Нареж резьбу на вилке под современную рулевую. На алике есть плашк 1"-24TPI. Она чёт ищется по разному в плане написания но они есть и найти их возможно. И твоя резьба перестанет быть проблемой сам страдал и фиксатором заливал и суперклеем все до сраки нарезал стало идиально.
Поповоду рулевой.Шарики идут непросто определенного диаметра, под них изготовленно пасадочное место.За годы службы там появилась выроботка,но вместо того чтобы поставить такие же новые или ремонтные, чуть больше диаметром вы поставили меньше размером,что привело к рабиванию рулевой.
Тонкие материи какие-то, я вот так до конца и не понял, из-за чего это. Опишите сам процесс подробнее, пожалуйста, интересно. Интересует именно влияние меньшего диаметра шара (3.96 против 4.00 мм). Я ставил во втулку конус неподходящего размера, ничего не случилось.
@@challenger392 Отвечаю на занудство, Гайки проще перерезать. Раму не надо крутить вертеть Краску побить можно , тиски зажимы искать не надо и мечик на мелком шаге с перекосом легко пойдёт. Да и гайку провалил, взял новую, делов то а раму? Да и напряг меньше.
Перья спутника гнутся как полстелин руками, после аварии ровнял задние перья встав ногами на подседельную трубу и ось заднего колеса и неожиданно выгнул сильнее чем надо, пришлось вдавливать обратно.
Ну, на видео я, собственно, руками втулку и запихиваю, это понятно. Я когда на Стартоне перья раздвигал, тоже перегнул в какой-то момент, хотя очень осторожничал.( Пришлось загибать обратно. По ощущениям, гораздо легче пошло. Короче кажется, что немного подпортил свойства рамы. Очевидно, что раз разогнул, то площадка текучести была пройдена, а вот что дальше - хрен его знает.)) Но на пользу пошло вряд ли.
Тормоз задний ты неправильно поставил! Поставь родной и ты поймешь что инженеры хвз не дураки и такой кронштейн не нагружен почти! То что сделал ты приведет с отвалу кронштейна и загибу болта
Брал колеса в сборе на спорт хвз, китайские самые простые, тоже туговато шарики зажаты, проехал 400 км, так же туго втулка крутится. Но при установке крутятся легко. Я про то что не надо было тебе лезть наверное в 105 втулки
Как на установленном колесе проверить легкость хода втулки, я стесняюсь спросить? Очевидно же, что за счет своей относительно большой массы собранное колесо будет легко вращаться. Даже если специально пережать. Это же не значит, что регулировка правильная.)
Я так и не понял, а шатуны стоят? Как чейнлайн? У меня сейчас лежит новая shimano fc r450 175 мм, я вот думаю каретку купить на 113 и будет ок. Правда резьбу нарезать буду наверное в мастерской чтобы по уму
Шатуны стоят, полет отличный. Чейнлайн отличный, т.к. каретка специально под эти шатуны, она безальтернативная, не ошибиться. Есть 118.5 еще, но она под систему с тремя звездами (FC-7703 и другие), в расчет не берем. Шимано на 450 систему рекомендует 113 вал, так что все правильно мыслите. Резьбу нарезайте обязательно и стакан отторцуйте, тогда вообще огонь будет, а не как у меня:)
Я собирал колеса тоже для хвз , с первого раза все "получилось" , но спицы сзади на 2 мм оказались длинноваты , не стал менять , пока ещё не езжу . После раздвигания дропаутов возникли проблемы с петухом и самими дропами , как будто эксцентрик не плотно прижимает и колесо под весом "моим" выскакивает и в перо врезается . у тебя не было таких проблем ?
Проверь теперь соосность дропаутов. Они, правда, и с заводы могли непонятно как в пространстве располагаться, но даже если были соосны, то после раздвигания перьев эта соосность неминуемо нарушается. Правда, обычно это не особо мешает. Как вариант, можно с наружной стороны дропа подкладывать шайбу такую с зубчиками. Я на Спутнике так делал, норм было. Правда, и без них тоже все ок. По-научному называется "Шайба зубчатая с наружной просечкой".
Я два раза вкручивал современную каретку в раму Туриста. Один раз я в качестве рычага использовал метровую трубу. Очень трудно было закрутить. А второй раз додумался использовать пневмогайковёрт - с ним намного легче. Только смотрите, чтобы каретка закручивалась ровно, иначе гайка с другой стороны не станет. Иногда родные резьбы косо нарезаны.
@@challenger392 , у меня на Туристе несоосные резьбы были. Я вставил пластиковую направляющую внутрь, и закрутил ровно, не по резьбе. На каретке сталь хорошая, твёрдая, новую резьбу нарезает не хуже метчика. Только усилие большое, вручную трудно закрутить. А вот пневмогайковёртом - очень легко.
Жесть, главное чтобы потом выкрутилась.. Хотя раз у вас пневмогайковерт, думаю, вы ничего не боитесь)) А вот то что каретка хорошо нарезает, тут я не согласен, две разных каретки вкручивал, резьба на обоих видно что чуть поменялась. Одна SunRace, как на видео, вторая - настоящее Shimano.
Ну, для современной каретки, да, естественно. И тут, если соответствующий съемник точнуть. Иначе никак, или надо несколько лишних рук иметь, чтобы все держать на своих местах))
Так сперва надо было картридж вкрутить, затем чашку с другой стороны. И она вполне возможно, упёрлась задолго до тех двух (пакоцанных) витков резьбы...
Нет, потому что кареточный стакан на 2 мм шире этой каретки, чашка наоборот должна была быть утоплена на 2 мм внутрь стакана, чтобы был упор. Когда речь о нормальном велосипеде, несомненно, надо делать именно так, как вы сказали.
Ну во-первых каретка под квадрат уже давно не современный вариант, а устаревший. Сам вот думаю как на выносные подшибники Hollow Tech 2 перейти т.к. ничего нормального из шатунов под квадрат почти уже нет, но вроде как в таком случае надо торцевать раму, а этого делать не хочется. Во-вторых, я удивляюсь, что поставил 107-ую. У меня на Старт Шоссе идеально встала 110-ая. Изначально поставил вообще 113-ую, но по чейнлайну она не подошла. В-третьих, будут ли трубности при вкручивании каретки или нет, все зависит от года выпуска, потому что чем ближе к 90-м тем больше гуляли допуски и, как правило, на поздних ХВЗ карета вкручивается лугче. У меня 84 года, левую шайбу вообще без проблем вкрутил, а с правой стороны каретку, ну немного с усилием, но не сильным, приэтом только добавил немного литола, чтобы не прикипела.
Ну, во-первых, зависит от целеполагания. Но раз вы жаждете апгрейда, согласен, стоит. Раму торцевать в случае выносных подшипников нужно обязательно, желательно в мастерской, и резьбу заодно поправить. Если у вас глаз-алмаз, можно прибегнуть к помощи жены болгарина. Можно напильником, но получится полнейшая шляпа, лучше так не делать. В моем случае условно прокатило, я на Стартона поставил окталинк, там все не так завязано на ширину кареточного стакана, в отличие от выносных подшипников (если я правильно понимаю принцип работы), поэтому подобные криворукие движения прокатывают, как и с квадратом. Касаемо длины вала, это зависит от шатунов в первую очередь, производитель сам указывает, какая длина нужна. Например на Стартоне у меня 109.5. А для версии системы с тремя звездами была 118.5, если не ошибаюсь. В случае же Спутника, чейнлайн даже на 107-м валу у меня избыточно смещен наружу, частично из-за того, что не отторцован стакан, но по большей части, думаю, из-за кривой рамы, когда-нибудь возьмусь ее поправить.) При этом есть мнение, что более короткий вал улучшает эффективность педалирования из-за более маленького ку-фактора и более короткого плеча приложения нагрузки. Это абсолютно верно, однако, вопрос, насколько велико влияние.)) Да, слышал про допуски, история известная, но как это могло влиять на точность нарезки резьб, не очень понимаю, т.к. пока не до конца знаком с самим процессом нарезки. Ну были у них, допустим, изношенные метчики, и? Шаг резьбы что ли от этого менялся? Проблема-то главная при вкручивании здесь именно шаг.
Какой именно? Нормально собрать и нормально кататься). Единственное, что в случае именно такой конструкции наверх лучше кинуть сепаратор, что я потом и сделал.
@@challenger392 типа заскрипела рулевая и хуже стала поворачивать. просто сепаратор старый уже. А новый не найдешь нигде. Только если с разборки и такой же старый.
@@challenger392 А почему нельзя было подшипники поставить ? -- они же в любом хоз маге продаются - любые -- какие хочешь. Можно же было просто обезжирить хорошо и на 2 х компонентную эпоксидку посадить , а не подкладки подсовывать - смазка зайдёт туда и провернёт всё это дело по любому .
Хехе, сейчас еще небольшие, в стародавние времена были распространены малые звезды вроде 45, 48. На самом деле, для плоскости это не так плохо, я бы попробовал. Но хочется универсальности велосипеду добавить. А в городе и без малой можно обойтись.
Пересмотрел, реально, офигеть) Круче чем у Маэстро, однако. Но у меня нет заднего тормоза пока, это плюс 200 грамм будет. Манетки у меня на раме против пистолетов у Виктора, но это я менять не собираюсь. Шатуны у меня немного легче, при том что у него 110 дцп против моих 130, соответственно и звезда малая у меня больше, однако мои звезды легче. Колеса у меня тяжелее немного за счет шимановских втулок, резина сопоставима, хотя моя шире. Педали бы мои тяжеленные махнуть на что-то человеческое, ну и все. Ну и он там вместе с излишествами всякими взвешивал, вроде крылышек, фонаря и компа, но я без ничего вообще на ХВЗ катаю, так что почти честно. Надо баттл двух подходов к крокостроению устроить, строго современные железки Виктора против моих частично олдовых))
Вынужден попросить прощения за дезинформацию и доложить, что в реальности мой вел весит больше заявленного, совершенно не исключено, что больше, чем у Виктора. Проблема в методике взвешивания, у меня нет прибора, которым бы можно было взвесить вел в сборе с достаточной точностью. Потому значение теоретическое, полученное путем сложения масс всех компонентов по отдельности. При этом теряются всякие мелочи, в первую очередь на ум приходят троса и рубашки. Так что для полной картины надо будет обнаружить всю недостачу и тоже взвесить. Соответственно, воспользовавшись информацией из открытых источников, я узнал, что навзвешивал Виктор по отдельности. При сложении получилась довольно высокая погрешность. По компонентам мой велосипед далеко не везде смотрится выгодно на фоне его, особенно, конечно, убивает карбон, там мне просто хочется плакать.))) Но карбон серебристым не бывает, поэтому я не прогнусь!)) В общем, когда буду делать видео уже про велосипед целиком, постараюсь оценить свой результат точнее. А для полностью честного эксперимента, конечно, надо взвесить оба велосипеда одним и тем же девайсом.
Ржал от души 😂. Ну ладно, жопорук, но нахрена ставить вот это вот?? Выкинутт рука не поднялась? Если перерезать хвз резьбу на нормальную, кто мешает поставить каретку холотеч??
А чем XT не шимано? Барабан перебирал однажды на китайской втулке, ничего, нормальное занятие. Думаю, на шимане будет за счастье. Собираюсь пока проверить на старой Sora, которой досталось этой зимой.
@@challenger392 хт особо не отличается, кроме хорошего веса и порядочной грязезащиты передней втулки и левой части задней втулки. А со стороны барабана всё те же грабли(
Нестыдная грязезащита спереди и сзади слева у меня и на джойтеке, черт бы его побрал. А вот справа она примерно такая же, как на ХВЗ втулках, честно, в шоке был. На Sora 3300 выглядит немногим лучше. Если на 105 не будет нормальной защиты, то я очень сильно огорчусь.
Ставил на СШ каретку холлоутеч2 система на выносных потшипниказ провил,на СЗ оставил родную.Ку фактор на провиле оказался шире и более удобным.Отличные у вас системы и каретки,на „тахионе" ЦКТБ была каретка 36 мм а вот резьба не помню дюймовая или метрическая.Торцевал на СШ я каретку подобным способом только использовал ещё кольцо -шаблон вырезанную из оргстекла на которое наклеивал наждачную бумагу. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xxXc5bFxeew.htmlsi=37VQGJfgs13UdTXu
Крутой подход. Но у меня такая точность, что этот стакан уже ничего не спасет. Хорошо, что до торцовки было не сильно лучше, только шире на 2 мм. А для выносных подшипников, конечно, надо не по-децки заморачиваться, более требовательная там система к этому вчему.
Жду грядущее видео про Octalink. Я вот решил в межсезонье заменить каретку, но выбрал Hollowtech II, как-то проще его обслуживать, на мой взгляд, а с квадратами уже даже связываться не хочется. Тем более, что когда восстанавливал велосипед, решил на свою голову оставить спецзаказовскую каретку с квадратами ISO, на которые и шатуны по вменяемой цене не найдешь, и BCD звезд тоже не самый популярный.
Спасибо) Видео будет, надо собраться с силами и сесть за монтаж. Там я тоже, конечно, немного дичи натворил, но не такой, как с этими многострадальными колесами)) К спецзаказу когда-нибудь хочется прикоснуться, но это для меня пока неизведанная территория, не изучал досконально вопрос, особенно что касается кареток с шатунами. Слышал про две левые резьбы (wat?), ну и другие вещи тоже пугают, с рулевыми и вилками непонятно пока. Но по крайней мере, ISO - это хотя какой-то общепринятый стандарт, в отличие от некоторых других моментов в ХВЗ.
Это точно как не надо) ХВЗ либо собирается в заводской конфиг по цвету, где любой новый элемент должен повторять оттенок старого, либо в чёрный, где хром удаляется полностью, включая рулевую. С яркими цветами рам ХВЗ чёрные компоненты смотрятся охрененно. Исключение лишь, пожалуй, только голубые фреймы.
Я с вами согласен. Мне ближе серебристые детали, о чем я и сказал в видео. Однако найти серебристые втулки сейчас та еще задача. Поэтому я решил, что готов смириться с черными, т.к. это не так заметно на общем фоне.
Та нормально все работает, рулить почти не мешает) На месте манеток на нижней трубе нужно сделать упоры для рубашек, вроде как они даже продаются. И там можно будет хоть манетки в торцах руля сделать, как на Чемпионе, хоть на выносе, хоть дуалы поставить.
@@challenger392 спасибо. Мои новые двойные манетки были собраны неправильно, вот я и тупил) только вот почаса возился, поставил, обновил рубашки, болты крепления, хорошо, что упоров достаточно. Все заработало, гораздо удобнее и безопаснее. Что подвигло именно сегодня занятся- топил по мокрому асфальту, стремно нащупывать манетки на нижней трубе.
Позволю себе возразить, здесь я снимал небольшое вступление к видео, т.к. оказалось, что у меня его не оказалось. Видео не вполне про этот конкретный велосипед даже, а о моей неумелой сборке колес. Может я вообще лес снимал))
2,2кг это вес колес для мтб. Это пиндец товарищи. Зачем собирать без мозгов?есть полно готовых китайских колес на промах и серебристых втулках, у меня 2 комплекта. Если нужно из черной втулки сделать серебристую это тоже не проблема, химическое травление с последующей полировкой, сам так сделал переднюю втулку.
Он везде встает, но вопрос в том, что если это каретка на выносных подшипниках, то при установке очень критична ширина кареточного стакана. Все упирается в то, что надо проводить подготовительные работы и не делать так, как показано на видео).
Рекомендую к просмотру это видео: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-q1BqF1IFipE.htmlsi=jiUqB0n-teCptIIH Очень понятно там все объяснено, гнул как показано, только в, можно сказать, полевых условиях. Действовать надо крайне осторожно, т.к. из-за отсутствия опыта легко перегнуть и придется загибать обратно, что нежелательно. Гнуться будет тяжело, но надо помнить об осторожности и усилие добавлять потихоньку.
Нууу, это ж субъективщина чистая) По моему скромному мнению, раз это классическая рама, а, если так можно выразится, фишка классических велосипедов - серебристое все, мне в очередной раз не хотелось отходить от этого стиля.
Первый раз когда спицевал колеса с нуля я провозился весь вечер, а потом еще долго выравнивал зонт и убирал биение Не получалось поймать спицы в районе дырки под нипель и поэтому я так раза 3 разбирал и собирал заново Спицевал на втулках Claris и длина спиц на обоих колесьях брал 294мм. Тензометр не использовал, просто жестко все затянул За карбоновые обода я бы не взялся точно иначе своим руками из жопы убил бы их при натяжении
Я как раз с дырки начинаю, там тяжело ошибиться. Сложнее сделать так, чтобы на собранных колесах надписи на втулках смотрели в одну сторону, желательно как раз на отверстие под ниппель. Не знаю зачем)) Но на обеих парах колес у меня так, и тут приходится постараться. Касаемо карбона - ни в коем случае вообще, только к мастерам по таким вопросам. Как показала эта сборка, у меня с обычными-то колесами как-то не очень, что уж говорить о каких-то крутых.
Полумера это, спицы должны в обод заходить, иначе могут дриснуть в районе ниппеля как раз, если я не ошибаюсь. Я еще когда с короткими собирал, думал, почему так тяжело ниппеля насаживать, спицы еле дотягиваются, приходилось их не подряд, а с разных сторон и только по 4 штуки заводить, чтобы зонт сильно не уходил и обод был по центру. Иначе ниппель не накрутить даже было. И закручивал на полтора оборота буквально, лишь бы держалось как-то, иногда вылетали даже. Такой косяк более длинными ниппелями лучше не исправлять, как мне кажется.
Не скажу, что я сильно стараюсь, но в свое оправдание скажу, что до этого снимал на другой телефон, который брал фокус на более близком расстоянии. Поэтому такая лажа. С непривычки не мог понять, почему не фокусируется, а надо было просто дальше держать.
Привет из Бельгии) Купил себе на днях старую ржавую развалюху с мыслью восстановить и привести в божеский вид, а тут твои видео как раз в тему) Желаю удачи в развитии канала!
Привет, это круто! Что за вел, если не секрет? На чем рассекают в европах?) Ну, с европейскими, конечно, попроще должно быть в плане стандартов и совместимости компонентов. В любом случае, удачи. И особенно с музыкальной темой, у тебя реально круто получается!)
@@challenger392 Вообще это синглспид для комфортной городской езды, марки minerva (в Бельгии довольно распространена). Да и как я понимаю велосипед сделан ещё в прошлом веке. А за музыку - спасибо)
просто ссылка, что лежит в датских мусорных контейнерах ;) Комментарий от автора канала : "а, потом ещё раз подъехал к этому контейнеру, он мне покоя не давал, там почти все абсолютно новое, может и был какой-то брак, но скорее всего только из-за царапин мелких, на рамах нишики с вилками причём, были даже пластиковые заглушки на некоторых на вилке вверху и на подседельной трубе, рас там были эти заглушки значит они абсолютно новые, и опять же, если были эти заглушки то на заводе их не отбраковали, значит по геометрии норма, было пару мелких царапин, причём свежих возможно только из-за того что их кидали в этот контейнер, пару колёс проверил для интереса , тоже никаких проблем не нашёл"
Свежесобранные но еще не отъюстированные колеса обязательно нуждаются в престрессе, можно это делать по разному, я просто кладу их на поверхность, что-то подкладываю под оси втулок и хожу по ним своим весом 85кг, нагружая каждую спицу, потом переворачиваю и снова хожу по спицам. Можно с помощью длинной ручки молотка делать что-то похожее, заводя за одну спицу и прижимаю другие с силой. Как правило, по тензометру после такой операции натяжение падает килограмм на 15-20, нужно снова натянуть продолжая юстировать. Только тогда колесо не будет ослабевать в процессе эксплуатации, но резьбовой герметик в зазор резба спицы-ниппель на слабой стороне лишним не будет
зачем на таких спицах фиксатор резьбы? он тут лишний будет. тут бы еще смазть можно, ибо в будущем будет спицы кусать что бы править колесо или давать натяжку
@@666Avrora смазывают только посадочные места ниппелей - головки, где они соприкасаются с ободом. Мазать консистенткой резьбы спиц, это большая ошибка, только льняным маслом или вообще не надо, занудам можно каплю гидравлического масла распределить на ВСЕ спицы . Герметик резьбы нисколько не препятствует последующей правке колеса иначе не использовали бы про ниппеля пролок от дити свисс. На производствах дорогих брендовых колес герметик резьбы везде.
Я обжимал, если вы об этом, не стал снимать почему-то этот процесс. Касаемо фиксатора резьбы, уже пожалел, что смазал резьбу. Насчет фиксатора не знаю, но смазывать резьбу, наверное, все же не стоило, это была ошибка.
Фиксатор не пробовал, масло вот применил, впечатления, скорее, негативные. Опыта с нестрагивающимися ниппелями не было, кроме родных ХВЗ колес. Поэтому я скорее склоняюсь к тому, что прав комментатор выше.
@@challenger392 то, что зарубежные мастера просто перекусывают спицы в процессе ремонта не морочась их отвернуть объясняется порядковой разницей в доходах, где стоимость комплекта хороших спиц (дити, сапим, вилсмит, и дешевых относительно первых пилар и ричман) с ниппелями ничто в сравнении с оплатой времени мастера. В наших условиях если речь идёт о старых колесах типа ХВЗ (украина и прочие дорожники типа Спутник, Турист ) аналогично, это хлам за который не стоит даже браться, шлак по всем параметрам, от спиц подверженных коррозии до паршивых ободов и убитых втулок. Также я отправляю лесом клиентов, которые приносят на правку и замену спиц дешевые колеса со стальными ниппелями (sic!) и стальными no-stainless спицами. Но бывают брендовые колеса 70-80х годов, которые стоит восстановить, спицы там из приличного сплава, качественные ниппеля и годные втулки. Если при юстировке выясняется, что они подзакисли в ниппелях, то точечный прогрев промышленным феном и проникающей жидкостью позволяет раскрутить их без всяких проблем.
