Zemmour manipule l'Histoire ? - Entretien avec Catherine Rideau-Kikuchi et Florian Besson

Подписаться 303 тыс.

Просмотров 484 тыс.

50% 1

Nous avons eu le plaisir de recevoir Catherine Rideau-Kikuchi, historienne médiéviste spécialiste des débuts de l'imprimerie, et Florian Besson, historien médiéviste de l’Orient des croisades, mais aussi des médiévalismes contemporains. Ils ont créé avec d'autres historiens un collectif ayant pour but de répondre aux déformations de l'Histoire faites par Eric Zemmour, en écrivant un tract reprenant 19 de ses affirmations. Nous sommes revenus ici sur la genèse de ce projet, mais aussi sur son contenu : qu'a dit Zemmour sur Clovis, l'affaire Dreyfus, ou encore sur Pétain, et en quoi cela diffère de la réalité historique ? Découvrez le ici !
Retrouvez le tract ici : www.gallimard.fr/Catalogue/GA...
Apprenez en plus sur le sujet avec la vidéo de Manon Bril de la chaîne C'est une autre histoire : • Les historiens debunke...
Retrouvez le blog Actuel Moyen Âge : actuelmoyenage.wordpress.com/
Découvrez Ça coule de sources : m.twitch.tv/ca_coule_de_sourc...
Sommaire :
00:00:00 : Introduction
00:02:22 : Pourquoi ce tract d'historiens contre Éric Zemmour ?
00:07:22 : La place de l'historien dans l'espace médiatique
00:10:44 : Pourquoi les discours universitaires ont du mal à trouver écho auprès du grand public ?
00:14:25 : Une relecture de l'Histoire dans les médias propice à la diffusion des idées d'Éric Zemmour.
00:18:10 : "Le roman national", c'est quoi ?
00:24:36 : Les historiens, gardiens du temple ?
00:29:53 : Le tract "Zemmour contre l'Histoire", pourquoi et pour qui ?
00:34:06 : Clovis invisibilisé ?
00:38:36 : Zemmour et le Moyen-Âge
00:44:48 : Un grand remplacement au Moyen Âge ?
00:52:59 : L'affaire Dreyfus
00:59:35 : Les mutineries durant la Première Guerre mondiale
01:03:39 : Les juifs dans le discours de Zemmour
01:11:33 : Pétain, De Gaulle ou les deux ?
01:18:19 : Débattre avec Zemmour ?
01:28:53 : Zemmour, victime de la cancel-culture ?
01:30:46 : Zemmour élude-t-il des périodes historiques dans son discours ?
01:32:32 : Comment les citations débunkées dans le tract ont été choisies ?
01:34:37 : Les autres candidats ne bénéficient pas du même traitement ?
01:37:07 : Pourquoi le Moyen Âge fascine autant l'extrême droite ?
01:39:49 : La parole académique est-elle en danger ?
01:42:58 : Conclusion
01:45:28 : Bibliographie sélective
01:46:23 : L'initiative de vulgarisation de Florian Besson et Catherine Rideau-Kikuchi
--------------------------------------------
✴️Nota Bonus, c'est la chaîne secondaire de Nota Bene !
/ @notabonus
--------------------------------------------
🔸Chaîne Nota Bene🔸 / @notabenemovies
--------------------------------------------
🎞 Montage par V pour Valentin : / salveus
--------------------------------------------
🔸Découvrez ma boutique en ligne🔸
➜ nota-bene.creator-spring.com/
--------------------------------------------
📚Vous pouvez acheter mes ouvrages en suivant ce lien 📚
➜ www.notabenemovies.com/ouvrages/
--------------------------------------------
🔸Rejoignez-moi sur les réseaux !🔸
➜ Twitch : / notabenemovies
➜ Facebook : / notabenemovies
➜ Twitter : / notabenemovies
➜ Instagram : / notabenemovies
➜ TikTok : / notabenemovies
➜ Tipeee : www.tipeee.com/nota-bene
➜ Site internet : www.notabenemovies.com/
➜ Podcast : www.notabenemovies.com/podcasts/

Опубликовано:

2 июн 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 3,2 тыс.

@joladouille2400 2 года назад

J'ai cliqué pour la vidéo mais je descends dans les commentaires comme dans une mine de sel.

@vincenteluard3427 2 года назад

Bien dit, si vous précisez votre pensée 😃

@jbtx-1137 2 года назад

Mince c'est vrai il y a plein de sel partout, je vais vite m'investir dedans pour avoir le quasi monopole.😂

@donrog5035 2 года назад

De ouf, c’est l’espace le plus divertissant 😅

@julienchambeyron6196 2 года назад

Ça ne manque pas de sel en effet😉

@anokiaiyana286 2 года назад

@@vincenteluard3427 ah, il faut donc préciser notre camps ? Merde …. Je suis démasqué LE CAMP DU MAAAAAAAAAAAAAAAAL

@laurentminne4492 2 года назад

Historien de formation moi même (fin des années 80), je voulais juste intervenir sur la méfiance que certaines personnes peuvent avoir par rapport aux historiens professionnels et la relecture par les pairs : certaines personnes croient que l'histoire est neutre, mais ça n'est pas possible, l'histoire est toujours inscrite dans un contexte politique ... Par exemple la légende que l'angleterre a résisté au racisme nazi ou que les Etats-unis sont venu apporter la démocratie est contestable entre initiés, mais pas tel quel dans les médias.

@laurentminne4492 2 года назад

J'ai réagi trop vite 😉 J'avais pas encore entendu les explications sur le Roman National Trop chouette ton initiative

@oliviereynard3020 2 года назад

@@laurentminne4492 très intéressant vos commentaires cela remonte le niveau des historiens,les deux personnes s exprimant dans cette vidéo incitant à se méfier des historiens ou prétendu historiens ?

@oliviereynard3020 2 года назад

@@kevinspot4070 votre commentaire remonte le niveau de cette vidéo qui en a sérieusement besoin !!!!

@antoinea754 2 года назад

@@kevinspot4070 c'est un mexclum ton truc. Déjà le PS n'existait pas et il n'y a pas eu d'unanimité sur les pleins pouvoirs à Petain et les socialistes ont beaucoup plus voté contre alors que la droite fut quasi unanime sur les pleins pouvoirs à Petain (voir video de histony sur la Question. Après pourquoi vous faites des attaques abdominene sur les gens qui vous plaisent pas ça apporte quoi au débat? Troisièmement la faible déportation des juifs viens de trois facteurs: premièrement la forte opposition de la population à cette déportation du fait de la forte assimilation de cette population en france. Deuxièmement la faible présence nazi en france et leur volonté d'agir de manière d'éviter de trop braqué la population car la France était un des pays dont les nazis avaient besoin pour approvisionné. Et la difficulté de surveiller un pays aussi vaste que la France ( ce qui explique une plus grande facilité à se cacher) aussi la présence de pays neutre proche où les juifs ont pu se réfugier (espagne, suisse et même plus loin portugal (avec énormément de papier portugais donné par le consul de Bordeaux). Enfin la volonté par les nazis d'avoir des terres à coloniser à l'est ( d'où une volonté d'exterminer ( pour faire de la place)). Et aussi la logique gestionnaire des nazi qui voulaient eviter de fournir de la nourriture à l'est d'où la volonté de réduire la population de ces zones pour réduire la demande. Ce qui explique le plus grand massacre des juifs dans certains pays. Voilà réfléchir évite de lancer des connerie pour plaire au grand gourrou et éviterde réfléchir.

@Cormageuh 2 года назад

@@kevinspot4070 Si tes seuls contre-arguments sont "elle est brune et elle a l'air arrogante, alors je l'aime pas!", un seul mot : DÉGAGE.

@dominiquelaurain6427 2 года назад

En l'an de grâce 2022, année du tigre, veille de Saint Valentin, le lorrain que je suis se sent tout aussi français qu'il y a une minute avant visionnage, et (pratiquement) plus cultivé grâce à vous trois, juste après. Merci. Je clique sur le pouce, juste pour Ben, et lève les deux autres pouces pour nos deux historiens, Catherine et Florian.

@abu-ayyubcedric-ali4041 2 года назад

L'histoire de la Lorraine a été un Etat indépendant pendant très longtemps (1766), d'abord tourné vers le Saint-Empire, puis vers la France, et finalement son territoire et sa dynastie ducale sera divisée entre France et l'Autriche (et l'Allemagne). J'ai fait une série de de 9 vidéos sur l'histoire des Rois, puis des Ducs de Lorraine et de Bar.

@remiwohl8791 2 года назад

Amis lorrain c'est avec plaisir que je vous remercie pour votre commentaire cependant je trouvais les historiens un peu orienté malheureusement par exemple quand il parle d'une fausse prophétie, je ne suis pas d'accord du tout car ce qui va en découler dans le futur est clairement à consonnance prophétique dans les discours que Zemmour à pu tenir alors oui je trouve que dire que cette "prophétie" est fausse je trouve cela déplacé de la part d'un historien et non futurien. Mais je vais quand même finir la vidéo pour savoir précisément de quoi il s'agit car si l'on ne sait pas écouter son prochain notre avis ne vaut pas plus que le sien LOL bonne journée à vous

@remiwohl8791 2 года назад

@@abu-ayyubcedric-ali4041 Bon à savoir je suis lorrain ! Je vais directement regarder vos vidéos qui ont l'air très intéressantes

@trggr275 2 года назад

A propos du fait que certaines personnes pensent que vu que l'Histoire est sujette à interprétation, cela permet d'accorder autant de crédit à une thèse qu'à une autre, on le retrouve également en sciences. En cela, le discours de Mme Rideau-Kikuchi se rapproche beaucoup de celui de Monsieur Klein : il y a un savoir qui a été discuté, analysé avec méthodologie pendant des années et qui est admis collectivement, et c'est ce qui fait qu'on peut accorder sa confiance à ce savoir même. Personne ne prétend qu'il est parfait ou complet, mais ça ne veut pas dire pour autant que tout est sujet à interprétation.

@j4genius961 2 года назад

Exactement, c'est comme ceux qui comparent la théorie du big bang au mythe de la création promus par de nombreuses réligions, le Big bang s'appuie sur des décénnies de recherches et est en perpétuel évolution/réévaluation alors que la "création" s'appuie sur des textes qui n'ont pas changé en 2000 ans et auxquels il faudrait croire les yeux fermés.

@marineorion8335 Год назад

Merci beaucoup pour ce rappel, quand je vois certains commentaires pourtant de bonne fois, je vois le spectre du relativisme qui voudrait que l'Histoire scientifique ne soit QUE le fruit de son époque et qu'on aurait qq chose de complètement différent, alors que depuis 100 ans on met en place une méthode historique rigoureuse, qui relève de la science dans l'idée que les mêmes sources vu par les mêmes problématiques devraient donner peu s'en faut les mêmes conclusion

@leilad4209 2 года назад

Merci de ce temps qui remet la parole scientifique au centre des débats, surtout en cette période. Les rappels de la méthode scientifique sont également nécessaires.

@Kyrielsh1 2 года назад

Amen !

@richardcabaret2560 2 года назад

@@Kyrielsh1 Non non juste méthode historique.

@clairemarchyllie2366 2 года назад

Super travail d'utilité publique, merci pour votre travail et merci d'avoir pris ce temps pour nous le partager!

@alexisseydoux3174 2 года назад

Bonjour Merci de cette intervention et des deux historiens. Je pense que la place de l'historien est très importante et très bien défini par les deux historiens ici présents. La lutte contre l'histoire alternative est, je crois, essentiel. Nous essayons d'y participer au sein de l'ALDHHAA.

@kevinspot4070 2 года назад

C'est elle qui dit que les "autres ne sont pas scientifiques" en laissant censurer par ses chefs les historiens qui ne vont pas dans le sens de ses chefs.

@alexisseydoux3174 2 года назад

@@kevinspot4070 C'est à dire ?

@gwendelor4939 2 года назад

Je trouve l'histoire intéressante en règle générale ! Mais je ne perds pas de vu que la façon dont elle est retranscrite n'est que le reflet de la société qui l'écris. Chaque société va interpréter et comprendre l'histoire comme ça l'arrange. Il serait intéressant d'avoir une émission sur comment les japonais et les américains enseignent la seconde guerre mondiale par exemple.

@complotetique37 2 года назад

Très bien dit. Je pense même qu'on a des pans d'histoire écrits de manière unilatérale et qu'on prend pour argent compte car c'est la seule source pour certaine période.. mais si la version était totalement biaisée ?

@stickyfel 2 года назад

@@complotetique37 Les historiens tiennent justement compte de ça et c'est pour ça qu'ils diversifient et croisent les sources et les contextualisent. -Ex: Lorsque César parle des "gaulois". Ils ont tenu compte du fait que c'est un conquérant qui parle de peuples ennemis et que dans ce cas là, le portrait dressé est une propagande qui sert ses intérêts pour légitimer l'invasion, à prendre donc avec de grosses pincettes. -Autre ex: Pour le baptême de Clovis. Ils ne le prennent pas comme une simple conversion par foi pure, mais le mettent en regard du contexte politique et des enjeux potentiels pour lui à cet instant T. Oui, les historiens debunkent même des propos tenus il y a plusieurs siècles.

@gael9270 2 года назад

Je pense qu'il est important de dire qu'il y a un gouffre entre l'histoire enseignée à l'école et l'histoire des chercheurs. Une différence importante mais pas la seule, c'est que le programme scolaire est écrit par le pouvoir politique qui a une certaine vision des choses effectivement et dont le but n'est pas nécessairement d'apprendre toute l'histoire aux enfants (ce qui serait impossible en pratique étant donné la quantité d'informations)

@valerycharles6007 2 года назад

Oui certes mais une chose qu’on les historiens seconde partie 20eme - 21eme, c’est une rigueur plus scientifique, un débat sur les sources, etc etc. Le croisement des sources, la contradiction, le laps de temps, également, qui s’écoule entre la date de recherche et les évènements étudiés, afin d’éviter un maximum les manipulations à fin politique. Ce n’est pas parfait, mais les méthodes d’études se sont nettement améliorées par rapport aux siècles précédents.

@Unedidobelle 2 года назад

Oui, ce n'est pas faux ce que vous dites mais là, on parle de plusieurs historiens qui veulent enseigner la vraie Histoire de la France se basant sur plusieurs sources vérifiées et plusieurs années d'études contre un politicien qui arrange l'Histoire de la France à sa sauce juste pour se faire élire selon ses idées à lui!! Et non de 2 pays, dans 2 continents différents!!!

@domitien77 2 года назад

Pour Clovis, il est totalement absent des derniers programmes de collège, tout comme les Mérovingiens. En tant que prof d'histoire, je le regrette. J'en parle du coup en introduction de mon cours sur Charlemagne. Mais c'est bien maigre, je trouve.

@domitien77 2 года назад

@@tristantzara7862 Comment cela ?

@peperabelais5304 2 года назад

@@tristantzara7862 carrément. C'est d'ailleurs assez flagrant et montré dans des ouvrages d'anthropo politique comme Homo Domesticus de James Scott où le gars te dit avoir redécouvert cette transition après avoir du reconstruire son cours car il s'était juste reposé sur ces acquis.

@mafiozo62 2 года назад

@@peperabelais5304 Il est génial ce livre. Il a totalement remis en cause bien des choses que je considérais comme acquis. D'ailleurs ce serait intéressant aussi p-e de donner un peu plus de place à l'anthropologie dans les sujets évoqués aussi.

@jfkzbdjforfuelzjdisoz3099 2 года назад

@@tristantzara7862 On est trop jeune lorsqu'on étudie tout ça. Tout ce qui se passe avant le 20ème siècle on le fait avant nos 12ans. Puis après ils nous parlent en boucle de la 1ere, 2nd guerre mondiale et des BRICS jusqu'au bac. Perso j'ai 0souvenir et je suis très loin d'être le seul.

@jfkzbdjforfuelzjdisoz3099 2 года назад

@@tristantzara7862 Oui, c'est ce que je dis. On étudie les 199 880 premières années de la civilisation humaine avant l'âge de 12ans. Après c'est les guerres mondiales en boucle.

@WallabsFR 2 года назад

Vous êtes mignons les amis, je suis allé à l'école comme tout le monde et au finale ce n'est que récemment que j'ai découvert des choses comme la commune, ou le rôle de la France au Maroc Vs Algérie.. ou de Puma Punku, Gotlebi tepe, ou Malte.. après ça dépend du prof.. j'ai eu des super profs et d'autres moins bien.. le programme joue aussi... mais au finale l'impression qu'on a en temps que citoyen français c'est qu'il faut avoir honte de l'histoire de France alors qu'il n'y a pas de pays parfait.. toutes les nations on fait des erreurs.. Le soucis, c'est que l'histoire doit permettre a un peuple de faire corp, c'est le cas dans beaucoup de pays, comme l'Australie, la Nouvelle Zélande, etc. Et ça veut pas dire qu'il faut omettre les moment difficiles comme la guerre d'Algérie, il faut les accepter et apprendre de nos erreurs... Mais l'histoire et la connaissance si pas la fierté de notre histoire est important pour notre avenir. Comme le dit le proverbe africain: Si tu ne sais pas où tu vas regardes d'où tu viens... Après pour les conneries de Zemour à Soral, qui ne prêche pas vraiment la fraternité.. bof bof.. en effet il y a manipulation de l'histoire.. mais il y a aussi manipulation dans l'autre sens car en temps que passionné d'histoire, et amoureux de mon histoire, j'ai l'impression d'être mis dans le même panier, ce qui m'attriste..

@mariongrimaldi9857 2 года назад

Soral c'est un grand humaniste mec.

@clairehumbert8613 2 года назад

Je pense comme vous

@jenkinsrower7380 Год назад

Donc vous êtes pour manipuler l'histoire mais vous n'osez pas vous l'avouer

@mireillebauer9880 16 дней назад

Merci à vous deux très bien documenté et votre recherche bravo

@LaurierRouge 2 года назад

Explique nous Melenchon qui pense que l’histoire de France a débuté avec les « Lumières » et la la Révolution

@zorbamusicandlight760 2 года назад

Ce qu'il dit c'est ce qui s'est passé : c'est à partir de la Révolution que les français ont pris leur destin en main au lieu de continuer à obéir à quelques familles comme c'était le cas depuis des siècles.. Ce qu'il explique c'est qu'avant la Révolution, les français était soumis à leur destin, une chose qu'il ont voulu changer avec les lumières et la Révolution. Il aime aussi expliquer que ce sont les gauchistes qui alors inventé notre hymne, notre devise et notre drapeau pour essayer de faire comprendre que la droite n'a jamais rien apporté à la France.

@mplus3422 2 года назад

Sur le roman national, ce qui est dit est d'un idéalisme terrible. J'aimerais savoir si la Chine, les USA, la Russie, ou même l'UK, utilisent leurs écoles pour enseigner une histoire qui ne glorifie pas leur pays ? En 4 heures par semaine, on ne peut pas enseigner l'Histoire dans sa globalité, il faut bien entendu choisir. La question est de savoir si par example on va étudier La Révolution, Napoléon, Charlemagne, De Gaulle et Louis XIV. Ou si on va plutot s'intéresser au débarquement alliés en déclarant que ce fut une grande victoire Anglaise et Américaine en évoquant a peine Stalingrad, et que l'on va étudier les sombres côtés de la colonisation et des minorités sous l'Empire Francais. En prenant la 2eme option, on sort avec des gens qui détestent leurs pays, et avec des gens qui vont aimer l'Histoire Américaine plus que Francaise. Il y a quand même de quoi être fier de notre histoire et d'être Francais, et avoir des citoyens fiers de leur pays, c'est une mission republicaine. D'abord la passion de son pays, et après la passion de l'Histoire, c'est comme ca que l'on forme une génération. Sans parler du fait qu'une sorte de "Roman National" est surement plus digestible pour les enfants qu'une sorte de relativisme scientifique. Comme il est plus simple de lire Max Gallo qu'une thèse d'historien. Je ne remet pas en cause l'apprentissage de l'esprit critique, mais pas a n'importe quel cout.

@maratah 2 года назад

Bienvenue dans la doxa, tout ceux qui contestent sont mis au ban social et professionnel.

@HighA59 2 года назад

La solution c'est peut être pas que tous les pays mentent a leurs citoyens mais que tous sachent remettre en question leur passé non ? L'Histoire a aussi un intérêt dans les décision futures, donc la falsifier revient à nous envoyer dans le mur en reproduisant nos erreurs. Personne ne respecte les menteurs.

@mathieulottin9932 2 года назад

Excellent ! C'est toujours un plaisir d'écouter les historiens parler de leur métier. Merci pour ton travail. Continue comme çà.

@tin9823 2 года назад

Bravo pour ce live qui est nécessaire dans les circonstances actuelles !

@isamarant 2 года назад

Excellente vidëo Je reprends les propos précédents. Voilà un exemple à montrer à nos adolescents l'utilité du savoir pour comprendre aujourd'hui

@ingridlefourn 2 года назад

Excellente vidéo, j’ai eu une impression de déjà vu, étant docteur en médecine et ayant toujours exercé comme une scientifique en cherchant la vérité, les faits, les peer reviewed, je revois tout ce que vit la communauté scientifique avec la covid et les pléthores de dogmes et de complots… merci pour la lumière apportée sur le monde des historiens et de l’Histoire.

@RobertJaqui 2 года назад

Sauf que l'histoire ne correspond en rien à une méthodologie scientifique avec des revues par les pairs . Mais bien essayé

@flavienr5166 2 года назад

@@RobertJaqui Oula, si c'est une méthodologie. On apprend à étudier des sources, à les remettre dans leur contexte et bien sur que si on est soumis au jugement des autres. Certes c'est pas comme la médecine, mais tout de même, c'est pas nawak non plus. Et il ne faut aps confondre les historiens avec ceux qui se font passer pour.

@julien9470 2 года назад

@@RobertJaqui Comment étaler son inculture à la face de quelqu'un bien plus formé que toi. Mais bien essayé

@RobertJaqui 2 года назад

@@julien9470 non. comment rabattre son caquet à un petit prétentieux narcissique qui se croit plus intelligent que les autres et l'affirme haut et fort

@drjr2769 2 года назад

@@RobertJaqui pas de revues par les pairs? Apparemment vous n'avez pas écouté la vidéo. A 9:30, Florian Besson dit exactement l'inverse...

@lateamdesfloshistoidapprendre 2 года назад

ça fait plaisir de voir cette mobilisation contre ces détournements de l'Histoire de la part de certains candidats, en tête Eric Zemmour, en vous souhaitant ne pas vous prendre les mêmes vagues de haine que moi^^

@rudychevrier7481 2 года назад

Merci, médiation et vulgarisation de l'histoire. Un Nindo !

@TheMrTchoup Год назад

C'était passionnant, j'ai pas dormi de la nuit mais j'ai trouvé la rediff vraiment géniale et les questions/réponses très pertinentes, grand bravo pour ce genre d'émission :)

@line-mariebaillargeon6719 2 года назад

très bonne entrevue et bravo pour l'audace du sujet. Line-Marie de Québec

@grostheatre3195 2 года назад

J'allais dire que c'est courageux, mais cette vidéo est peut-être juste nécessaire !!!! Merci en tout cas !

@latartiflette4622 2 года назад

C'est vrai que c'est courageux de critiquer une personne quand tu as le système de ton côté. La Bravoure des hommes de 14-18 !

@ladylyne1169 2 года назад

Vous êtes formidables, merci d'être là ! Je partage

@thomashausmann2642 2 года назад

Tout le monde devrait voire cette vidéo grand merci pr toute ces informations et ce professionalisme ( je vais peut être lire cette petite critique)

@blanst01 2 года назад

J’ai découvert les Nota Bonus dernièrement et je suis soufflé :tellement bon, tellement bien fait. A la fois éducatif et amenant a la réflexion. Merci 👍🙂

@stiglydude7147 2 года назад

Merci beaucoup Ben de proposer ces lives. Ça fait du bien de pouvoir entendre des historiens et historienne sur un temps long. C'est toujours intéressant et pertinent.

@domitien77 2 года назад

Bel avatar ! 🤘

@richardcabaret2560 2 года назад

@@domitien77 ?????????????????????

@SonOfGropUte 2 года назад

Tu as rivenzi sur Twitch aussi qui fait régulièrement des live histoire qui dure dans les 2h en général (il poste ses redif sur youtube et en podcast)

@SonOfGropUte 2 года назад

@@debunkzemmour7789 la moitié de vos sources sont mortes y a plus de 70ans, une autre partie ne sont pas des historiens. Et vous parler de pseudo-historiens de seconde zone de personne qui sont réellement historiens et qui parle de la période qu'ils étudient c'est quand même assez ironique. Le média d'une information n'est pas pertinent par rapport à sa fiabilité, si vous considérez des livres qui ne sont plus à jour avec l'état de l'art de la science historique plutôt qu'à des vidéos avec des historiens qui sont à jour sur les connaissances actuelles vous avez un problème de méthodologie. Il semblerait que vous soyez l'inculte en histoire, ce n'est pas parce que vous avez lu des livres que vous avez une réelle culture historique.

@carosuede 2 года назад

On n'apprend plus l'histoire aux enfants : j'ai 4 enfants, et c'est dans les livres (ou devant Nota Bene 😉) qu'ils apprennent, à l'école les cours d'histoire sont vides.

@MrElbarto75 2 года назад

C'est faux : Soit vos gosses ne foutent rien en classe, soit vous ne suivez rien a la scolarité de vos enfants, soit vous mentez ... Et glisser un faux compliment dans votre réponse n'en changera pas le caractère faux de cette dernière.

@PrinceOfPixel 2 года назад

@@MrElbarto75 Non c'est vrai. Moi aussi je peux être péremptoire :)

@katika44 2 года назад

Vous ne devez pas trop regarder ce qu'ils font.

@clasifi1 2 года назад

@@MrElbarto75 T'es totalement à coté de la plaque.

@Ajax0001 Год назад

Pour ma part je trouve que les cours d’histoire sont assez fournis, oui. Après cela dépend des professeurs qui font le cours. La seule chose négative, c’est l’apprentissage. Personnellement je n’ai pas envie d’apprendre mes cours par cœur juste pour faire plaisir au professeur, j’ai envie de savoir le plus important, en sachant le retenir à long terme. Et c’est là où ça bloque. Presque aucun prof ne nous donne l’envie d’apprendre à l’école, donc ça fait des élèves peu voir pas motivés et ça entraîne des punitions qui entraînent la chute de l’élève au cours de sa scolarité…

@duconlajoie9680 2 года назад

Malheureusement les gens sont tellement sur-stimulés émotionnellement que la vérité ils s'en foutent ils sont près à croire n'importe quel "sauveur".

@EDK1408 2 года назад

Je ne te le fais pas dire

@bliblivion 2 года назад

conversation très intéressante, merci de l'avoir partagé.

@ThomasTdeFramberg 2 года назад

Merci infiniment à toi Ben, ainsi que Catherine et Florian, pour ces éclaircissements. Un grand bravo à toi aussi pour ton self control.

@elsakraft4497 2 года назад

J'aime beaucoup ce format qui donne la parole aux scientifiques de l'histoire. Ça me rappelle mes études de sociologie à l'université et c'est bon d'avoir sur RU-vid un accès à cette parole. Merci !

@kway2987 2 года назад

Chapeau et merci pour la qualité de ces interventions!!

@maiastid3785 2 года назад

Merci pour cette interview. Courage pour la section commentaires.

@moderateurnotabene 2 года назад

Merci ahah, on veille^^

@isaacpetranera3028 2 года назад

@@Ariadalf En même temps c'est sa chaine, il fait ce qu'il veut ^^

@Ariadalf 2 года назад

@@isaacpetranera3028 Je n'ai pas ldit le contraire, je disais juste à l'autre mec de ne pas s'en faire !

@latartiflette4622 2 года назад

@@moderateurnotabene Bon courage pour censurer ceux qui ne sont pas d'accord. Ça doit en faire du taf :)

@moderateurnotabene 2 года назад

@@latartiflette4622 La question n'est pas de "censurer ceux qui ne sont pas d'accord", sinon je crois qu'il y aurait trois fois moins de commentaires, mais plutôt que les échanges dans les commentaires restent cordiaux et respectueux ;)

@Hazarakaan 2 года назад

Quand il annonce de lui même vouloir "rétablir le roman national" je crois que la question est vite répondue Merci pour cette vidéo!

@lokkie8354 2 года назад

Z veut CRÉER SON PROPRE ROMAN NATIONAL

@boutikadrezius7564 2 года назад

Ecrit par des historiens, pas par lui, mais qui a pour souci de représenter la construction de notre civilisation et de ne pas véhiculer d'idéologie partisane. Du style nationaliser des problèmes internationaux comme l'esclavage, ou internationaliser des succès nationaux comme les lumières - le tout sur fond d'accablement Jeanne d'arc: C'est juste une fille qui entend des voix et on parle un peu de l'oppression sexiste qu'elle a subit Napoléon: c'est juste un dictateur qui a pris le pouvoir et on parle un peu de Waterloo Plus les guerres mondiales ont en bouffe pendant grosso modo 3-4ans en tout Et on ajoute les loi du style, marteler les souffrances produites par la traite négrière mais sans jamais parler des autres traites, et en particulier surtout pas de la traite musulmane car d'après notre ancienne ministre de l'éducation "on ne peut pas se permettre de faire peser le poids de ce qu'on fait leurs ancêtres sur les épaules des enfants issues de l'immigration" par contre sur les enfants français on peut même en faire des tonnes

@lucnemeth8237 Год назад

@@lokkie8354 Bonjour. Oui c'est vrai, Z se serait bien vu créer son propre roman national mais sur ce point n'a fait que prendre le train en marche : c'est avec Sarkozy et aussi au moment de la candidature Fillon que le projet avoué d'écrire le... "roman national" a fait irruption là où jusque là l'Histoire avait toujours été instrumentalisée mais prétendait encore respecter les règles de la recherche

@fabiencramer9596 2 года назад

Très belle vidéo, l'histoire est complexe et moi ce que je kiffe ds l'histoire, c'est de d'un côté on peut la faire et refaire, qd notamment on s'intéresse à l'histoire sur un point précis, mais dans le temps elle ne peut pas être contredite. Merci pour cette très belle émission que j'ai bu jusqu'à la fin

@lululight8667 2 года назад

28:24 "sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres" je ne la connaissais pas cette expression 😄

@Foulane 2 года назад

@@boubabekrine4817 oui c'est sûr, nouvelle depuis 1998 avec Jamel et Gad el Maleh

@smaudia6003 2 года назад

J'ai suivi le stream dans sa totalité et je n'ai pas été déçu. Initialement j'étais un peu réticent puisque déjà sur twitter il m'est arrivé plusieurs fois avec amertume d'arrêter de suivre des chercheurs etc parce qu'ils partageaient un avis politique divers parfois tranché malgré de bon threads. Car je ne souhaites pas avoir ce type de sujet dans mes notifications twitter à part les médias. Etant étudiant en Histoire j'ai apprécié suivre le travail de l'ensemble de ces chercheurs et ils ont rappelé les grands principes de la recherche historique (sources, bibliographie, critique de la source etc).

@TheSharingan32 2 года назад

Réticent ça s’écrit comme ça :P c’est pas une attaque hein, ça peut toujours te servir ! Sinon je suis d’accord avec toi, j’ai tjs du mal avec les scientifiques qui rentrent trop activement dans le champs politique. Même si objectivement personne n’est neutre on est d’accord. Ici au moins ils ont pris le temps de détailler leur démarche et c’était très sain intellectuellement. Alors oui à la fin ils ont fait un petit aparté sur leurs avis personnels, mais ils ont bien précisé qu’il s’agissait de leur avis (donc à prendre en conséquence).

@smaudia6003 2 года назад

@@TheSharingan32 En effet j'ai corrigé, combien de fois je fais une faute en écrivant vite dans les commentaire youtube... 😅

@roadtoplaton590 2 года назад

@@smaudia6003 Salut, je te conseille cette vidéo de 2min30 où Robert Paxton, un des plus grands historiens sur le thème de Vichy explique sur i24News (média juif israélien) que Zemmour utilise des arguments des avocats de Pétain en disant que ce sont des faits réels: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jglsVbtBuMM.html J'ai pas encore regardé la vidéo de Nota Bene donc peut etre qu'il en parlait déjà, dsl si ça se répète ^^ Edit: L’émission en parle déjà.

@drjr2769 2 года назад

@@TheSharingan32 Le problème est, comme on le voit ici, que le politique entre dans des domaines, utilise et manipule des théories pour les faire coller à leur vision. Seuls des scientifiques (j'entends là des personnes travaillant dans un domaine avec méthode, preuves...) peuvent démentir ce type d’allégations de par l'autorité de la preuve scientifique (à condition de ne pas servir eux-même une autre cause).

@TheSharingan32 2 года назад

@@drjr2769 Je suis d’accord avec ça, c’est pas ce dont je parlais. En gros pour clarifier certains scientifiques qui sont très compétents dans leur domaine, vont entrer en politique et donner leur avis sur tel ou tel sujet souvent sur un ton assez péremptoire alors que là ils en sont plus du tout experts (et souvent de mauvaise fois comme c’est de mise en politique). Sauf que vu qu’ils ont une crédibilité scientifique ça peut être un argument d’autorité pour justifier leurs idées politique, ce qui n’est pas sain je trouve. Et je vois ça assez fréquemment ! J’espère que j’ai réussi à être plus clair.

@reynaudgregory5332 2 года назад

C'est bien d'apporter ces précisions ... C'est même nécessaire !

@thomasvignes82TetG 4 месяца назад

Excellente vidéo Benjamin. Et merci aux deux historiens de formation invités. Pour ma part, j'ai banni la télévision de ma vie depuis près de 5 ans et je n'ai eu qu'à m'en féliciter. Les 2 raisons (ou arguments selon le point de vue) : Un, la télévision, c'est 0,000...0001% d'images et sons de l'espace-temps de la réalité. Deux, devant comme derrière ces images et sons, il y a objets (et tout leur business en amont). Derrière ces objets, il y a une personne (un être humain "lambda"). Derrière la personne, des directives (et toute l'approche socio-économique et socio-professionnelle concernant les effets de groupe/collectifs qui peut y être associée). Derrière les directives, des intérêts plus ou moins cautionnables. Ce qui me mène à faire le parallèle de ces 2 raisons avec TOUTES les sources matérielles historiographiques. Cela ne m'empêchera certainement pas de continuer à être friand d'histoire. Je préfère donc visionner des youtubeurs qui m'ont convaincu par leur impartialité, leur objectivité et leurs mises en demeure, mises en garde et prudence évidentes concernant les sources, les contextes, les intentions de parts et d'autres et les recoupements des informations et sources ET lesquelles !

@garudel 2 года назад

Magnifique entretien. Bravo à vous trois.

@evelynerambeaux7127 2 года назад

Respect total pour votre travail, les gars!!! 👍👍👍 Et en plus, j'ai appris plein de choses! 🙏🙏

@savewater9836 2 года назад

Très intéressant il est plus difficile de démontrer une vérité scientifique que diffuser une face news

@martingorecki3683 2 года назад

aka Loi de l'asymétrie de Brandolini pour ceux qui aiment les renvoi wikipedia

@victory-quentiiiin7896 2 года назад

Une face news?! Une fake news plutôt 😝

@narwalsman8471 2 года назад

@@victory-quentiiiin7896 nan nan il porte un masque

@severinedenis1733 2 года назад

@@victory-quentiiiin7896 Que nenni ! une fausse nouvelle ou fausse information... en clair : un mensonge. Pas bersoin de ces formules globishiennes en diable pour évoquer le mensonge devenu une arme médiatique quotidienne...

@jeantallieu5275 2 года назад

Tu voulais dire fake...Quand on est aussi sommaire dans ses critiques on essaye d'écrire correctement.

@user-zc2bn1gm7t 8 месяцев назад

Excellente interview !

@Ayianathealteran 2 года назад

J'ai vu la vidéo de Manon Bril sur ce sujet. Bravo et merci de participer à ce mouvement ! Attention aux manipulations de l'Histoire! Qui a lu 1984?

@moulinexm7600 2 года назад

Je ne pense pas que Orwell serait fier de la gauche post moderniste actuelle qui s'enferme dans l'ideologie decoloniale et wokiste.

@IlluminateLeaking 2 года назад

@@moulinexm7600 vive la gauche de mélenchon, la vrai.

@kamuisharingan6848 2 года назад

@@IlluminateLeaking Sa détestation assumé de la police et des forces de l'ordre en général le met hors-jeu

@Ayianathealteran 2 года назад

@@moulinexm7600 je faisais juste référence au fait de réécrire le passé et d'utiliser ce passé réécrit pour justifier des idées extrémistes du présent. C'est vraiment dangereux...

@moulinexm7600 2 года назад

@@Ayianathealteran On est bien d'accord Cela dit je raisonne d'abord en situationnel. Les deux extrêmes le font en général mais c'est aujourd'hui la gauche radicale qui est la plus dangereuse en raison de sa puissance dans les milieux universitaires. L'extrême droite traditionnelle aujourd'hui est ultra marginale dans les milieux culturels. Après tous les pouvoirs influencent l'histoire, la IIIeme république en est un bel exemple puisque le roman national était un outil politique pour consolider la nation française.

@CaelaSephyra 2 года назад

Super live, regardé en rediff pour ma part. Merci beaucoup pour ton travail. Quel bonheur d'avoir droit à une telle qualité de contenus par les vulgarisateurs français dont tu fais partie ! Une excellente continuation à toi et à tes deux invités :)

@marie-theresesansone4725 2 года назад

MERCI INFINIMENT🙏🙏🙏 À VOUS TROIS ... 💖💖💖 POUR TOUS VOS PASSIONNANTS '' DÉCRYPTAGES ''... 🏆🏆🏆🏆🏆 BRAVOS.. BRAVOS.. BRAVOS.. 👍👍👏👏🏆🏆🏆🏆🏆 NOUS TRANSFÉRONS !!! 😉😉🙋‍♀️🙋‍♀️

@chernoelmanifico3190 2 года назад

Faite attention il vous en reste un peu sur le coin des lèvres 😉

@savino_fr 2 года назад

merci travail et échanges très important

@louisdupont9146 2 года назад

Merci , continuez, les gens moins instruit comme moi , ont besoin de vos lumières dans ce monde de surmédiatisation où la parole est trop souvent donnée aux menteurs et autres falsificateurs

@raw59bruay68 2 года назад

@@kevinspot4070 Comment peut tu donc expliquer ceci? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-yYhzp1DOFj8.html A la base la loi anti-juive qui, je le précise , n'a jamais été demandé par les allemands, il s'agit donc d'une initiative personnelle de Vichy, épargnait relativement les juifs français. Celui qui les a durcit, c'est Pétain par ses annotations.. Viens soutenir après ça que Pétain a eu une quelconque empathie pour les juifs français mon lapin. vas y qu'on rigole. Ah ouais t'as un livre au titre inconnu d'un auteur inconnu qui dis le contraire. un livre tellement censuré qu'il n'existe pas. Purée le boulet.

@ulmonan69 2 года назад

@@raw59bruay68 Au vu du type de réponses et voyant qu'il répond la même chose sur plusieurs commentaires (parfois doublé d'attaques ad hominem et d'hors sujet), je me demande si il n' y pas une armée de petites mains sur youtube également, comme on a pu le voir sur wikipédia, qui s'occupe de dédiaboliser Pétain, Vichy, et le fascisme de manière générale ^^"

@raw59bruay68 2 года назад

@@ulmonan69 C'est pour cela qu'il faut leur répondre, répondre a leurs mensonges. non pas pour les convaincre, mais pour ne pas leur laisser le champ libre.

@stephane2043 2 года назад

@@raw59bruay68 Y a juste a regarder les 4 commentaires de la vidéo pour vous répondre mon lapin : "C’est assez malhonnête de présenter les choses ainsi, la loi du 3 octobre 1940 « portant statut des Juifs » n’est que la retranscription d’une ordonnance allemande du 27 septembre 1940. Pétain n’a fait qu’appliquer les conditions de l’armistice. Le nombre de français de confession juive déportés réfute le propos de cette vidéo." "Déjà j'attends la preuve, qu'on me montre l'écriture de Pétain et les annotations du texte avant. Hors de question de croire sur parole ce menteur professionnel." ...

@raw59bruay68 2 года назад

@@stephane2043 J'aime les comiques. Le 27 septembre 1940, la première ordonnance allemande en zone occupée vise explicitement les Juifs. Elle définit qui est juif aux yeux des autorités d'occupation. En application de cette ordonnance, en juin 1941, une loi française instaure le recensement détaillé de tous les Juifs de la zone non occupée. ou est il mention de loi anti-juive? de la spoliation de leur bien? de leur renvoi des administrations, de les interdire de certains lieux publique? Allo? y a quelqu'un? Nabila? , c'est toi? recensement et définition de ce qu'est un juif. Tu captes mon lapin? La loi anti-juive est une initiative, un excés de zèle de Vichy. que tu le veuilles ou non, mon petit goret. L'écriture a été authentifié par des experts, les mêmes qui servent a authentifier des documents lors de procés. Leur avis a une valeur scientifique , légale, reconnu. Que tu le veuille ou non , mon putride ami. Bref encore un viandage lamentable. Au suivant.

@kenshin0151 2 года назад

Merci les historiens , ça fait plaisir !

@CR.. 2 года назад

Ca fait plaisir, et y en a besoin !

@cerberoc392 2 года назад

Il n y a que un historien nota bene n'est pas historien il a lui même dis

@sysyviv7872 2 года назад

Excellente vidéo, je me suis retrouvée 22/23 ans en arrière en faculté d'histoire en cours d'épistémologie de l'histoire (et de la géographie). Bravo

$@refractorymercury$

@refractorymercury Год назад

Ben, oui ce sont ls mêmes qu'on retrouve a la fac, en passant épistémologie c'est la philosophie des sciences et l'histoire n'en n'est pas une...à réfléchir avec tous ces artifices déployés en masse dans cette video

@patricktroll7206 2 года назад

Parfait. Clair, argumenté, fouillé, nuancé. Merci à vous tous et à tous ceux qui combattent l'obscurantisme. Et merci pour dire que les bénéfices sont reversés. D'une, preuve que ces gens ne font pas ça pour l'argent mais par amour d'une vérité historique. De deux, reverser aux gens directement attaqués par zemmour est une acte militant digne de citoyens bienveillants. Je vous tire mon chapeau !

@guillaumedvs6425 2 года назад

Lol

@gerald7848 2 года назад

Vous êtes historiens ?

@patricktroll7206 2 года назад

@@gerald7848 Non mais je fais confiance au consensus des historiens. Si tu fais à manger, je ne te demanderais pas si tu es cuisinier.

@narwalsman8471 2 года назад

@@gerald7848 et toi? on peut jouer longtemps a ca

@gerald7848 2 года назад

@@narwalsman8471 moi quoi ? Précise

@assala4198 2 года назад

incroyablement intéressant. merci pour toutes ces émissions!! nous avons une grande chance d’y avoir accès gratuitement et aussi facilement c’est une réelle mine d’or merci

@Oliv-B 2 года назад

Il y a sûrement les faits indéniables, mais il y a aussi la sensibilité de l'historien qui aura toujours une teinte subjective, qui le fera creuser plus un axe qu'un autre : comment un chercheur pourrait investir plusieurs années de sa vie dans un domaine qu'il n'aime pas ou qui n'a aucun "succès d'actualité". Et sur l'appréciation des événements, elle se fait nécessairement selon notre culture : est-ce que des historiens Français, Japonais, Égyptiens, Américains ou Chinois jugent des événements avec le même regard sur le respect des droits de l'homme par rapport à la stabilité d'un pouvoir en place, sur le respect de son prochain par rapport a l'expansion etbla prospérité de son peuple... 🤔

@v__v8617 2 года назад

Un gouvernement ou un programme scolaire peut être influencé pour ne pousser qu'une version de l'histoire. Un Historien, à l'inverse, est un scientifique et ne prend jamais parti.

@luciollescent1094 2 года назад

@@v__v8617 Un Historien n'est pas un scientifique. La science, et l'histoire, c'est deux mondes différents. La science c'est avant tout des faits. L'histoire, c'est au mieux une compilation maladroite et orientée de ce qui se voudrait être des faits, mais ne sont au mieux que des indices extrêmement spécifiques (trace sur un os, calcification particulière d'une dent, etc) ou des interprétations d'humains tout sauf fiables (recueil, chronique, témoignage, reçu signé par un tel, etc). Le tout par des historiens qui ont un biais politique toujours latent. Même les scientifiques y font attention dans leur recherches car, même pour la physique, factuelle et apolitique, l'interprétation de ces faits peut avoir une connotation. A cet égard, ce n'est donc pas un simple historien qui va passer au dessus et ne jamais prendre parti.

@raptor-red 2 года назад

@@v__v8617 l'historien peut aussi se servir de sa qualité comme une caution qui n'engage que ceux qui lui confère une qualité

@stephane2043 2 года назад

@@v__v8617 A la base la plupart des cosmologistes réfutaient la théorie du bigbang car elle s'apparentait à la genèse alors dire que les scientifique n'ont pas de parti pris c'est totalement faux. Encore plus quand on parle d'historiens, la citation "L'histoire est écrite par les vainqueurs" a encore de beaux jours devant elle .

@nc30 2 года назад

Concernant le destin, il faut tout de même expliquer que l'Histoire nous permet de parcourir les actions passées et donc on constate simplement ce qui a été fait en reprenant au compte de la France les actions des peuples ancestraux qui ont effectivement mené à l'état actuel de notre pays même si à l'époque ils n'avaient aucune idée de la création future de la nation française. C'est encore une fois une vision romanesque de l'Histoire avec un but de montrer la grandeur de la France.

@nealheder 2 года назад

Tout à fait le reproche de Suzanne Citron dans sa critique de l'enseignement de l'histoire de France, en effet !

@fabricebouvart3374 Год назад

Une bonne vidéo Merci aux médiévistes pour leurs precisions

@horizonaralkum5488 2 года назад

Pour aller droit au but, ce qu'on peut en retenir est que le simplicisme de la pensée imprègne mieux les esprits que les recherches longues et étayées. Les médias utilisent bien cela (à cause des formats et de la recherche d'audience) pour satisfaire des individus qui préfèrent lire un roman que d'étudier 3, 5, 7 ans avec rigueur.

@philnerd8836 10 месяцев назад

« Simplisme » , c’est plus simple et suffisant…

@yannmarie3744 2 года назад

Quel échange.! J’ai adoré! Le format le contenu… et les explications sont très clair.

@ArmelleK 2 года назад

Long mais intéressant, merci et bravo !

@leomichto8164 2 года назад

Merci pour cette initiative, je savais pas quoi lire, je vais de ce pas acheter le livre .

@Les_Carnets_de_Tom 2 года назад

Sacré boulot, video d'utilité publique, tout le monde devrait la voire

@paularchambaud2113 2 года назад

Excellente vidéo qui "remets l'église au centre du village" comme tu le dis. J'espère que les commentaires ne seront pas catastrophiques, bon courage:) Et merci à Catherine Rideau-Kikuchi et a Florian Besson pour cette participation a ce collectif et par ricochets a cet entretien

@gregoirepineau4786 2 года назад

Pas historien pour un sou, je vous fais confiance pour me donner les bons outils. Merci pour cette super vidéo!

@michel6845 2 года назад

C'est assez ironique de dire que Clovis est seulement mentionné en CM1 et en Fac d'histoire pour contre dire le fait qu'il ne soit plus enseigné

@julesp.3474 2 года назад

C'est vrai que pour enseigner plus de 2000 ans d'histoire d'Europe Occidentale (oui pcq spoiler on parle pas de France avant les derniers siècles du Moyen Âge), ce serait très pertinent de revenir chaque année sur un personnage. Arrêtez de laisser votre cerveau au vestiaire et soyez un peu critique envers votre propre discours svp

@clairehumbert8613 2 года назад

Clovis n'est plus enseigné...ça ne les gêne pas....

@juliensavatier2385 2 года назад

Passionnant ! Merci pour la pédagogie.

@theodricassurbanipalcremb 2 года назад

Merci encore pr ce moment d'historiographie et de méthode critique montrant que l'histoire est un objet vivant qui est perçu et utilisé différemment selon les personnes qui en parlent.

@chrissealartfeel1300 2 года назад

Oui et en premier lieu ces 2 historiens don't on devine sans peine les affinités politiques. La gauche a pu exercer une influence sans conteste dans le domaine culturel et tient encore le pouvoir en dépit de son affaiblissement mais il faut bien se mettre dans la tête que cette période est terminée et qu'elle ne pourra plus exercer son influence sans contradicteurs 😖😅 !

@j4genius961 2 года назад

@@chrissealartfeel1300 Lol, la gauche bien sûr, en attendant ils ont passé 1h40 à démontrer les lacunes du discours de Zémmour, si t'as des contre arguments tu peux les présenter au lieu de juste brandir "la gauche"

@namyar4254 2 года назад

@@chrissealartfeel1300 Fait une vidéo pour expliquer en quoi ils disent des conneries au lieu de faire des commentaires sur le seul fait qu'il soit de gauche...

@nc30 2 года назад

Zemmour est un idéologue et il a sa vision de l'Histoire, à chacun de voir ce qui est réel ou pas en confrontant différentes sources. Son objectif est d'appuyer ses idées comme le font tous les autres politiciens, journalistes, philosophes ou autres...

@mathieufay1121 Год назад

Les différentes sources ont déjà était confronter pour détruire la plupart des éléments de language d'Éric Zemmour. Et comme vous le dites vous même, c'est sa vision de l'histoire donc elle ne repose que sur son imagination ce qui par conséquent contraire même a la démarche des historiens. C'est vous qui le dites.

@zorbeclegras5708 10 месяцев назад

Il a une tribune que les historiens n'ont pas générallement, la télé. Et il se pose en historien qui n'hésitera pas à traiter les vrais historiens qui le contredisent de gauchistes ou autre terme globalisant. Une fois au pouvoir, ce genre de profil s'attaquera aux institutions dont les membres proposent une vision plus nuancée de l'histoire. C'est la tentation totalitaire: gommer tout élément divergeant du discours officiel. C'est ce que je crains.

@lesbidulesdoldi 2 года назад

C'est curieux, il n'y a aucun commentaire récent.........

@sebio3876 2 года назад

Si les historiens avaient fait correctement leur travail peut-être que cette nouvelle génération ne voudrait pas déboulonner des statuts qui représente notre "roman nationale"!?!...

@bjbellone1218 2 года назад

Bravo et merci.

@barnagotte7297 2 года назад

Ma mère est professeur-chercheur à l'EHESS et rédactrice aux annales. Son amie de fac est l'auteure de la thèse sur les Chevaliers paysans de l'an Mil au lac de Paladru. Vous l'avez fait beaucoup rire.

@mireillebauer9880 4 дня назад

Merci à vous trois 👍👏 je suis lorraine est fière de ma région

@HKhlf 2 года назад

Un immense merci

@dvavnrmax5647 2 года назад

Merci une fois de plus pour ce travail, très instructif et éclairant.

@gab9175 2 года назад

Très bonne vidéo mais je trouve dommage de ne pas avoir confronté ces deux historiens à Des historiens qui n'on pas écrit le livre pour avoir un avis extérieur

@moonmanonfallingstairway9545 2 года назад

Bah le truc c'est que ça aurait été inutile xD

@gerald7848 2 года назад

Ben oui c'est plus facile pour affirmer qu'on détient la vérité devant un public qui n'attend que ça.

@nipata2215 2 года назад

@@gerald7848 oui vous croyez ce qui vous arrange

@johnsloane8523 2 года назад

Tu te crois en démocratie? Tu crois que des "groupes de pression" n'influent pas vers une histoire conformiste, anémiée, vidée de sens pour envoûter les masses avec un roman (un film Walt Disney) national. Avec des gentils juifs qui jouaient du violon et qui ne dénonçaient pas leurs congénères via l'UGIF et la LICA. Non-non.

@moonmanonfallingstairway9545 2 года назад

Mdr j'ai entendu le même "discours" avec un camer au crack

@rosanne2052 2 года назад

Je vois cette vidéo quelques semaines plus tard après le live et je vous dis un grand merci. J'habite en Suisse et suis plutôt une simple observatrice de la vie politique française, mais les temps actuels, où les esprits sont plus tournés vers la propagande que la science - avec ses faits avérés - sont tristement vécus à une échelle internationale. Ce que vous faites en somme, c'est de réveiller les gens, quelle que soit leur orientation politique, à une choses essentielle: s'informer. Vous encourager les gens à développer leur esprit critique et à ne pas se contenter que d'une seule source d'information. Etre des citoyens responsables c'est d'abord être des citoyens conscients. Merci pour votre travail.

@pakov1 2 года назад

Très instructif pour nous les Québécois. J’ai vraiment beaucoup appris! Très très gros merci!

@theoven344 2 года назад

Maintenant à vous de mener le même travail sur les déclarations moisies du non moins moisi Mathieu Bock-Côté. Au fait, vous venez le récupérer quand vous voulez.

@pakov1 2 года назад

@@theoven344 Bof, on est généreux comme ça chez nous! On vous le laisse encore un petit 10 ans?

@theoven344 2 года назад

@@pakov1 Osti de crisse de tabarnak de câlisse !

@pimp_my_horse307 2 года назад

@@theoven344 C'est bien celui qui intervient sur CNews ? Moi je l'aime bien

@pakov1 2 года назад

@@theoven344 Possédant déjà un vocabulaire approfondi du dialecte québécois, quand vous en aurez assez de l’évangile selon Mathieu, il sera facile pour vous d’émigrer dans nos quelques arpents de neige! 😉

@dalilaghozelane5396 2 года назад

Il vaut mieux se fier aux chercheurs qui ont l'amour du savoir et de la recherche de la vérité, par définition, que de suivre aveuglément des polémistes. Ça va de soi ....

@marc-antoinefrancisci3306 Год назад

Oui mais quand les historiens deviennent eux-mêmes polémiste c'est plus grave. Si les événements sont volontairement modifiés par idéologie c'est malhonnête et dangereux.

@mathieufay1121 Год назад

@@marc-antoinefrancisci3306 les historiens sont quasiment pas présent dans la sphère médiatique de 1 et de deux. C'est plus les polémistes comme Zemmour que tu vois énormément sur les plateaux télé aujourd'hui.

@sylviebeauchamp3162 2 года назад

Super intéressant, excellente initiative, car tout le monde n'est pas historien et n'est donc pas forcément à même de déceler les manipulations même si certaines sont nettement visibles. Merci de présenter le travail de ces historiens.

@devuldervincent6143 2 года назад

Tout à fait d'accord aucun historien encore plus à notre époque n'est neutre.nota bene à un talent de conteur mais comme il est de gauche même extrême gauche on sent bien le parti pris.mettez 3 historien autour d'une table vous verrez que selon leur affinités et vécu ça tournera vite à l'engueulade.n'en déplaise à nb z a qq années de lecture de l'histoire que lui donc en sait bcp plus que lui et ses vidéos sympa mais trés bateau et très vulgarisée.

@nunununu322 2 года назад

@@devuldervincent6143 ben voyons

@viktordtz2080 2 года назад

C'est ce qui est important d'enseigner ou d'expliquer : - les faits sans doute (mais impossible de tout connaître); il y a aussi le réflexe de vérifier un tant soit peu; mais surtout décoder les codes. Un exemple: dans un numéro d'une chaîne "d'information" dédiée à la crise en Ukraine, il est facile de comprendre l'orientation pro russe sans rien savoir des événements si le commentateur reprend la terminologie russe ("opération spéciale" et non "guerre" ) et surtout affirme en parlant des Ukrainiens qu'ils sont russes, connaissent le russe du fait que l'ukrainien est un "sabir" !!! Une simple affirmation qui dit tout et l'affaire est pliée.

@jenkinsrower7380 2 года назад

@@devuldervincent6143 Non, tu démontres une méconnaissance du travail scientifique assez tragique. On se demande pourquoi on paye l'école obligatoire par moment

@j4genius961 2 года назад

@@devuldervincent6143 Et les deux historiens on en parle? Zemmour en sait plus qu'eux aussi parcequ'il a lu des livres ( Dieu sait lesquels)? Tu n'as probablement pas regardé la moitié de la vidéo, sinon tu aurais retenu les multiples passages où ils expliquent que comme toute science certains aspects de l'histoire prêtent à interprétation MAIS beaucoup d'autres sont facilement vérifiables par tous, et ceux ci démontrent les erreurs voire mensonges DÉMONSTRABLES de Zemmour sur ces sujets, et ce n'est pas une interprétation mais un fait.

@aureliedevaux6600 2 года назад

Merci merci Rhétorique (dans le sens littéral du terme 😁) impeccable 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

@pompom2813 2 года назад

Petit conseil à tout ceux qui veulent regarder cette vidéo : - Vérifier ses sources historiques et surtout se renseigner sur l'historien qui vous dit quelque chose. L'étude de l'histoire est comme la politique, l'économie, etc. elle est politisée et d'un historien à un autre vous risquez d'avoir des infos qui se contredisent , par exemple : pour certains vous entendrez que l'Angleterre à résistée de manière unilatéral contre l'Allemagne nazi et pour ça ils vous sortirons des correspondance militaire , politique etc. alors que d'autres vous dirons que ce n'est pas aussi vrai en.vous sortant des compte rendu de la chambre des lords montrant que sans Churchill ils étaient prêt à signer un accord de paix et de non agression avec cette même Allemagne nazi. - Certains historiens vous dirons qu une chose est fausse ... sans vous dire qu'en fait c'est juste "imprécis ". Il faut aussi avoir une certaine logique et un peu de bon sens, quand quelqu'un, ici Zemmour, dit quelque chose que vous estimé fausse, il convient de se demander "Que voulait il réellement dire ?" " Si l'on prend un sens strict ou large, le terme employer est il acceptable ?" or dans cette vidéo ce n'est pas le cas. J'ai juste l'impression de voir des gamins pinailler en jouant sur les mots sans réfléchir à ce qui est derrière. Donc Vous, ceux qui regardent la vidéo, demandez vous ce qu une personne veut dire au lieu de condamner directement ses paroles.... Je précise que j'étais content au début de voir apparaître cette vidéo car étant moi même diplômé en histoire et en archéologie je grince parfois des dents lorsque Zemmour dit quelque chose qui mériterait deux ou trois précisions , non pas que ce soit faux en soit mais parce qu'en l'état, ce n'est pas assez précis et c'est dit d'une manière qui va laisser la porte ouverte à tout ceux qui joue sur les mots de le discréditer. Je comprend aussi qu'être interrompu toutes les 10secondes par des journalistes plus pressé de poser leur questions et de dire ce qu'ils veulent dire que de réellement écouter la personne qui parle n'aide pas mais quand même... Lorsque j'ai vu la manière dont les choses ont été abordées dans cette vidéo j'ai vite déchanté. je ne sais pas s'il s'agit la de mauvaise foi, de malhonnêteté intellectuelle, de reellle conviction mais il n'y a aucune remise en contexte, aucune études par minimisation et par extrapolation (ce qui manque cruellement à pas mal d'historien et de personne quand il s'agit de comprendre les propos d'autres personnes mais qui devrait être la base.... Conclusion : il ta des info intéressante dans cette vidéo mais prenez cela avec des pincettes.... je ne peux que vous conseiller de multiplier les sources (en vous renseignant d'abord sur le partie pris politique et idéologique de l'historien ou de l'auteur et de regarder aussi bien ce qui se dit d'un bord comme de l'autre) , de reprendre les extraits des interventions de Zemmour comme de n'importe qui et de se poser des questions.

@dylandescamps6917 2 года назад

Merci infiniment Matthieu pour ces précieux conseils ! Je trouve que vos propos, enclin à vouloir de manière bienveillante recontextualiser et recentraliser les informations çi mon quelques peu enrichit. À l'heure de l'ultracrépidarianisme, nous ne savons plus vraiment qui écouté pour avoir des informations Stables et prouver et j'éprouve une grande difficulté à accorder du crédit à beaucoup de dit "expert" (choses qui ont été plus que flagrante lors de la guerre idéologiquo-économique de la crise du covid 19 ou tout était dit et son contraire) Et de se fait je tend à douter facilement lorsque je regarde certaines vidéos relatant des informations de types économique, philosophique, historique... Aussi auriez-vous des conseils à m'apporter ? Des "routines" ou "habitude" que je devrais éventuellement prendre (avant ou pendant la consommation des dites informations) et si oui comment ? Merci d'avance pour vos conseils 😊

@pompom2813 2 года назад

@@dylandescamps6917 de rien, lorsque j'ai commencé l'histoire et l'archéologie ce fût l une des premières choses que mes profs m'ont dites " ne jamais se fier à une seule source ce serait comme regarder dans une direction or l'histoire est une vue d'ensemble " Mes conseils : varier les sources en gardant dans un coin de votre tête que les informations sont peut etre à nuancer par la suite , en multipliant les sources vous aurez un point de vue plus nuancé. N'hésitez pas à vous perdre sur youtube ou sur internet car même si certaines vidéos sont orientées ou imprecises voire inexactes , elles constituent une bonne porte d'entrée pour apprendre un nouveau sujet. Malheureusement, il n y a pas de recette miracle , il faut parfois regarder sur internet l'historique du " spécialiste " et regarder aussi le retour des "specialistes" sur son travail et voir en quoi ils ont aimé ou pas aimés sachant que beaucoup de ceux qui n'aiment pas sont susceptible d'être ceux qui frôle le hors sujet et la suranalyse (comme dans la vie, en politique , etc, souvent ceux qui crient le plus sont ceux qui sont les moins éclairés ) donc voilà prenez tous avec des pincettes et dites vous qu'ils ont peut etre raison... jusqu'à preuve du contraire

@TukozAki Год назад

Certes oui. Sans oublier que « L’ambiguïté [est] l'une des armes de l'abus de pouvoir. » comme l'a si bien décrit le cardinal de Retz.

@mabo4954 2 года назад

Depuis le temps que ça dure.... C'est triste de se manifester à moins de 2 mois des élections. Merci quand même. On a besoins des patriotes.

@nicomasanori5205 2 года назад

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PQrYMPmQMBc.html

@pierreguanzini4097 2 года назад

Merci pour ces partages salutaires !

@clairehumbert8613 2 года назад

Tout ce qu'il dit n'est pas faux sur Jeanne d'Arc ? C'est l'héroïne qui appartient à la France

@clairehumbert8613 2 года назад

Régine pernoud aussi défend Jeanne d'Arc

@borocho606 2 года назад

Agréablement surpris de trouver ce contenu sur ta chaîne. Mine de rien, vu le contexte, je trouve que ça demande un certain courage de prendre position comme ça quand on est vidéaste en vue comme tu peux l'être. Super initiative !

@wms_gaming 2 года назад

Je trouve que c'est plutôt un contenu politique du gaucho nota bene. Le jour où il fera une vidéo impartial sur un partie politique loin de ses convictions, je croirais un peu plus a de l impartialité

@romainba8042 2 года назад

@@wms_gaming L'impartialité c'est pour les quiches sans âme.

@Eric-tz7oj 2 года назад

C est ça prendre position anti zemmour le message est bien compris surtt....mais je vais voter Zemmour quand même 😄

@jenkinsrower7380 2 года назад

@@AlI-ss1rq Les bots zemmouriste en larme 😂 La science n'a pas de bord politique, mis il y a des bords politiques qui ont du mal avec la science (en général car ils sont en dehors du réel pour des raisons idéologiques)

@j4genius961 2 года назад

@@wms_gaming En le traitant de "gaucho" tu attaques la personne et non les arguments ce qui n'est pas très bon signe. La majeure partie des historiens ( et de l'intelligencia en générale ) sont souvent de gauche, Ce qui a donné naissance à la conspiration américaine selon laquelle la gauche aurait envahi les universités, mais que nini. C'est difficile de tomber dans le panneau de discours tels que "Make America great again" lorsqu'on est au courant des réalités de la majeur partie de la population durant ce passé mythologique où tout était apparemment si parfait qu'il faille y retourner.

@peterstone2597 2 года назад

Merci beaucoup! Tres instructif.

@kiraf0x 2 года назад

Vidéo très interessante et qui explique bien le phénomène actuelle avec les nouveaux “historiens”. Merci Florian et Catherine pour nous partager leur connaissances et merci pour nous fournir des éclaircissements sur des fakes news!!

@jeremydodard737 2 года назад

Ce n'est pas de ne plus apprendre l'histoire À nos enfants mais plutôt d'apprendre l'histoire de la république et non de l'histoire en elle-même. aujourd'hui dans les manuels scolaires nous mettons plus l'accent sur les grands personnages de la république !

@moulinexm7600 2 года назад

La France commence en 1789?

@latartiflette4622 2 года назад

@@moulinexm7600 Non elle commence en 2017 avec l'éléction de Macron.

@moulinexm7600 2 года назад

@@latartiflette4622 En effet. Merci pour cette précision toute jupiterienne

@iznogoudatall 2 года назад

Jolie travail. Belle émission.

@fatihadihazi9306 2 года назад

Merci à vous deux,c'est excellent vidéo bravo.

@olivierhustin9500 2 года назад

Et finalement Qui a cassé le vase? Un inspecteur d'académie se rend dans une classe. Il interroge un élève : - Qui a cassé le vase de Soissons ? L'élève pâli, hésite, puis bredouille en un sanglot : - C'est pas moi. - Comment ? Vous ne savez pas qui ... - Monsieur, puisqu'il vous dit que ce n'est pas lui, dit le professeur. - Comment ? Comment ? Vous aussi, vous ne savez pas qui ... - Ma foi non, répond le professeur, évasif. L'inspecteur fait alors un rapport au directeur de l'établissement. - Voyez l'état de l'enseignement, les élèves et les enseignants ne savent pas qui a cassé le vase de Soissons ! Le directeur, ennuyé, se demande : - Mais qui donc a cassé ce vase ? Il adresse une requête au recteur d'académie. Ce dernier, recevant la requête l'examine entre deux dossiers urgents et s'exclame : - Mais quelle histoire pour un vase ! Qu'on le remplace !

@SuperPocot 2 года назад

Y a pu de budget pour racheter des vases

@Bidencenseur 2 года назад

😂

@enjibkk6850 2 года назад

Roooh mince mais alors c'est qui?

@jenkinsrower7380 2 года назад

Vidéo vraiment passionnante

@mathildemarie2544 2 года назад

Merci pour cet entretien!

@forgeferdumartel7768 2 года назад

perso,ce que je trouve paradoxale dans son discours sur le "grand remplacement" c'est que ces parents,originaires d'algérie (arrivés en france en 1952),c'est donc un fils d'immigrés dont les parents ont pris la place de français (si on suis son discours) ,qui veux viré les étrangers et leurs enfants .... c'est simplifié,mais j'ai pas le temps de faire un pavé de 3 pages ^^

@S-dr7jx 2 года назад

Excellente intervention de ces deux historiens qui nous démontre également que le savoir est un contre-pouvoir que les autoritaristes souhaitent mettre au pas.

@fabienarnoult6245 2 года назад

Très bien résumé.

@chrissealartfeel1300 2 года назад

Mais qui sont les « autoritaristes » ? Ces deux représentants du savoir universitaire ? Et on sait qui détient le pouvoir d'influence dans cette institution.

@S-dr7jx 2 года назад

@@chrissealartfeel1300 Il existe une hiérarchie et une legitimisation des pouvoirs qui aujourd'hui passe essentiellement par l'argent et les violences institutionnelles. Ni le salaire des ces pauvres bougres, ni leurs petits pouvoirs sur leurs étudiants ne les classent du bon côté du manche. Ton commentaire démontre parfaitement le désir d'obscurantisme qui traverse la société, d'une part chez les loups et d'autre part chez les moutons.

@fabienarnoult6245 2 года назад

@@chrissealartfeel1300 Malheureusement le pouvoir d'influence de ces 2 universitaires est bien ridicule comparé à celui de CNews.

@chrissealartfeel1300 2 года назад

Le véritable obscurantisme est le matérialisme. Il est aussi évanescent que l'illusion de son pouvoir. Nous serions devenus « Maîtres et possesseurs de la Nature » selon Descartes. Quelle extravagante prétention et présomption ! L'humilité est la première des vertus et l'orgueil, quel que soit sa nature, caractérise les sots.

@philippesanto2637 2 года назад

L’HISTOIRE se connaît de mieux en mieux grâce à des minots comme vous Continuez

@brandxism 2 года назад

Mille merci pour cette vidéo ca fait du bien de rétablir la vérité sur les consensus historique

@sebjoy 2 года назад

Rien que quand j'ai entendu Z. dire que le Code Civil datait de 1789... OK on voit le niveau.

@trv4142 2 года назад

Merci de partager votre savoir scientifique !!!! C’est frustrant de pas avoir les outils nécessaires pour faire face à l’instrumentalisation de l’histoire, je sens que ce manuel sera très utile !!!!!

@jagtiger 2 года назад

Merci ! Il est tellement rafraichissant d`entendre de vrais spécialistes, Bravo !

@nealheder 2 года назад

Bravo et merci pour ce format !

@wilhemrichou2853 2 года назад

En tant que géographe qui a fait de l'histoire en mineure dans le supérieur je salue le travail mené pour cet entretient. Cependant plusieurs éléments apparaissent obscurs et témoignent d'un certain positionnement idéologique. Je me contenterai de citer le passage sur Clovis. Zemmour au travers de son postulat "Clovis finit aux poubelles de l'histoire", met en lumière l'idée que son enseignement disparait des programmes scolaires, l'un des intervenants le dit lui même. "Il est mentionné en CM1", ce qui est un traitement très particulier pour l'une des figures fondatrices de la nation française. En outre, mentionner le fait que des publications scientifiques et des thèses sortent régulièrement sur Clovis prête à rire. En effet, le justiciable lambda ne va pas de lui même lire des articles scientifique ou des thèses sur une figure historique, le savoir est donc limité à une certaine élite qui a pu étudier l'histoire dans un cadre universitaire, alors que son enseignement devrait figurer au cœur de l'école de la République. Il aurait été intéressant de mettre les historiens intervenants face à des adversaires qui auraient eut la possibilité de mettre en exergue les différentes contradictions.