@@tomaszdzitkowski8498 Polityka w wątku geograficznym? Smutne

@@tomaszdzitkowski8498 swoją drogą, wolisz Polskę smutna od uśmiechniętej? Dlaczegoniektórzy (w tym i Ty) używają tego słowa, jakby miało być obelgą? Z chęcią się dowiem, skoro już tak napisałeś

@@xmabellex a dziękuję pięknie!

XD a może być po niemiecku, bo umiem lepiej? 😅Für Deutschland!

maps.app.goo.gl/YqUDcnZb47wrcKo79

Cieszę się i polecam!

@@jakubkowalski6074 jesteś pewien? Sprawdź 🤗

@@bzdecior_dla_ciekawych_swiata wystarczy spojrzeć na pierwszą lepszą mapę polityczną Europy

​@@maciejasz78 Owszem, nie jest nielegalne. Taka opcja została przemilczana, bo po prostu jest... bezsensowna, a czasem nawet niebezpieczna (pokażę to na żywym przykładzie w ostatnim akapicie). Oczywiście trzeba je czasem zastosować w drugą stronę - właśnie ze względu na własne bezpieczeństwo, ale nie powinno być hmmm.... rozwiązaniem domyślnym czy wymuszonym. Podaj mi jedno miejsce, gdzie musisz wyjść z samochodu i go przepchać. Nie ma takich, bo byłby to gigantyczny absurd i spotkałoby się ze - słusznym - protestem kierowców. Albo przykład bardziej zbliżony - czy widziałeś taką sytuację, która dotyczyłaby motocykli, motorowerów albo skuterów? Przecież kierowcy tych pojazdów też mogliby zejść i kawałek się przespacerować, jak to ująłeś, "jak plebs". Rowerzysta to nie pieszy i zmuszanie go do stawania się nim nawet na chwilę... No nie wiem, nigdy nie widziałem na ten temat w przepisach choćby wzmianki. Jak wyżej - bo to co najwyżej powinna być opcja zapasowa. I wedle przepisów tak jest. Dajmy na to kończy się ścieżka rowerowa. Ci bardziej bojaźliwi, jeśli czują taką potrzebę, schodzą z roweru i dalej spacerują chodnikiem. Cała reszta zgodnie z myślą przepisów włącza się do ruchu po jezdni. Wszelkie sytuacje w filmie to po prostu absurdy i bronić ich mogą jedynie sami ich projektanci. Przecież to jawne pokazanie ze strony urzędników, że mają rowerzystów w głębokim poważaniu. Na przykład, kiedy nagle DDR zmienia stronę ulicy i brakuje przejazdu rowerowego albo po prostu się urywa bez żadnego ostrzeżenia (nawet samochody ciężarowe mają dodatkowe znaki ostrzegające, że droga za krzyżówką ma jakieś ograniczenia tonażowe). A drogi dla rowerów? A no, skończyła się bez ładu i składu. Rowerzysto, dalej radź sobie dalej sam, tę ścieżkę to i tak tylko dokleiliśmy do drogi, bo inaczej nie dostalibyśmy kasy z UE na remont. Nam jest ona niepotrzebna. Szanujmy się, rower to po prostu środek transportu, a w Polsce urzędnicy nadal traktują go co najwyżej jak środek do rekreacyjnej jazdy, a nie realnego przemieszczania się. Dlaczego i na jakiej podstawie uważasz, że rowerzyści to akurat tu taki jedyny wyjątek, których możemy zmusić do spacerowania? To wina tylko i wyłącznie urzędników, że tak projektują trasy, że rowerzysta czasami zwyczajnie nie ma możliwości z niej skorzystać (przypadki omówione w filmie). I to urzędnicy są winni i to na nich należy kierować złość, a nie na ludzi, którzy próbują przeżyć w tym nielogicznym gąszczu znaków i przepisów. Jeszcze jedno. Mówisz, że rowerzysta powinien czasem schować koronę do kieszeni i zejść z roweru. Okej. Zróbmy mały eksperyment myślowy. Jedziesz ulicą. Widzisz, że po lewej stronie drogi pojawia się ścieżka rowerowa. Obie strony drogi (czyli po lewej chodnik i ścieżkę rowerową, po prawej tylko chodnik) łączy przejście dla pieszych. Przykład z życia: maps.app.goo.gl/sg7JZrLU6HJ9C7Rp7 Co proponujesz? Ja jadę do przodu i kiedy zobaczę przejazd rowerowy lub po prostu skrzyżowanie/linię przerywaną, na której można skręcić w lewo i potem wskoczyć na ścieżkę. To jest jedyne rozsądne, zgodne z przepisami i BEZPIECZNE rozwiązanie. Ale dla kogoś jadącego za nim może zapalić się już lampka "rowerzysta łamie przepisy ma obok ścieżkę i nią nie jedzie". No nie, to nie jest właśnie łamanie przepisów, chociaż na pierwszy rzut oka tak wygląda. Bo jaka jest alternatywa? Zobaczę CPR po lewej, wyhamowuję do zera, zeskakuję na środku jezdni z roweru, obracam się w lewo o 90* i "teraz jestem pieszym na pasach"? A po dotarciu do ścieżki wsiadam na rower? A co jeśli za mną jedzie ciężarówka, która nie ma szans wyhamować, bo nie spodziewa się takiego manewru?

@@bzdecior_dla_ciekawych_swiata Ja rozumiem frustrację, ale buntuję się przed stwierdzeniem, że rowerzysta nie ma wyjścia i musi złamać przepisy. Infrastruktura bywa do bani i jak najbardziej można się na to złościć i składać z tego powodu petycje do władz lokalnych, albo uwzględniać podejście kandydatów do rowerzystów w wyborach samorządowych. U mnie w mieście też nie jedna droga rowerowa została zrobiona jedynie za pomocą farby, przynajmniej pierwotnie. A do wielu miejsc nie da się dojechać przepisowo bez narażania się na ciągłe bycie wyprzedzanym i to w sposób niebezpieczny i stresujący. Ale jak jest odcinek drogi rowerowej z jednej strony, a potem dalszy ciąg z drugiej strony jezdni i łączy je tylko zwykłe przejście dla pieszych bez przejazdu dla rowerów, to można to ogarnąć bez utraty korony z głowy.

@@maciejasz78 Hej, przed chwilą edytowałem komentarz, nie zauważyłem, że w międzyczasie odpisałeś. Przeklejam te dodatkowe akapity: Jeszcze jedno. Mówisz, że rowerzysta powinien czasem schować koronę do kieszeni i zejść z roweru. Okej. Zróbmy mały eksperyment myślowy. Jedziesz ulicą. Widzisz, że po lewej stronie drogi pojawia się ścieżka rowerowa. Obie strony drogi (czyli po lewej chodnik i ścieżkę rowerową, po prawej tylko chodnik) łączy przejście dla pieszych. Przykład z życia: maps.app.goo.gl/sg7JZrLU6HJ9C7Rp7 Co proponujesz? Ja jadę do przodu i kiedy zobaczę przejazd rowerowy lub po prostu skrzyżowanie/linię przerywaną, na której można skręcić w lewo i potem wskoczyć na ścieżkę. To jest jedyne rozsądne, zgodne z przepisami i BEZPIECZNE rozwiązanie. Ale dla kogoś jadącego za nim może zapalić się już lampka "rowerzysta łamie przepisy ma obok ścieżkę i nią nie jedzie". No nie, to nie jest właśnie łamanie przepisów, chociaż na pierwszy rzut oka tak wygląda. Bo jaka jest alternatywa? Zobaczę CPR po lewej, wyhamowuję do zera, zeskakuję na środku jezdni z roweru, obracam się w lewo o 90* i "teraz jestem pieszym na pasach"? A po dotarciu do ścieżki wsiadam na rower? A co jeśli za mną jedzie ciężarówka, która nie ma szans wyhamować, bo nie spodziewa się takiego manewru?

@@maciejasz78 "Ale jak jest odcinek drogi rowerowej z jednej strony, a potem dalszy ciąg z drugiej strony jezdni i łączy je tylko zwykłe przejście dla pieszych bez przejazdu dla rowerów, to można to ogarnąć bez utraty korony z głowy" Zgadzam się. Ja dla własnego bezpieczeństwa właśnie tak robię. Przykład napotkany w zeszłym tygodniu: maps.app.goo.gl/9LYbJfts6NAD8e678

@@bzdecior_dla_ciekawych_swiata Nie no, na środku jezdni oczywiście nie zsiadasz i nie obracasz się o 90 stopni. Ale zejście przy krawędzi i ucieczkę na chodnik po prawej bym już rozważył i potem normalne przejście z jednej strony jezdni na drugą pieszo (z chodnika na chodnik).