Zeugen Jehovas beklagen Täter-Opfer Umkehr 

Richtig....es geht aber auch gar nicht darum, ob Philipp F das "Recht" hatte. Es geht vielmehr darum, zu sehen, dass er ein schwer kranker Mensch war. Auch, weil er von Kindesbeinen an zu einem solchen Menschen erzogen wurde / geprägt wurde (zum Beispiel darauf, andersdenkende Menschen zu verachten). ...und indem dies nicht länger verheimlicht wird, können wir vielleicht helfen, weitere grausame Taten zu verhindern.

Dir ist aber schon klar, dass er evangelisch erzogen wurde.... Lass doch einfach deine Hetze sein.

@@elise738 Ächtungsproblematik der ZJ gegenüber anderen Christen, welche wegen Apg 5/29 ausgeschlossen wurden und dadurch Kontakt zu eigener Familie verloren haben, was seelisch sehr, sehr wehtut. Und wenn jemand durch den enormen Druck psychisch labil ist (da die ZJ betreiben keine Seelsorge bei solchen), steigert sich das bei dem zu einer Psychose bis hin zur Wahnvorstellungen...

Da haben sie vollkommen recht keine Religion rechtfertigt so eine Tat bei den jetzigen Fall wo zwei zwölf jähriger ihre Freundin ermorden fragt keiner welcher Religion sie angehören es ist traurig was immer passiert

@@elise738 (bezugnehmend auf Ihren Kommentar vor 19 Stunden): das macht gar nichts.... heute bin ich erwachsen und Ihres Verständnisses nicht mehr bedürftig ....

hibiskusblüte: Sagen Sie dass bei allen Attentate auf friedliche Menschen, die friedlich im Gottesdienst sitzen? Dass die Opfer selbst schuld sind, wenn sie ermordet werden. Wenn ein Mensch psychisch krank wird, sind die Opfer schuld, dass er so wurde? Sagen Sie dass auch zu den Müttern und Väter, deren Kinder abgeschlachtet werden, weil ein Mensch durchdreht? Oder als Anders Breivik in Oslo eiskalt 77 Jugendliche erschossen hat, sind die auch selber schuld? Hanau 2020, haben die getöteten Menschen selbst schuld, weil sie Ausländer waren. Übrigens, einer der ermordeten war eine Schwangere Frau, die leider mit ihrem Baby sterben musste. Was haben denn diese ermordeten Menschen alles böse gesät, dass sie den Tod verdient haben. Bitte erklären Sie es mir. Ich möchte es verstehen 😢😡

Tja, die Wharheit ist aber auch dass man in dieser Organisation alleine ist wenn man am Boden ist. Komplett. Hilfe kannst du lange suchen. Und als jemand der nicht Verheiratet ist bist du dann nochmals ein größerer Idiot als sowiso schon. Alles große WOrte, in der Praxis, zum. bei den deutschen ZJ gibt es nichts von den christlichen Werten. Jedenfalls nicht mehr als bei den üblichen Leuten, teilsweise weniger.

Ganz genau, diese Religion ist Barbarisch und Menschenverachtend. Es sterben viele Menschen weil sie keine Blutspenden bekommen sollen weil sie sonst Jehova verärgern würden und vieles vieles mehr was hinter geschlossenen Türen passiert, die Mitglieder werden massiv unter Druck gesetzt. Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen wenn ich auf einmal von allen geliebte Menschen geächtet werde, das sowas viel mit der Psyche macht ist wohl unumstritten.... ich habe kein Mitgefühl zum Täter, ich habe Mitgefühl den Menschen gegenüber die zu schaden gekommen sind dennoch bleibt ein mieser Beigeschmack wenn man bedenkt was da so alles passiert. Ich denke dieser Täter hätte dringend Hilfe gebraucht und keine Ächtung, ich denke es wird kein Mensch zum Mörder geboren und das ist nun das endresultat. Wie verzweifelt muss ein Mensch sein so eine Tat zu vollbringen und sich im Nachgang selbst zu richten ? Was hat dazu geführt das es dazu kam? Daran sollte die Justiz arbeiten und diesen Verein mal ganz genau unter die Lupe nehmen. Mein tiefstes, vom Herzen ausgesprochenden Mitgefühl und Beileid am alle die zu Schaden kamen und ihr Leben an diesem Donnerstag verloren haben, auch an alle Angehörigen 🖤

Das hat dieser Mann aber nicht verstanden. Natürlich verurteilt man eine solche Tat und der Täter war ein Fall für die Psychiatrie.

Genau au diesem Grund, wird wie immer Alles verdreht WEIL das System in Frage gestellt wird

Nein. Das ist ja gerade die Diskriminierung. Hier wird nichts in Frage gestellt. Es wird behauptet, die Zeugen seien Schuld an dem, was ein verwirrter getan hat. Es gibt keinen Bezug! Das Infragestellen des Systems muss in gegenseitigen Diskussionen erfolgen.

Es sollte BEIDES gleichermassen im Blickpunkt sein

Die Zeugen Jehovas sind keineswegs intolerant: Sie haben ihre Überzeugungen, versuchen aber nicht, sie anderen aufzuzwingen. Es sind die Katholiken und Protestanten, die immer versuchen, Politiker zu beeinflussen, um Gesetze gegen Abtreibung, Homosexualität und andere Dinge zu erlassen. Die Zeugen sind in allen politischen Angelegenheiten der Welt völlig neutral. Was Sie behaupten, entspricht nicht den Tatsachen. Informieren Sie sich besser.

Welche Gruppe hat Jehovas Zeugen nochmal genau verfolgt oder diskriminiert? Wo sind Jehovas Zeugen böse anderen gegenüber?

@@BenBlueser Mitglieder des watchtowers haven im 2. Weltkrieg Hitler persönlich geschrieben und seine Judenverfolgung gutgehießen. ...Zumindest bis sie dann selbst verfolgt wurden.

@@BenBlueser Aussteiger werden diskriminiert.

@@hdbrot nein. Es findet dann kein Kontakt statt. Warum auch? Sie wollten doch die Gemeinde verlassen…

Zeugen jehovas sind keine Christen sonder Sekte. Matthias 24:3-5.

@@jareksamulewski4838 Mein lieber freund ORIGINAL HEBRÄISCH TEXT DIE BIBEL wie anderen Übersetzungen Lese genau was Sekte ist . In 2 beispielen Haupt Beispiel Apostelgeschichte 24, 5 Im ORIGINAL HEBRÄISCH TEXT DIE BIBEL wird deutlicher und SINGEMÄß geschrieben aber Reformierte Bibel kannst du auch finden Und das 2 Beispiel Apostelgeschte 9: 2 Lg mein Freund lese die Bibel Jehovas segen und möge Weisheit Erkenntnis schenken

Die Nächstenliebe hört halt auf, wenn man die Sekte verlässt. Dann wird Hass gepflanzt, der auch mal zu Gewalt reifen kann.

Das ist ihr Glaube der das verlangt. Ein rein religiöser Akt. Wer das nicht möchte, lebt nicht unter dem Kirchenrecht der ZJ.

@@thomasdombai6853 soviel zum Thema "Nächstenliebe".

@@thomasdombai6853 was ist mit Leuten die in die Zeugen Jehovas rein geboren werden? Die haben ja quasi keine Wahl und wenn sie sich als Erwachsene gegen diese Glaubensrichtung entscheiden wird ihnen der Kontakt zu allen Freunden Familie usw. Verboten.

@@thomasdombai6853 das ist kein religiöser Akt, dass ist ein reiner psychischer Missbrauch

@@unknownuser6408 Nur Gemeindemitglieder dürfen Exkommuniziert werden. Sie bleiben weiter Mitglieder der Glaubensgemeinschaft, da dies nur ein Religiöser Akt ist. Wer das nicht möchte, gilt die Aussage des europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte: „Niemand darf gegen seinen Willen unter Kirchenrecht gestellt werden“. Google mal unter Exkommunikation. Die bleiben Mitglieder und müssen weiter Kirchensteuer bezahlen.

@linabelli5858 R i c h t i g . Wobei die anderen (die Ex, welcher sich keiner Schuld bewusst sind) wollen sich auch mitteilen, bei dem viel mehr Opfer des WT-Systems gibt. Und dann (weil später wird das was geschrieben wird von ZJ offenbar nicht mehr wahrgenommen) sollte das bei den ZJ ankommen, dass sie sich mehr für die Opfer ihres eigenen Systems einsetzen sollten, um dann bei so manchen Verwirrten, derart Kultivierung des Hasses gegen die ZJ zu begegnen und das im Vorweg auszuräumen. Das würde man sich von Christen erwarten, welche sogar ihre Feinde lieben sollten, auch wenn doch viele der Ex keine Feinde, sondern traurige Opfer sind...

Ich denke nicht, dass es um Hetze geht ....sondern um die Aufklärung dieses Amoks. Je mehr die Ermittler derzeit über die internen Strukturen der ZJ- erfahren, desto leichter können sie die Zusammenhänge ermitteln. Und genau deshalb muss dies genau jetzt geschehen!

Man sollte schon deren Taten gegen Aussteiger kritisieren, um derartige Taten in Zukunft zu vermeiden.

Die Zeugen Jehovas mobben niemand.. sondern verfolgen nur das was in der bibel steht, siehe 2 Johannes 10

​​@@fedejw5393 man soll laut Bibel denjenigen nicht grüßen, der nicht in der LEHRE VON JESUS BLEIBT und nicht wie es bei ihnen gelehrt wird in den LEHREN SO WIE SIE DIE ZEUGEN JEHOVAS LEHREN☝️hast du dich schon mal für die Gründe interessiert , warum so viele aussteigen ? Ganz viele merken, das sie nicht richtig Jesus sich hingeben können, so wie es laut Bibel sein soll und das sie nych ihrem Ausstieg Jesus folgen, mehr als sie es jemals konnten und sie verlieren durch dieses Menschenvetachtende Kontaktverbot Kinder , Eltern( man soll Vater , Mutter ehren ) Freunde, alles von jetzt auf gleich weg . Das ist nicht biblisch , wie so vieles was in der Organisation praktiziert wird.

​​@@fedejw5393 Ich war 60 Jahre, seit meiner Geburt, eine aktive, engagierte JZ. Als ich bei einem gründlichen, persönlichen Studium der Bibel erkannte, dass einige Lehren der LK nicht mit der Bibel übereinstimmen, wurde ich wegen Abtrünnigkeit ausgeschlossen. Dabei liebe ich nach wie vor Jehova und Jesus und lebe strikt nach der Bibel. Aber das hat leider nicht gereicht. Der Glaube an die LK ist das Wichtigste. Jetzt habe ich auch alle meine Freunde und zum Teil meine Familie verloren.

@@fedejw5393 lesen Sie ab vers 7: Wer nicht in Christus ist. Es geht um die Annahme Christi in diesem Vers. Nicht ob ich Rauche, oder ob ich sonstige Regeln einer sich selbst als unvolkommen beschriebenen menschlichen Leitung annehme. Wie sagte eben jener Jesus in Mat. 23, 1-37? Nennt euch nicht Rabbi, Meister oder Lehrer...da würde ich mal Leitende Körperschaft auch dazu zählen..

Der Täter hat die Gemeinschaft von sich aus verlassen. Also was soll das? Hätte man das nicht akzeptiert, dann hätte man sich schuldig gemacht. Nur dann.

genau die richtigen Worte!

Genau , was er gesagt hat ,und schon wieder sucht Ihr nach einem Grund. Es sind die andauernden Lügen die von den Sektenbeauftragten , ausgeschlossene Zeugen immer wieder verbreitet werden. Selber hingehen, die Versammlungen besuchen und mit den Menschen reden , Alle Versammlungen sind öffentlich , auch die Kongresse. Jetzt zum Gedächtnismal werden wieder Einladungen verteilt . Wie ist die Reaktion ,von den meisten ?

Fragen Sie dass auch die ganzen Kinder und Lehrer bei Amokläufen in Schulen. Die furchtbaren sogenannten "Dönermorde", sind da auf die türkischen Opfer selber schuld und müssten sich hinterfragen? Sind die vielen Jugendlichen Opfer in Norwegen, die erschossen worden sind auch evtl alle selber schuld, dass sie ein kranker Mörder erschossen hat. Sie sind zum 🤮

Auch wenn sowas nie gerechtfertigt werden kann, ist da schon was dran. Sie reden von christlichen Werten, die Realität ist dass das oft nur oberflächlich ist, oft nur Geschwafel, und dass man umgekehrt, wenn man glaub dort in Notzeiten Freunde zu haben komplett alleine gelassen wird, selbst in hoffnungslosen Lage. Teilweise gehen die Verantwortlichen im Glauben das richtige zu tun sogar gegen dich vor, intervenieren in deiner Familie, damit Leute keine (!) Hilfe bekommen, Nötigung etc.. Man braucht sich nicht wundern, dass das manchmal desolate Leute hervorbringt.

@jakobschreiber4859 Homosexuelle tolerieren? Womöglich in eigenen Reichen? 👎

Warum tollerieren? Die Bibel tolleriert auch keine Homosexualität.

@@focusaufdiezeit2751 denkst du wirklich ein Homosexueller hat sich das ausgesucht, dass er so ist?????? Er ist genauso ein Geschöpf Gottes, wie jeder andere auch. Genauso wie ein Mensch der mit 2 Geschlechtsmerkmalen oder behindert oder mit pychischen Defekten auf die Welt kommt meinst du nicht, dass Toleranz allen gelten soll. Auch ein homosexueller kann trotzdem ein gläubiger Christ sein und ein Leben nach Gottes Willen führen : Denkt ihr wirklich, dass Gott sie deswegen verurteilen wird??? Bestimmt nicht. Toleranz beginnt bei der Erkenntnis, selbst nicht fehlerfrei und "makellos" zu sein.

​@@focusaufdiezeit2751 Solche Fundamentalisten haben in einer freien Gesellschaft nichts verloren.

@@jonaslarsen5251 Also meinst du Christen generell?

die Opfer sind nicht die Täter, die leitende Körperschaft allerdings schon und das lange vor dieser Tat!

Die ZJ sind seit Jahrzehnten Täter ☝️das böseste , unchristlichste und asozialeste was man anrichten kann ist bewusst einen Keil zwischen Familien zu treiben weil diese der Verdummung und Ausbeutung nicht folgen wollen ☝️da gibt es soooo viel Schmerz und Verlust . So viele zerstörte Seelen und diese schreckliche Bluttat ist mit Sicherheit eine Folge dessen ! Auch wenn niemand das aussprechen will oder darf. Es wird ja seit langer Zeit einfach gar nichts dagegen getan und immer weg geschaut . 🤷‍♀️ Das muss endlich in die öffentliche Diskussion!

Ja aber Fakt ist, dass jetzt nicht der richtige Zeitpunkt dafür ist. Menschen sind im Schockzustand und können ihre Trauer kaum verarbeiten und egal was man von denen hält man sollte ihnen jetzt mal bisschen Zeit geben sich von dem ganzen zu erholen.

@@linabelli5858 Selbstverständlich ! Aber wir dürfen diese öffentliche Diskussion nicht wieder auf die lange Bank schieben - es ist dringend geboten endlich etwas zu Ändern .Und diese schreckliche Tat ist nunmal der gegebene Anlass dazu !

@@SavedByJesusHeimatLiebe Aber in dem Zusammenhang mit Hamburger Amoklauf, ist das m. E. nicht angebracht, da das in keinem Verhältnis zueinander steht.

Nein hat das Sektenmitglied nicht. Wie viele Leben hat es und seine Truppe schon selber zerstört?!

Stimme Dir zu, nur leider wird es dazu nicht kommen. Die Sektenmitglieder leben in einer anderen Welt.

Hoffentlich nicht ,,, Es führt hoffentlich zum umdenken bei dir ,, dich mit Mördern zu solidarisieren.

@@luisstanker1491 Da habe ich mich möglicherweise missverständlich ausgedrückt. Um es deutlich zu schreiben: Ich solidarisiere weder hier noch anderswo in keinsterweise mit Mördern!

Wenn jemand bei einer Firma gekündigt worden ist und deswegen einen Anschlag verüben würde hättest du bestimmt genau das gleich geschrieben, nicht wahr?

@@BetagreenMusic wenn die firma versucht sein ganzes sozial leben zu bestimmen versucht, beeinflusst mit wem er zu tun haben darf oder nicht, zwangsläufig nur Kontakte innerhalb der Firma haben kann und von ihnen dann kompletter Kontaktabbruch kommt sobald er minimal aus der reihe tanzt, ja

@katharinaschiesswohl-ql2iw nicht alles, aber das meiste. ;-)

Das Gegenteil ist der Fall: von "genau" keine Spur!

Ich kann dir genau sagen, wie es meistens läuft, wenn ein Kind oder eine Frau etwas sagt, wird geglaubt. Und wenn schlimmes passiert wird es unter den Tisch gekehrt, zum. nicht selten. Das WEISS ich.

Hä, das machen sie doch? Was redest du eigentlich?

@@tresjolie_ hä, was redest du? Ach ja, die Tätersolidarität der männlichen Rechtskomitees, wenn die weiblichen Schmuckstücke der Männer als Opfer nicht ausreichend Zeugen vorweisen können und deshalb weiterhin in treuer Ergebenheit ihren Männern dienen dürfen. Diese Art von Solidarität hatte ich komplett vergessen. Tut mir wirklich leid. So ein Unrecht.

@@tresjolie_ ach ja, das Mitgefühl habe ich auch vergessen. Hatte mein Vater auch immer, nachdem er mich mit aufgeschlitzten Stromkabeln ausgepeitscht hat. Danach hat er mir mit sehr viel Mitgefühl aus der Bibel vorgelesen, da es ihm wirklich Leid tat, aber es ist einfach Jehovas Wille. Dort steht nämlich, 'du sollst dein Kind mit der Rute züchtigen'. So ein armer Kerl. Was er alles auf sich nehmen musste.

@@tresjolie_ ach ja, da wäre ja noch die Toleranz...... meinst du damit das Ausschließen von abnormen, unheilbaren homosexuellen Brüdern und Schwestern?

@@Soolis83 mein tiefstes Mitgefühl für das was du erlebt hast. Und ich verstehe deine Wut und die Verletzung dahinter leider nur zu gut. Ich habe auch sehr viel körperliche aber auch sexuelle Gewalt erlebt, in meinem Fall im Deckmantel der evangelischen Kirche. Die Frage ist nur, ob man eine Religion verurteilen sollte nur weil einzelne Personen, die Bibel oder den Glauben für ihre persönlichen Perversionen gebrauchen - und dabei den Sinn der Texte und des Glauben bzw der Religion völlig verdrehen! Man müsste sämtliche Religionen verurteilen wo die Mitglieder so etwas tun, insbesondere die der Katlischen Kirchen, wo sogar die Geistlichen persönlich sexuellen Missbrauch und Gewalt an ihren Schäfchen ausleben! Handeln jene Personen aber wirklich so wie Gott oder jene Religion es will? Wohl kaum!

Persönlich verletzt?

Jemand der sich taufen lässt weiß welche Folgen es haben wird die Versammlung zu verlassen. Es ist persönliche Entscheidung zu gehen aber da sollte man auch anderen ebenso die persönliche Entscheidung lassen keinen Kontakt mit der Person später aufrecht zu erhalten

@@resilientfox1600 Nicht nur ich

Der glauben der Zeugen Jehovas, hat nichts mit Gott und seinem Sohn JESUS zu tun! Sie kennen die Bibel nicht, weil sie eine von Menschen gemachte Bibel glauben! Hoffe das sie bald aufwachen, denn Gott liebt alle Menschen und durch JESUS Christus hat jeder Mensch eine Chance zu Gott zu gelangen. Die Zeugen J. Sind nicht die Auserwählten, alle ihre Prophezeihungen sind nicht eingetroffen! Daran erkennt man, das sie nie an den wahren Gott mit seinem Sohn JESUS und den Heiligen Geist glauben.

@@forever1623 es geht aber nicht darum woran du glaubst. Ich bin keine Zeugin. Aber wenn wir betrachten woran sie glauben und dass die Mitglieder wissen was kommt wenn sie die Gemeinschaft verlassen dann sind sie selber schuld! Bzw sie finden die Regeln ja sogar gut wenn sie sich entscheiden den großen Schritt zur Taufe zu gehen! Dann zu sagen dass man ja so arm ist, ist einfach nicht fair. Wenn dir jemand erklärt warum er mit dir keinen Kontakt halten darf anhand der Bibel ( ist egal ob du es glaubst aber ich spreche von den Zeugen) warum man den Kontakt nicht mehr halten darf dann sollte man das respektieren. So wie die Zeugen es respektieren wenn jemand sie verlassen will

Ebenso bedrückt es mich, dass es in Ihren eigenen Reihen zu tatsächlichen Täter-Opfer-Umkehrungen kommt: immer dann, wenn kleine Mädchen sexuell missbraucht und anschließend zum Schweigen darüber "verurteilt" werden ....denn nicht etwa eine Staatsanwaltschaft ermittelt in solchen Fällen, sondern lediglich Ihre "Ältesten"! Somit bekommen diese Mädchen quasi "Lebenslänglich" denn die Taten bleiben ungesühnt und die Täter gehen straffrei aus!

​@@patriciabennett802 Du verwechselt das wohl eher mit der kath. Kirche. Das ist absolut gelogen und bösartigste Verleumdung was du hier verbreitest.

@@luisstanker1491 Bei Kindesmissbrauch gilt die 2 Zeugen Regel.Das ist keine Verleumdung. Die Täter wechseln die Versammlung nur und das Opfer muss versuchen zu verzeihen!

​@@karolinakub5078 Nein, das ist eine Straftat die gesetzlich geahndet wird. Da ist nichts mit einfach Versammlung wechseln und einfach unterm Teppich kehren.

@@kmerkel6922 ...fragen Sie mal die betroffenen kleinen Mädchen in IHRER Versammlung!

Frei.... das ist Ansichtssache. Ich fühle mich heute freier als damals wo ich Katholisch war. Heute habe ich keinen Druck mehr - ich muss mir nicht stänidg gedanken machen wer Geburtstag hat, wem ich was schenke und wieviel das kostet, dass ich meinen Geburtstag feiern muss obwohl es mir nicht gut geht. Dass die ganze Familie erwartet dass Weihnachten zusammen gefeiert wird usw. usw. Heute feiere ich wann ich will, mit wem ich will und ich schenke von Herzen einfach so mit Überraschungseffekt - nicht wenn es mir ein Tag vorschreibt. Heute habe ich eine tolle Glaubensfamilie die sich umeinander kümmert. Egal was passiert, ich weiß dass meine Glaubensbrüder immer für mich da sind - Tag und Nacht. Das ist so beruhigendt und das ist für mich Freiheit! Überlegt mal, welchen Zwängen und welchem Druck ihr euch mit den vielen Ritualen und Festen aussetzt.... Ist nicht so? Schaut euch die Fußgängerzonen vor Weihnachten an und achtet auf die Laune der Menschen....

Du kannst nicht wissen wie es ist....man ist froh,wenn man frei ist. Aber da du ja mit sogenannten "Weltmenschen" keinen Kontakt haben sollst, bist Du auf einmal ganz alleine. Das entschuldigt nicht die Tat!!!! Es gibt ehemalige die sich deshalb das Leben genommen haben!!!

AUssschlüsse passieren durchaus auch mal als Fehler, z.B. wegen Denunziation. Weiss ich aus 1. Hand. Und wenn er keine Leute kannte ausser die die dort waren, dann ist das hart. Aber ich weiss NICHT ob sowas bei ihm passiert ist.