って最終的に結論出たからロリータからの追求も無くなったしダステルからの説明も無くなっただけだろ 外野が騒ぐな まぁあのゴミ箱は逃げ切った形になったね
@007aiueo7
@007aiueo7 5 лет назад
ダステルのコミュ力に脱帽
@user-gv9jr4eq5x
@user-gv9jr4eq5x Год назад
たまーにBYCMくんが黒幕とかいうゴミキッズを例の動画で見るけどエアプすぎるんだよなぁ。
@qaz-asdfghjkl
@qaz-asdfghjkl Год назад
よく回ってるのがXQQの上げてる早瀬との動画とfiberboy、ok4mot0の追加証言って動画だからね BYCM_KUNに全責任を被せようと嘘交えてる証言動画が一番見られてるからしゃーない
@parakayzer3501
@parakayzer3501 10 лет назад
要求内容がおかしい。どんな事してようが引退するかしないかは他人に関係無い個人の自由です。ケジメでもなんでも無い。オンラインゲームの世界でこう言った判定つきにくい誤解はいくらでもあります。ダステル君の事情を知った後も同じ要求を一方的にするXqlolitaさん達もどうかと思います。多分ダステル君が引退するかしないでの最終的に得る結果はどちらでもXqlolitaさんにとって何も変わらないと思います。もう一度自分の中を整理して考え直すといいと思います。同じPC版BFの楽しみを視聴者に届けてる2チームの話し合いがいい結果に繋ぐ事を願っています。 By 一般ゲームプレイヤー
@yastanding_3795
@yastanding_3795 2 года назад
これは今更でもイベント一緒に参加できないわなw
@Nukobox360
@Nukobox360 9 лет назад
動画の作り方が難癖つけてるようで不快ってあるけど、それは字幕のこと? 字幕なしの動画のこと?   字幕ありの動画で不快に思うのであれば、字幕なしの動画をたくさんの人に見てもらって、白か黒か問うてみたらどうかな? あくまでも、一個人の意見ですけどね
@BACKSpace8ful
@BACKSpace8ful 5 лет назад
この時のXQはまだ丸かったんやな
@user-gy5zi5db6p
@user-gy5zi5db6p 4 года назад
nekonotemokaritai いうてこの時XQだけ10代やったしね。言いづらいよね
@user-hm5ei2gw8p
@user-hm5ei2gw8p 3 года назад
今は🥚
@naojimiyazi
@naojimiyazi 10 лет назад
そんな事よりチート作成者撲滅できるように努力してほしい これで引退なんて事になってしまえば、チート使用者にとっては疑惑をかけられるリスクが減る上、指摘者を葬り去る事ができる前提を与えてしまう 更に精神的苦痛を被ったとして慰謝料取れてしまう可能性ができるかもしれない 正にチート使用者にとって理想の世界になるだろう
@yoootuuu
@yoootuuu 3 года назад
これ改めて見直すとkun以外の3人が感情でしか話してない。 JBL側(ロリータ側)はこっちは被害者なんだから責任取ってダステルもkunも引退しろって言ってるんでしょ?w まず、この時点では証明する人が分からなかったとか言ってるけど絶対にチートを使ってなかった証明もできてないし、名誉毀損で公的に訴えたわけじゃないんだから 引退するかどうかはJBLが判断することじゃない。 あくまでDtN側が謹慎処分にするなり、引退させるなりの処置をして納得してもらうかしかないじゃん。 その時点で単純に頭にきたから引退!引退!って騒いでるだけにしか思えん。 あとkunも言ってるけど、kun達はあくまで謝罪のためにこの通話をしたいって言ったつもりが勝手にJBL側が責任の取らせ方と今後の方針の話って勘違いしただけやんww プロとしてもう活動してるんだから個人で辞める辞めないとか発表できるわけないのもわからんのかw ダステルもダステルであくまで自分の主張は間違ってないって言い張ってるようにしか聞こえない。 まあ実際この時点でロリータがチートしてないって断言できてるわけでもないから 謝罪もくそもないっていうのもわかるけど それならそうで私個人としては納得はできていないのでリーダー達は白ってことにしたようですが、ちゃんと白と証明されるまでは謝罪や責任を取るつもりは無いって言うべき。 kun以外の3人社会でたことないのがバレバレすぎてやばいよwロリータはまあ学生ならしゃぁないけど😅
@mcho3854
@mcho3854 3 года назад
当時のxqqの扱い少しでも知ってれば感情で話すことになんの違和感も感じないけどな。こっちは被害者なんだから責任取れって当たり前の要求だと思うしダステルたちがやったことは自分より上手いプレイヤーがいたからチート疑惑捏造してゲームから追放しようとしたんだから同じ要求するのは当然だろ
@mcho3854
@mcho3854 3 года назад
@@uuukiryu3743 その「Aが裁かれるならBも裁かれるべきだ!おかしい!」って考え嫌い。今回の事件を代表として、主導した人物として責任取るってことだろ。KUNはダステルに騙された被害者側って見方も出来なくはないけど騙されてようとなんだろうとXQのことを攻撃したのは事実だからな。100歩譲ってダステルは絶対に引退すべきだった
@qaz-asdfghjkl
@qaz-asdfghjkl 2 года назад
@@mcho3854 ダステルは引退するどころか一転してhayaseと一緒に黒判定出してそのままとんずらだからね... なんだかんだ最後までちゃんと立ち回ったのがKUNだけっていう
@user-os7tk1oz3r
@user-os7tk1oz3r 2 года назад
カンニングしてもないのにあたかもしてるかのように吹聴された動画で学校を退学させられそうになっても怒らないでね^^
@hkkjTacTacfijoa
@hkkjTacTacfijoa 10 лет назад
マグナムなんとかって人いみわかんないんだけど?コメ AVAのろりさんが本物かとかゆーコメントをしたつもりはないんだけど?
@lovelydoll__jpnys406
@lovelydoll__jpnys406 8 лет назад
これがプロなのか...なりたくないね
@user-xi2vi4jj5p
@user-xi2vi4jj5p 8 лет назад
手元動画出して解決に一歩近づくのになぜ出さないのかなゾ
@jonathanscott1444
@jonathanscott1444 7 лет назад
雑魚ダウン! はい、 手元動画出せって簡単にいうけど対して解決には至らないよ まずダステルがチートの疑惑んかけるためにはうまく行ったシーンを切り取っているところ 同じシーンを再現するのは難しいこと 他にも色々あるけどチートやってたところでダステルの対応が悪すぎたのは変わらないから
@user-kv2dh4ww3b
@user-kv2dh4ww3b 10 лет назад
私もBFやってますが、正直チート臭いところも多々ありました。 もちろん「これは無いな」というのもありました。 今はグレーの状態なのに引退は要求できるのでしょうか?グレーに処罰もクソもないと思いますよ。 あくまでも私の意見です。
@バナナマン-j1u
@バナナマン-j1u 10 лет назад
ロリータさんくらい砂上手くて動画あげてる人普通にいるでしょ そういうのもスローで見たら例の検証動画と変わんないよ 元々変な先入観があるからチート臭いって思っちゃうんだよ あくまで個人的意見ですけどね
@kemikaruuu
@kemikaruuu 10 лет назад
ダステルさんもBFやめてCSGOやろうぜ
@monsterdance3573
@monsterdance3573 5 лет назад
ダステルチンパンじゃんw
@lakiresu2061
@lakiresu2061 10 лет назад
聞く限りJBL側のほうが話を有利に進めているように聞こえるのは気のせい?
@user-xp3fk4cu1w
@user-xp3fk4cu1w 10 лет назад
未来がないとかダステルん家そんな貧乏なのかよw
@Magnum4231
@Magnum4231 10 лет назад
嘘だよ。同情を誘う為の御涙頂戴演技
@user-xp3fk4cu1w
@user-xp3fk4cu1w 9 лет назад
ですよね。親子揃っていいバイク乗ってるし
@user-vi7sj6oy3g
@user-vi7sj6oy3g 2 года назад
これ結局和解出来たん?
@DADADADA-jl5bp
@DADADADA-jl5bp 4 года назад
むずかちい
@user-to1kf2ht5y
@user-to1kf2ht5y 6 лет назад
まだ見てる人居る?
@minnnanotikyuu
@minnnanotikyuu 8 лет назад
手元晒せばいいのにって言ってるけど手元撮ってなかっただけじゃね
@Gomamamire2317
@Gomamamire2317 4 года назад
今となれば父背のダステル、cagのxq。
@user-qk7tp7iu4g
@user-qk7tp7iu4g 2 года назад
引退は出来ません。 (家族の扶養とe-Sportsの発展の為) 謝罪で責任取ります。 1週間活動休止で良いでしょ? チート疑うのって悪い事ですか? この歯茎は何を笑ってんだよ。 xqロリータって人のがよほどe-Sportsの発展に貢献してるだろ。
@kiokio3736
@kiokio3736 6 лет назад
ダステルぅー。しっかりしんしゃい。
@crazy_8304
@crazy_8304 10 лет назад
第3者目線ですいませんが一方的に引退を求める権利はあるのですか? まだロリータって方も疑惑が晴れたわけではなくグレーなんですよね? 匿名などで疑惑をかけられ怒る気持ちもわかりますが白である証明はできないのでしょうか? JBL側は証明する機会がないとおっしゃってるようですがロリータさんも動画をあげてる人なんですよね? ならみなさんが言う手元動画がなり何かしらの行動ができるのでは? その証明ができればロリータさんに対する非難と言うのもなくなるのではないのでしょうか? なので、自分の身の潔白を証明してからそぉゆう要求をするのが筋なのではないでしょうか? 例えば大げさですが殺人容疑で逮捕された人が俺はやってない、だから警察を訴えるなんて話はないですよね? 自分の身を潔白を証明してから訴えますよね? BYCM側にはもちろん責任はあると思います。 わざわざRU-vidやTwitterを使う必要もないし直接、もしくはJBLのクラン長に言えばいいのではないでしょうか? 白黒ついてないなら何も処罰される必要もないと思いますが、 仮に白だったら一年大会出場禁止とかでいいんじゃないですか? JBLやBYCMなどの動画を見てすごい憧れて必死に毎日練習してますが残念です。
@AkaiSweetP
@AkaiSweetP 10 лет назад
自分が本当に楽しいと思ってやってるゲームを、長い間迫害されて居場所を失うレベルの印象操作をされて引退のひとつも要求しちゃいけないの? まあ体験したことねえ人にはわかんないしそう思うのが普通だろうね。
@crazy_8304
@crazy_8304 10 лет назад
くずおそそごみサン 引退要求うんぬんを発言する前にちゃんと本人が白と証明するのが筋なんじゃないんですか? あいにくあなたがおっしゃる通りそぉゆう経験をしたことがないので本人の気持ちはわかりませんが。
@AkaiSweetP
@AkaiSweetP 10 лет назад
クレイジーまさ坊 「まず白と証明して欲しい」といわれてますが疑惑を掛けられてる人が「旅費、交通費、機材費だしてくれればオフライン全然出れる」なんていいますかねえ、この件はツイッターでも呟かれてるのでよかったら調べてみてください。 僕は「俺より強いからこいつと戦いたくない」っていう理由で匿名でチート疑惑かけて印象操作する人より、様々な批判を経ても立ち向かい本人に責任を取らせる姿勢のほうが好印象ですけどね。 というより今回の件は深くまで調べてない人が多すぎる。深くまで調べればどちらに武があるか完全にわかるのに、なぜxqlolitaを批判できるのかがわからない。 長々しい文失礼しました。一個人としての感想です
@crazy_8304
@crazy_8304 10 лет назад
誤解されてたら困るので言いますがロリータさんを責めてるつもりはありませんよ! 実際ロリータさんの動画も見てすごいなと思ってますから これは個人的意見ですが正直、白か黒かなんて自分にはどっちでもいいです! そもそもこの動画をあげる意味もよくわかりません。 前回の会話の動画もです。 自分はTwitterはやってないのでRU-vidからの部分的な情報しかわかりませんが、これらの動画は平行線を辿ってるだけでなんも解決してませんよね? なんならお互いの印象を悪くしてるだけだと思います。 すべてを知らないなら意見するな!と思うかもしれませんがこぉやってRU-vidに部分的に載せてるんですから仕方ないと思います。 詳しくないのでわかりませんがオフラインでやって見せるのは大変かもしれません。でもあまり詳しくない人など大抵の人は手元動画を見て納得してしまうんじゃないでしょうか? もしくは、なにかしらの行動は取れたんじゃないでしょうか? なにもしないことに対してのバッシングもあるわけですから。 その上でそぉゆう要求をすればいいんじゃないかと思うだけです。 こんな大々的にやっちゃってますけど、ハッキリ言ってお互い考えが浅はか過ぎなんです。 言い合う前の土台が固まってない。 ただの子供の喧嘩みたいです。 あくまでこれは個人的な意見ですので不服に思われたらすいません。
@crazy_8304
@crazy_8304 10 лет назад
追記、 あくまで動画を見ての個人的な意見です。 べつに言い合うつもりもないのでこれ以上の返信もしません。 お互いが納得いく解決を望みます! どぉ解決したかまでアップしてもらえたらいいですけどね。
@winggsky8207
@winggsky8207 7 лет назад
改めて見るとダステル保身ばっかやな
@user-em5zh5kt3x
@user-em5zh5kt3x 10 лет назад
陰湿なやり方をした事に謝意は感じるべきだけど引退する義務も無いし、「すいませんでした」と「でも引退はしません」で終わる事だと思うんだが。まぁ事実それで和解できてないし、もうJBLとDtNBYCMの関係はしょうがないって割り切ってもいい気がするけど、そういうわけにもいかんのかね・・・。
@user-os7tk1oz3r
@user-os7tk1oz3r 2 года назад
引退する覚悟もないくせにチートだとか言い張って他のわろたwさすが人気ゲーム配信者のゴミ箱さんですね!
@saluinfo2700
@saluinfo2700 9 лет назад
ダステルまじワロタwww
@user-lw7hx6cm7f
@user-lw7hx6cm7f 6 лет назад
ダステルがあほすぎて話にならないwwwそれがおもしろい動画
@user-lj4yd5ig1o
@user-lj4yd5ig1o 5 лет назад
最近ダステルさん知って好きになったから調べてみたら、こんな動画が出てきた。 チート疑惑捏造もそれに対する反省の態度が見られないことも考えるとこれはどう見てもダステルさんの悪いところが丸出しだし、擁護することはできない。評価ももちろん下がった。 けれど、僕が好きになったのは最近のダステルさんである。過去の反省を活かして、父の背中に加入してからもどんどん活躍していってほしい。
@koya.o.
@koya.o. 8 лет назад
手元晒す根性無いのかなぁ... 追記:5年ぶりに確認したところ後々証明されたことでマウント取ってくるロリータ囲い陰キャがいるかもしれないのでロリータさんがCAGの第一線で活躍していることも知っています。 もうやめましょう終わっていることです。 これ以上追記するつもりもございません。
@user-uy5xw8vm1o
@user-uy5xw8vm1o 8 лет назад
根性とかじゃなくてチーターだから手元晒せないんだろうね
@ryu6550
@ryu6550 4 года назад
真っ白だったねwwwwゴミ箱の囲いキッズさんwwww
@user-qq8ie2dv4q
@user-qq8ie2dv4q 3 года назад
はいゴミ箱囲いバカぁぁ!!
@koya.o.
@koya.o. 3 года назад
@@user-qq8ie2dv4q まじ五年前のコメント出てきたのウケる。 今囲いとか全くしてないよ!笑 5年前のコメントにグチグチ言ってるの陰キャっぽくで僕は好きだよ!ヽ(○´3`)ノ チュゥゥ
@koya.o.
@koya.o. 3 года назад
@@ryu6550 もう囲いなんてやってないよロリータさんがCAGで第一線張ってるの知ってるから笑 数年前のコメントにグチグチ言うんじゃねぇよ陰キャwwwww
@user-lh5nc4nj7x
@user-lh5nc4nj7x 9 лет назад
てかチートを使っていないなら、そのチーター疑惑をかけられた人がいるチームの人間が普通ならもっと、『彼は、チートを使っていません』って前面的に言うと思うので、とても怪しく感じます。
@hideki0830bmp
@hideki0830bmp 9 лет назад
野球でもサッカーでも他のどんなもののプロでもプロという仕事である以上はプロの中での不正を厳しく取り締まるべきなのは間違いないが、やり方が悪かったよね。 直接、オフラインで検証させて頂けるか働きかけるべきだったよね。それが不可能であればロリータさんが含まれる交流戦などはできないなど条件をつけて本人や本人所属のグループに直接働きかけるべきだったよね。 プロとは絶対に白であるべきでグレーの時点で、プロである以上は相手に黒を証明しろっていうよりは自分が白であることを証明しなきゃいけないとも思う。 まして別のゲームであれ同じアカウント名のチート使用があったのなら自分のファン、所属するグループのメンバーのメンツのためにも無関係である証明をする必要があると思う。 何かしらのプロではない自分が言えることでもないですが、疑う方が悪いとかっていうのはプロの世界では通じないんじゃないかな? プロの大会は大抵検査があるし、抜き打ちの場合もある。それだけ不正が無いように厳しく取り締まっているからこそプロのほとんどが白であるといえるわけですし。 逆に疑惑をかけられたからといって白である証明もせずに引退しろっていうのもプロらしからぬって感じがする。 別のゲームでのチートの使用は黒に限りなく近いグレーな状態なのだから黒である証明、証拠より白である証明、証拠が必要なだけの話だよね。 白である証拠を提示してから疑惑をかけられたことではなく、汚いやり方に対して責任を追及すればいいだけの話。 この話はもう済んだ話だというのは知ってるが、一方的に名誉を傷付けられたって言ってるけど、前からAVAでの疑惑などがあったんだから白である証明をしない以上は、ロリータさんがどれだけ上手くなろうと、ダステルが引退しようと、この先ずっとグレーなプロっていう程度の名誉しか得られないよね。 白である証明も時間が経ってからだと今は白でも昔は…って言われるだけだしね。 済んだ話なんだろうけど、ファンの中ではずっとグレーになってしまう。 こういうプロ同士の厳しい取り締まりはいいことだけど、 本当にただただやり方が悪かったよね。
Далее
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