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Zuschauer-Partie: Sven vs. DGT Centaur (2021, "Der freundliche DGT.") 

Rafael Kloth
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Ich zeige sehr gerne Partieanalysen der alten oder aktuellen Meister, weil man mit ihnen ganz nebenbei viel lernen kann. Wenn ihr Vorschläge für Partien habt, schickt sie mir gerne, vielleicht zeige ich sie dann auch hier auf dem Kanal.
Und wenn ihr selber eine tolle Partie gespielt habt, schau ich mir die natürlich auch gerne an. Und wenn es passt, mache ich ein Video darüber. Wie in diesem Fall der Sven, der die Spielstärke "Freundlich" auf seinem DGT Centaur ausgetestet hat. Viel Spaß!
Zur Selbstanalyse: lichess.org/st...
www.ich-lerne-s...
Schach-Analysebrett: www.lichess.or...
Videoaufnahme mit OBS: www.obsproject...
Intro unter Verwendung Windows Live Movie Maker.
Grafiken erstellt mit GIMP: www.gimp.org/
Humoresque Op. 101 No. 7. Antonín Dvořák, 1894.
Creative Commons: de.wikipedia.o...

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23 авг 2024

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Комментарии : 80   
@svenglockner3494
@svenglockner3494 3 года назад
Hallo lieber Rafael. Danke für Deine Analyse. Zu Deiner Frage: Nein ich kenne das Gambit nicht. Aber jetzt durch Dein Video schon😉 Ich bin generell ein vorsichtiger Spieler. Wenn für mich unerklärliche Züge kommen, denke ich zuerst an Fallen, die ich nicht erkenne. Die H-Linie zu öffnen, sehe ich auch immer als eine starke Schwächung. Nach den genannten Kriterien, hat mein Gegner noch einige Züge auszuführen, bis er zur Gefahr wird. Ich werde Deine Ratschläge in den nächsten Partien versuchen umzusetzen. Super Video und vielen Dank!!
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Gern geschehen, war für mich spannend zu sehen wie der Centaur so spielt.
@klausd.6591
@klausd.6591 3 года назад
Mir macht der DGT Centaur Spass, für meine Spielstärke vollkommen ausreichend. Darüber hinaus hab ich den bei ebay für unter 220€ erworben 😀
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Cool, ein Schnapper, würde ich sagen. :-)
@blueeyesw.dragon4750
@blueeyesw.dragon4750 3 года назад
Mehr Videos über Schachcomputer/Computerschach, vor allem Vergleiche Mensch vs Computer wären toll!!!!
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ah, danke für die Anregung. In der "Lichess"-Playlist habe ich auch die Partien, in denen ich gegen Stockfish spiele. Meinst du Videos in der Art? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jOehC-o-JLI.html
@blueeyesw.dragon4750
@blueeyesw.dragon4750 3 года назад
@@RafaelKloth Danke für die Info! Ich bin relativ neu bei Lichess und bin insoweit für jede Anregung zum Thema Lichess dankbar!
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Gerne, in der Lichess-Playlist sind inzwischen einige Lichess-Tipp gesammelt. Und unser Lichess-Team findet man hier: lichess.org/team/wwwich-lerne-schachde
@dirkroggenkamp9891
@dirkroggenkamp9891 2 года назад
Hallo Rafael, mein mephisto mondial II auch permanent im Betrieb und spiele beim morgendlichen Kaffee so eine Art Fernschachpartie. Irgendwie ein Anachronismus, doch kann ich mich an die Bedenkzeiten im Internet Schach nicht so recht gewöhnen. Allerdings frustiert es halt, wenn diese mephisto Kiste dich mit seinen 1800 Elo seit 35 Jahren ständig verprügelt. Ich habe deswegen mit mitte 20 den spass am spiel verloren. Insofern finde ich den Ansatz der adaptiven Spielweise ganz interessant. Einige Kommentare haben ja angemerkt, dass Fehler zum Lernen dazu gehören. Stimmt sicherlich. Aber wer spielt schon ständig auf stockfish level 8?
@RafaelKloth
@RafaelKloth 2 года назад
Na, da hast du ja schon das passende Weihnachtsgeschenk für dich selber, oder? :-)
@calixx511
@calixx511 3 года назад
Hallo Rafael, ich empfehle Dir den DGT Pi mit DGT Holzbrett. Ist zusammen zwar recht teuer, dafür bekommst Du aber einen fast perfekten Schachcomputer, den Du übers Internet mit den Engines der alten Brettcomputer von Mephisto oder Fidelity usw,.aufrüsten kannst. Da findest Du garantiert Engines, die Deine Spielstärke haben und dafür keine Unsinnszüge machen. Ich habe mir das vor ein paar Monaten gegönnt und bin einfach begeistert.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, am Brett und in Turniergröße ist viel toller. Kann man Nur-Online-Spielern kaum vermitteln. Ich habe eine DGT 3000 und hatte übers DGT Smartboard nachgedacht. Aber aktuell würde ich es kaum nutzen, weshalb ich das vorerst verschoben habe. OrcaChess nutzt es ja auch für die Videos, was ich auch nicht schlecht finde. Aber da fehlt mir hier aktuell etwas der Platz. Aber umso mehr Kommentare ich lese wie deinen, umso näher komme ich, dass ich mir einfach mal eine gönnen werde. :-)
@calixx511
@calixx511 3 года назад
@@RafaelKloth Du wirst es sicher nicht bereuen. Ich empfehle den Figurensatz Royal extra schwer. Ist zwar etwas teurer, aber Du spürst die Wertigkeit mit jedem Zug, den Du machst... ;-)
@nosami5268
@nosami5268 3 года назад
Die Zeit für Schachcomputer ist eigentlich vorbei. Ich war letztes Jahr oder so mal in einem großen Spielzeuggeschäft. Die wußten gar nicht mehr, wovon ich rede. 👍🙋
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Vor ein paar Jahren wollte ich so einen alten Gebrauchten mit Drucksensoren in einem Geschäft kaufen. Da wollten die 120 Euro für! Erstaunlich/erfreulich, dass überhaupt wieder neue Geräte auf dem Markt kommen.
@nosami5268
@nosami5268 3 года назад
@@RafaelKloth Ich habe noch einen alten Millenium 2000, der damals im Supermarkt 20 Mark gekostet hat. 😀 Da ich im Moment nicht weiß, wo ich die Figuren hingetan habe, habe ich gestern nur mit den Fingern gespielt, quasi als Blindschschachtraining. Nach 14 Zügen hatte ich keine Dame mehr. 😬 Dabei ist der eigentlich total schwach und sieht maximal zwei Züge weit. 🙋
@guarneri1732
@guarneri1732 3 года назад
Jetzt möchte ich auch einmal meinen Senf dazu abgeben. Ich besitze sowohl den DGT Centaur, als auch den King Performance. Preislich liegen beide Geräte ja gleichauf. Der Centaur eher puristisch modern im Erscheinungsbild, während der Performance etwas altmodischer anmutet. Allgemein macht mir persönlich das Spielen gegen den Performance doch etwas mehr Spaß. Diese seltsamen Züge, die der Centaur in der Partie gemacht hat erlebt man beim Performance meiner Ansicht nach nicht. Das große Plus des Performance ist, dass nach dem Update, das man sich herunterladen kann auch eine adaptive Spielweise möglich ist und ja, der Performance gibt in aussichtloser Stellung sogar auf. Der Centaur hingegen bietet ja nicht einmal die Möglichkeit durch ein Update aufgewertet zu werden. Allgemein kann man sich bei der Anpassung des Performance richtig austoben, es gibt da verschiedene Moduse( oder sagt man Modi). Wer es da lieber einfach will, der ist wohl eher mit dem Centaur zufrieden. Meiner Meinung steht der Performance etwas zu Unrecht im Schatten des Centaur, da er einem für das gleiche Geld wesentlich mehr Möglichkeiten bietet. Der einzige große Vorteil des Centaur ist natürlich die automatische Figurenerkennung, das sollte nicht unerwähnt bleiben. Hier hat der Performance mit seinen Drucksensoren, die allerdings gut reagieren, das Nachsehen.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Vielen Dank für die Hinweise! Das ist sehr hilfreich gerade auch für Leute wie mich, die immer mal mit dem Centaur liebäugeln.
@Brocks1984
@Brocks1984 3 года назад
Ich meine gelesen zu haben dass es nun Updates zum dgt centura gibt . Also Mann kann es nun auch wohl mit nem Pc/ Handy verbinden . Kann das jemand bestätigen ….
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
So wie ich verstanden habe gibt es offiziell weiterhin keine Möglichkeit den DGT mit einem PC oder Handy zu verbinden. Es gibt also kein Update seitens DGT. Wenn man aber Technik-Experte ist, gibt es wohl Tricks und Kniffe. Wenn man solche Funktionalität sucht, sollte man vielleicht ein DGT Smartboard kaufen.
@doubleinstruments6453
@doubleinstruments6453 Год назад
Hallo, interessant aber der dgt centaur hat keine Stufe normal, sondern schwierig, diese Stufe verlangt ein sehr hohes Niveau mindestens 2400 und selbst dann muss man sich sehr anstrengen, was freundlich angeht, dies ist gut fuer Spieler die Fehler machen aber wenn er auf friendly spielt schlaegt er selbst berlin oder Atlanta, es waere schoen eine richtige Partie zu sehen ohne Zwischenanalyse oder Tips fuer Zuege. Der Computer hat die allgemeinen Eroeffnungstheorieen verlassen und selbst aeltere Computyer 2300 2400 der 90er Jahre stehen oft vor einem Raetsel
@RafaelKloth
@RafaelKloth Год назад
Ja, da hast du Recht. Freundlich und Schwierig sind wohl adaptiv und passen sich deiner Spielstärke an. Die Stufe Experte läuft dann auf Maximum. Als Engine wird Python-chess verwendet.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
Ich verstehe das immer noch nicht ganz mit den Spielbeschreibungen. Weiß gibt das Spiel vor; zB. Italienisch oder Jobava.... .Dann spielt der Gegner französisch oder Königsindisch dagegen. Da kann ich doch nicht von einem italienischen oder Jobavaspiel reden ? Da muss ich doch sagen Italienisch gegen französisch oder Jobava gegen Karo Kann . Theoretisch ist es doch nur eine Italienische Partie wenn schwarz italienisch antwortet. ??? Oder wird die Partie automatisch nach dem weißen Spieler benannt ? Noch eine Frage: nimmst Du : Ich möchte meinen Zug zurücknehmen an ? Ich nicht mehr !
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Das mit den Eröffnungsbenennungen gefällt mir auch nicht so gut. Das ist im Deutschen sogar noch schlimmer/unlogischer als im Englischen. Zugzurücknahme hat aus meiner Sicht nichts mit Schach zu tun. Du solltest es in den Einstellungen aus machen, damit man es dir gar nicht erst anbieten kann: lichess.org/account/preferences/game-behavior
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
@@RafaelKloth Bei mir erscheint für die Zugrücknahme nur ein orangenes Lienchen ganz unten. Stört nicht. Ich finde es nur frech wenn sie erst anfragen wenn ich schon gezogen habe. Hatte mal einen der hat 8 mal Zugwiederholung von mir erlaubt bekommen. Beim 9ten Mal habe ich ihn derartig verhauen.Seitdem wird es ignoriert. 😀
@Luebke2773
@Luebke2773 3 года назад
Also, da ich ein eher schwacher Spieler bin, muss ich sagen, dass ich mit meinem Centaur zufrieden bin. Hab mir in einem Anfall von Sammelwut noch 7 andere Schachcomputer aus den 80/90ern auf Ebay ersteigert. Die machen alle irgendwie Spass. Je nach Programmierer hat jeder seinen eigenen Spielstil.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Wow, ein Schachmuseum! :-) Ich selber habe mit der Zeit alle bis auf einen verschenkt.
@Luebke2773
@Luebke2773 3 года назад
@@RafaelKloth Die Dinger haben mich gereizt. Haben ihren Charme.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Den, den ich noch habe, ist auch von Ebay für 30 Euro. Im Spielzeugladen wollten sie für denselben 120 (!) Euro.
@Luebke2773
@Luebke2773 3 года назад
@@RafaelKloth Auf eBay bezahlt man auch manchmal Mondpreise
@michaele7797
@michaele7797 3 года назад
Ich hab den dgt centaur. Ist schon ein genialer Computer. Ganz minimalistisches spielen durch Sensoren, die nicht gedrückt werden müssen, sondern autom. erkannt werden.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Irgendwie höre ich nur Gutes, keine Kritikpunkte?
@michaele7797
@michaele7797 3 года назад
@@RafaelKloth Kritikpunkte wären die doch eher geringen Spielstufen und Einstelloptionen allgemein. Analysemäßig gibts auch weniger Möglichkeiten. Wer da mehr Wert drauf legt wäre mit dem Millenium King Performance besser bedient. Für mich ist soweit alles ok, Analysen mach ich eh mit dem Smartphone und einer App, wie gesagt, ich finde das schlichte, aber edle Außsehen klasse.
@michaele7797
@michaele7797 3 года назад
Weitere Pluspunkte: Langlebiger Akku, also keine Batterien, beschwerte Figuren ( also tolle Haptik). Man sollte beim Kauf auf Version 2 bestehen, da sind die Leuchtringe im Zustand aus nicht zu erkennen, bei der alten Version sieht man immer die Ringe, auch wenn das Gerät aus ist.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ah, das wusste ich gar nicht, dass es eine neue Version gibt. Da werde ich drauf achten, wenn ich ihn mir auch mal zulege. Danke! Gibt er auf oder spielt er immer bis zum Ende, wurde noch gefragt.
@nordlicht0114
@nordlicht0114 3 года назад
@@RafaelKloth Ich kann MichaelE bei den Pluspunkten nur zustimmen. Es macht auch Spaß mit dem Centaur zu spielen. Aber man muss halt mit dem Minimalismus leben können. Der King Performance dagegen hat natürlich eine Fülle an Einstellmöglichkeiten (neben zahlreichen Spielstufen auch teils spezielle Eröffnungsbücher). Das Manual kannst Du Dir runterladen, ich kann es Dir aber auch schicken. Da bekommt man einen sehr guten Eindruck von den Möglichkeiten. Eine Mischung aus beiden Geräten wäre perfekt!
@wolfgangnied
@wolfgangnied 3 года назад
Den DGT Centaur muss ich mir mal ansehen.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ist schon cool, finde ich. Und wenn einen das Geld nicht stört.
@heuw7379
@heuw7379 3 года назад
Ich habe ihn, finde ihn gut.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Irgendwie höre ich nur Gutes. Kann man nichts Negatives sagen?
@heuw7379
@heuw7379 3 года назад
@@RafaelKloth doch etwas gibt es. Perfekt wäre, wenn es Feldbeschriftungen gäbe und man die Notation exportieren könnte. Dies entspricht aber nicht der Philosophie des Gerätes. Stört mich aber nicht. Da kann ich aufschreiben üben mit deiner Vorlage und Koordinaten trainieren (werden auch auf dem Display angezeigt), wenn ich will. Man soll einfach spielen und nicht 1000 Knöpfe drücken/beachten müssen. Bedienung ist sehr einfach. Die beste Funktion ist, dass man Stellungen üben kann, zB kann man „ seinen“ Zug ändern kann und ihn in eine Variante zwingen kann. Dann muss er entsprechend reagieren. Ich habe andere Computer wie den neuen Chess up mit farbigen LED‘s recherchiert . Ich komme aber immer wieder auf den Centaur zurück. Einfach, intuitiv und sieht gut aus. Figuren sind auch schön groß und angenehm schwer.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Danke für die Hinweise! Viele kaufen ja extra ohne Beschriftung, weil sie es selber im Kopf trainieren wollen. Ich persönlich finde es aber eigentlich mit Beschriftung auch immer besser.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
Adaptiv ist lustig aber manchmal echt saudoof.😝😹 Wenn es am Schach vorbeigeht hat ja niemand was davon.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, der eine Zug Sh2, der hat mich gestört. Das war sehr seltsam. Der Rest war ok.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
@@RafaelKloth Bei Stockfish in den unteren Bereichen kommen auch ganz krude Züge raus 🙀😝
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
Also das war wieder ein Turnier. Mit Mäusejagd und Frauenkommentaren 😀😺. Außerdem 1751 Durchschnittsgegner . Egal, habe Kopfweh bekommen vor lauter Stress drumrum. Bist ja wenigstens noch gekommen 😀Und ich habe 41 Punkte im blitzen dazubekommen 😎2 mal lag ich klar vorne und habe auf Zeit verloren. Das nervt ziemlich.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, gute Turnierleistung von dir, weit über deinem Blitzrating. Bei mir ging es gut los, stockte dann aber massiv. Immerhin konnte ich die letzten drei Partien noch gewinnen, so dass wir vom Abstiegsrang wegkamen.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
Gibt der Rechner auch mal auf ? So in völlig hoffnungslosen Situationen oder spielt der immer fertig ?
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Wenn er die Partie zuende spielt, spielt er bestimmt immer bis zum Matt.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
@@RafaelKloth ok, dann muss ich als Spieler beenden 😎
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
Ich hatte heute eine Partie klar gewonnen. Gegner tauschte meine 2 Türme gegen seine 4 Figuren. Alle Bauern waren noch da. Er hatte gegen die Springer keine Chance.😀
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Seltsam, dass das so beliebt ist, oder? Deshalb versuche ich das immer mal zu sagen, wenn es passt.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
@@RafaelKloth Vielleicht liegt es daran dass ein Turm sehr leicht zu bedienen ist. Läufer hat seine Farbe und Springer sind blöd zu berechnen. Der Turm ist stupide geradeaus. Vielleicht die Hoffnung dass der Gegner ohne Türme sich mehr verzetteln kann.? Aber das kann nach hinten losgehen.😀🥴
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, wirklich wahr. Ich habe so die Vermutung, dass man eine "teure" Figur gewinnen und die Königsstellung kaputt machen will. Vergisst aber völlig, dass man zwei entwickelte Figuren wegschmeißt.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
@@RafaelKloth Ich habe beides schon erlebt. Wenn der Gegner mit L und S umgehen kann hängst Du da wie ein Schluck Wasser in der Kurve mit Deinem T im Endspiel. Kann ich nicht empfehlen ; den Tausch. Turm ist zwar stark aber ziemlich unflexibel.
@Parlue
@Parlue 3 года назад
Hi Rafael, also den Centaur eignet sich nicht für Analysen und auch wenig zum steigern der Spielstärke. Seine Adaptive Engine macht immer dann einen Fehler, wenn der User einen macht. Ein probates Mittel für adaptives Spiel. Aber was soll man daraus lernen? Lernen kann man nur, wenn Fehler ausgenutzt werden. In Stufe 1 macht der Centaur, das so lange bis jeder gewinnt. In Stufe 2 macht er zumindest irgendwann im Endspiel ernst. Es macht Spaß mit dem Centaur zu spielen, aber lernen kann man nicht. Auch ist eine Analyse eines Spiels nicht förderlich. Es ist der einzige Schachcomputer der zum spielen da ist und nicht zum lernen. Passt nicht zu deinem Kanal.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Vielen Dank für die Einschätzung! Ich hatte mich schon langsam gewundert, dass fast bloß Positives berichtet wird.
@Parlue
@Parlue 3 года назад
@@RafaelKloth Das liegt daran, das jeder auf Stufe 1 gegen den Centaur gewinnt. Auf einen Fehler folgt ein schlimmerer Fehler. Aber er schafft Erfolgserlebnisse, deshalb ist er sehr beliebt. Er macht einem Spieler nicht besser, ist aber ein immer dankbarer Gegner.
@Luebke2773
@Luebke2773 3 года назад
@@Parlue Jeder gewinnt? Ich nicht. 😄
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Dann musst du anscheinend den einen bösen Centaur erwischt haben. :-)
@Luebke2773
@Luebke2773 3 года назад
@@RafaelKloth Nein, ich spiele halt nicht gut. 🥴
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
Den Turm hätte ich auch getauscht.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, oder? Wenn die Partie sowieso gewonnen ist.
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
@@RafaelKloth Vor allem war der Turm die noch einzig nervige Figur. Warum sich Stressen und den noch ertragen? Weg damit und ruhig zum Ende schippern. Wen interessiert die Qualität ?😀
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, genau!
@kaikerpe929
@kaikerpe929 3 года назад
@@RafaelKloth Habe über den Knight nachgedacht. Haben die ihn als N bezeichnet weil das K schon besetzt war und sie haben einfach den nächsten Buchstaben genommen. Logisch wäre das N ja auch weil es sich [ nait ] ausspricht.😀😝
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, weil das K schon für King steht.
@hdajhdsh9405
@hdajhdsh9405 3 года назад
Puh...etwas "cringe" die partie. Gut analysiert. Keine Frage.
@RafaelKloth
@RafaelKloth 3 года назад
Ja, vielleicht etwas hart, aber ich kann verstehen, was du meinst. :-)
Далее
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