Тёмный
12x70. Калибр
12x70. Калибр
12x70. Калибр
Подписаться
Огнестрельное оружие, снаряжение патронов, охота, немного про экипировку. В общем, мои увлечения.
Комментарии
@Redfox07252
@Redfox07252 15 дней назад
Приветсвую!!! Подскажите пожалуйста пулю на усилиный чок 1,25 ?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 14 дней назад
Приветствую. Из того, что слышал от производителей условно калиберных - техкримовская уно. А так любые лёгкие полевообразные.
@Redfox07252
@Redfox07252 15 дней назад
Спасибо !!!! Отличный обзор
@user-mg3kg8cl8l
@user-mg3kg8cl8l 23 дня назад
Это особенность полевойдных пуль ,первый всегда отрыв на холодный ствол
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 22 дня назад
Вполне возможно. Надо будет попробовать на камеру снять процесс отстрела.
@user-fn3iw5io4d
@user-fn3iw5io4d 27 дней назад
Канал ствола 18.3 мм. чок постояный 1 мм. на выходе 17.3 мм. можно ли стрелять шаровой пулей 17 мм в контейнере7 . не подует?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 27 дней назад
Если проходит с лёгким натягом то пойдёт. Если пролетает - то тем более.
@user-hf5rc4bw4d
@user-hf5rc4bw4d 2 месяца назад
Спасибо!!!
@user-kl7gv6cy4r
@user-kl7gv6cy4r 2 месяца назад
Ну ты и чудик я смотрел и ржал до слёз 😂Откуда Вы такие кулибины берётесь
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 2 месяца назад
Поржал? Молодец, можешь взять с полки пирожок.
@solud7
@solud7 2 месяца назад
Если стрелять не из полуавтомата, то результат будет обратный.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 2 месяца назад
Возможно. Надо на ижаке проверить.
@solud7
@solud7 2 месяца назад
Некорректное сравнение. На газоотводе быстрый порох меньше теряет своего объёма пороховых газов на газоотвод. Медленный порох теряет больше . В этом можно убедиться при стрельбе ночью - пламя будет свистать и из под цевья, и из казённой части.
@user-bz2zz5cw1f
@user-bz2zz5cw1f 2 месяца назад
тоже пострелял , навески сокола 2.3 на 32 2.25 на 32 и 2.15 на 32 . 3аметил что увеличение навески почему то ре3кости не прибавляет а дробь раскидывает , стрелял дробью 1 полителен контейнер №14 3акатка 3ве3да самый хороший 2.15 32 . кучность 75 % на сужении 0.75. и пробития доски от 8 мм до 12. порох уже просрочен 2019 г и тот 3аканчивается в мага3инах никаного нет.только для наре3ных. подогнали сунар 35 и ирбис охота 35 . се3он с 10 мая . просрочкой придётся пулять.
@user-pz9dt8wl2d
@user-pz9dt8wl2d Месяц назад
Я в этом прошедшем сезоне Рекс-2 , 2007 г.в. дострелял , всё как на новом, жаль , что просрочку больше не завезут в Россию....
@Filin-wp8by7hs1c
@Filin-wp8by7hs1c 4 месяца назад
А чистый вес пули, полётный, почему не взвесил? Сколько 28 или 26. Есть и 12/70 по 26г.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 4 месяца назад
Сердечник взвешивал, правда данные в телеге.
@user-he7cn1lq4q
@user-he7cn1lq4q 4 месяца назад
Теория работы пороха для нарезного оружия а там черный бездымный порох ! Гладкий ствол немного не так работает ! Основа взрыв и выброс и все ! А пуля идя до сведения теряет давление !
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 4 месяца назад
Откуда потеря давления? Тем более, что мы используем нитропороха. Как дополнение : дамасские стволы, даже при работе на чёрном порохе, разорвет при стрельбе условно калиберной пулей, даже комфортом, что под чок и усиленный чок рассчитывались.
@user-he7cn1lq4q
@user-he7cn1lq4q 4 месяца назад
@@user-bx9lv5um4v че ! Ты стрелял с гладкого ствола порохом который в патроне для нарезного ? Попробуй пулю увидел как летит !
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 4 месяца назад
@@user-he7cn1lq4q а для чего это извращение? Характеристика порогов для гладкого, длинного нарезного и короткого нарезного разные. И лучше пользоваться по назначению.
@user-ws2ql9eu7u
@user-ws2ql9eu7u 4 месяца назад
Дерьмо пуля , летит куда попало и кувырком
@user-yk4tt8yg7u
@user-yk4tt8yg7u 5 месяцев назад
Какой шершень .? Так вьі ее назвали ? Єто пуля Рубейкина , только зачем-то канавка проточена в головной части.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 5 месяцев назад
Название от производителя. В отличие от Рубейкина, которая точеная, эта цельносвинцовая. Да и те Рубейкина, которыми стрелял в молодости, были емнип сильно точнее.
@zet2153
@zet2153 5 месяцев назад
С 075 попробуйте.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 5 месяцев назад
Благодарю. В принципе 0.75 есть. Так что....
@zet2153
@zet2153 5 месяцев назад
@@user-bx9lv5um4v у меня с 153 летит только с него и дробь тоже,остальные не как.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 5 месяцев назад
@@zet2153 вполне может быть. Ружья, они как люди: у каждого свой характер. Но про 0.75 положительных отзывов - куча.
@lifelover1691
@lifelover1691 5 месяцев назад
Лучшее объяснение из всех, что я нашёл!
@Hunter.14rus
@Hunter.14rus 5 месяцев назад
Вот ты в натуре братан голову народу засрал! Я читаю крюоментарии и просто в шоке, вам кто вообще разрешение выдавал??? Серьёзно дебилы.
@user-ix8cv5nv2n
@user-ix8cv5nv2n 5 месяцев назад
Да шляпу ты лепишь тут какую то.стрелял всеми видами пуль,и с запредельными пороховыми навесками.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 5 месяцев назад
Про дамасские стволы естественно не в курсе. И про магнум навески в стандартной гильзе 12х70?
@user-se2hg7zi1p
@user-se2hg7zi1p 5 месяцев назад
Артист)
@user-pc6kn6yf5v
@user-pc6kn6yf5v 5 месяцев назад
Что ты блин такое несёшь? Любая пуля пойдёт для стрельбы с дульным сужением, главное чтобы диаметр пули был не более диаметра сужения ствола, если без контейнера пуля! А если с контейнером то любые подкалиберные! Не неси хуйню!
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 5 месяцев назад
Дорогой друг. Бред несете именно вы. Поскольку диаметр тела пули, да имеет значение, но основная опасность именно в давлении в стволе. Наверное открою вам Америку но пиковые давления при стрельбе одной и той же пулей из стволов с разными сужениями будут отличаться. От минималки при цилиндре по нарастающей вверх. Но запрещать вам стрелять как и из чего вздумается я не буду. Только других с толку не сбивайте.
@7-_Kh
@7-_Kh 8 месяцев назад
Получок влупил в центр. Победа за ним. Все эти кучки не понять где, нифига не решают. Поражение цели должно быть только по месту, куда целился. Остальное от лукавого. Отличная стрельба. Уважение.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 8 месяцев назад
Спасибо.
@7-_Kh
@7-_Kh 8 месяцев назад
@@user-bx9lv5um4v , не за что.
@user-kb3kr5xd2w
@user-kb3kr5xd2w 8 месяцев назад
1 мпа=10 бар, соответственно 1050 бар это 105 мпа.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 8 месяцев назад
Есть два метода изменения :пьезо и краш соответственно. Поэтому и получается что их 1050 бар есть 95 наших МПа.
@user-vz2ik5hq7o
@user-vz2ik5hq7o 8 месяцев назад
Добрый день! Интересная пуля, по идее, должна хорошо через кусты проходить. Скажите, пожалуйста, а можно этой пулей стрелять с ИЖ-27? У меня ИЖ-27 ещё советский, стволы 18.2
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 8 месяцев назад
О прямо как у меня 😉. Из получока стрелять можно, но вот полетит или нет не знаю. Да и по кустам... Если куплю ещё данную пулю то про тестирую.
@valvol4388
@valvol4388 8 месяцев назад
П. С. Мне почему то кажется , что Вас зовут Дмитрий. Заранее прошу извинить , если ошибся. Удачи!!
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 8 месяцев назад
Не ошиблись.
@valvol4388
@valvol4388 8 месяцев назад
Здравствуйте Дмитрий! Посмотрел несколько Ваших видео. Импонирует спокойная и доходчивая манера изложения своих мыслей! Как говорится «снимаю шляпу» ( хотя шляп не ношу😂)…. Я довольно таки «дилетант» в вопросе «пуля-гладкоствол», хотя взял первый раз охотничье ружьё в руки более пол-века назад, может быть поэтому мне крайне интересен ваш контент! Очень бы хотелось услышать Ваше мнение о пулях типа «Болт». Самоделки, которые отливаются в накидную головку гаечного ключа. Разве это не «Бренекке-подобная» пуля? Ваш канал несколько «подмёрз»… давно нет новых видео. А жаль, приятно «пообщаться» с человеком разумным. Спасибо! С уважением!!
@user-ne7ry5cc8r
@user-ne7ry5cc8r 9 месяцев назад
Благодарю за урок 👍
@user-ox8tw1fu9w
@user-ox8tw1fu9w 9 месяцев назад
По фактической кучности отдельного ружья нельзя судить об эффективности штатных дульных насадок вообще. Кучность боя - это совокупная работа сверловки всего ствола, а не только дульного устройства. Кроме того, кучность дробовой осыпи на стандартной дальности нельзя рассматривать без учёта сгущения дроби к центру. Каждому сужению соответствует оптимальный параметр Ксг. Любое сужение, как и всякий прочий укучнитель, в т.ч и перфорация, приращивает кучность за счёт увеличения этого параметра. Поэтому нет смысла гнаться за кучностью с помощью дополнительного увеличения сгущения дроби к центру, потому что это происходит за счёт разрежения дробовой плотности в периферийной зоне.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 9 месяцев назад
В принципе здраво.
@user-ox8tw1fu9w
@user-ox8tw1fu9w 9 месяцев назад
​​​​@@user-bx9lv5um4vЕсли ещё более здраво, то перфорированные насадки предназначены не для усиления кучности, а для улучшения комфорта выстрела и снижения подброса ствола. Маркировка дульных насадок должна соответствовать номинальной кучности заявленного сужения, независимо от наличия перфорации. Иначе возникает путаница фактических параметров осыпи относительно ожидаемых. Если написано М(0,5), то толжна быть кучность получока, а не чока. Не знаю, учитывает ли это производитель Прогресса, или идёт по маркетинговому пути усиления кучности.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 9 месяцев назад
@@user-ox8tw1fu9w перфорация ведёт свою историю от спортивных ружей. Из наших емнип иж 39. Почему взял данные насадки? Просто по расчётам (по факту отстрела) у меня мои сужения дают 0.25 вместо 0.5 и среднее между 0.5 и 0.75 - 1.0. Тут же, по 'прогрессу' сужения как заявленные.
@user-ox8tw1fu9w
@user-ox8tw1fu9w 9 месяцев назад
@@user-bx9lv5um4v Понятно. Но это частный случай, когда ружьё недобирает кучности, или патрон. Насадка тут ни при чём. С таким же успехом можно выбрать штатное более строгое сужение, а не Прогресс с его завышенной кучностью. Перфорированные насадки в данном виде не ведут своё начало от спортивных ружей. Они вообще запрещены в спорте. В конце 60-х годов перфорация ствола использовалась в спорте, но совсем в другом качестве. Она применялись для дополнительного удлинения дробового снопа на ските. Впервые её применил Ю. Цуранов на Чемпионате мира в Италии, который выиграл. Суть такой перфорации была в срезании периферийных дробин об острые грани портов. Сноп удлинялся и на короткой дистанции поражение тарелочки было более надёжным. Головные дробины попадали в тарелочку, а задние её добивали. Но потом это запретили. В спорте перфорация применяется только на тренировках, для лучшей переносимости большого количества выстрелов и более быстрого исполнения дуплета за счёт меньшего подброса ствола. Как я уже писал выше, бой любой дульной насадки должен соответствовать её маркировке. Избыточная кучность далеко не всегда востребована. И использование перфорации дульного устройства в качестве укучнителя - это маркетинговая уловка. Добросовестные производители портированных насадок уменьшают величину сужения при наличии перфорации. Порты по своему действию усиливают эффективность дульного сужения и физически выполняют одну и ту же работу - снижают силу расклинивания дроби от центра. Только разными способами. Это всё равно, что изготовить сужение 1,0, а в маркировке указать 0,75.
@user-ox8tw1fu9w
@user-ox8tw1fu9w 9 месяцев назад
Хотите объективно оценить соответствие штатной дульной насадки своей маркировке - отстреляйте её стандартным патроном на Ксг (не на кучность). Каждому сужению соответствует номинал этого параметра. Например, полный чок F(1,0) должен выдавать Ксг =3,0 ; получок М(0,5) - 2,0 и т.д. Дульное сужение приращивает кучность за счёт увеличения Ксг, кучность - это его производная.
@user-uw4vb4yz9b
@user-uw4vb4yz9b 9 месяцев назад
Соратник по оружию ты просто молоток
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 9 месяцев назад
Спасибо, дружище
@user-dc8xt3ke4q
@user-dc8xt3ke4q 11 месяцев назад
Сколько грамм дроби?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v 11 месяцев назад
32 стандарт.
@user-wj6rv7nl7r
@user-wj6rv7nl7r Год назад
Художник - теоретик, ПРОТОЛКНИ ПУЛЮ СКВОЗЬ СТВОЛ ШОМПОЛОМ, и измерь тот стёртый тонкий поясок шара, сравни эту нагрузку с нагрузкой на рёбра Бренеке и любой рёберной пулей. Если шар не превышает калибр, то и не пугай людей. Шар в 28 грамм (16 калибр), чистый круглый пройдёт с оптимальной обтюрацией по любому чоку, сняв по диаметру пули-шара, тонкий поясок в 1, 5 - 3 мм.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Не грамотность возведения в абсолют в исполнении "практика - суицидника
@user-zt8bx2nt4x
@user-zt8bx2nt4x Год назад
Я бы поэкспериментировал:или уменьшил навеску дроби или прибавил пороха, по чуть чуть и проба. У меня в данный момент Сунар с Тоз 34 п/чок рассыпает.Похоже тоже надо подбирать заряд.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Согласен, коллега. Каждый ствол индивидуален.
@user-xo1mx2xk3e
@user-xo1mx2xk3e Год назад
Есть сокол и. Другие пороха
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Причём разные. 😉
@user-xo1mx2xk3e
@user-xo1mx2xk3e Год назад
Зарядил один товарищ сунар по науке стрелял сидя сел на 5 ю точку сказали зенитка тише стреляет вот и порох 100 лет такой не нужен
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
@@user-xo1mx2xk3e про сунар я много негатива слышал. А вот ирбис (тот что охота) оказался более-менее.
@olegkuzmin440
@olegkuzmin440 Год назад
Короче, снаряжайте пулевые патроны сами, предварительно сунув пулю в стволы ! А лучше купите полуавтомат со сменными насадками - завинтили цилиндр и еб..ште любой пулей, какая нравится !😅
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Как самый простой вариант 😎😉
@user-qq6qd7nq5d
@user-qq6qd7nq5d Год назад
Меня учил старый охотник, дистанции 35 м дробь 3 порох сокол прошивает пятислойную фанеру, вот это резкость, ирбис охота 35 дерьмо, близко не дотягивает.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Ну не факт. Тут немного другое играет : жёсткая фанера пробъется более легко чем "играющая" бумага. Плюс припомним насколько диаметров должна войти дробь в сосновую доску для отметки "годно"
@user-wu6sn2mr3t
@user-wu6sn2mr3t Год назад
Так страниц или листов?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Листов, естественно.
@Kerjjuz
@Kerjjuz Год назад
Порох не влияет на резкость боя, хоть динамиту засунь. Резкость боя зависит только от сверловки ствола!!! После 90 годов выпускают одно говно. Поэтому одни промахи, подранки и утки в брониках. Пыжконтейнер должен очень, очень туго проходить до чоков. Не верите, проверьте на иномарке в магазине. Это как в ДВС, нет компрессии хоть чего не залей, не поедет.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Коллега, вы не совсем правы. Но на это будет отдельная статья в телеге.
@user-ki5dn5ie2t
@user-ki5dn5ie2t Год назад
класс
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Спасибо.
@user-eb3iq4zf8p
@user-eb3iq4zf8p Год назад
Тема не раскрыта
@user-eb3iq4zf8p
@user-eb3iq4zf8p Год назад
Коменты одни тупые восторженные, как девочки, ей бо
@user-eb3iq4zf8p
@user-eb3iq4zf8p Год назад
А если в контейне не проходит в ствол из патронника, и в дульный срез?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Контейнер пластиковый, у него коэффициент сжатия хороший.
@user-eb3iq4zf8p
@user-eb3iq4zf8p Год назад
Вот купил шары : для 12 к 16,8 мм, для 20 к 14,6 мм, ружья с постоянным дульным сужением:12 калибр - цилиндр, 20 калибр 0.5, вопрос как правильно их снарядить?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Имхо тут не надо заморачиваться с сделать по методе принятой у Техкриме или для шаров Ли: стандартная навеска пороха, дробовой контейнер (я бы взял спортинговой типа н26 или н28), в него пулю. По итогу закрутке (я ля Техрим) или звезда (как любят амеры).
@user-si3gn5hq9c
@user-si3gn5hq9c Год назад
Можно посчитать площядь сминания стенок пули (шар)и площядь рёбер других пуль.Я думаю что при одинаковых размерах в (шара) площядь сминаемого свинца будет менше.Вставив разные пули одинакового диаметра в ствол с казённой части протолкните шомполом(стержнем,трубкой)через весь ствол упираясь им в весы.Мягкость свинца должна быть тоже одинаковой.Стволы более лояльны к мягкому свинцу.😄
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Тут не совсем так, коллега. В ближайшее время поставлю в телеграммканале подробное разъяснение по данной теме.
@user-pn4fm7qf2h
@user-pn4fm7qf2h Год назад
Идя на пулевую охоту ставь цилиндр для круглой пули, и получек для пуль с рёбрами. И голова не болит. За 40лет охоты не разу не замерял диаметр пули, стрелял с нижнего ствола. Верхним стволом, картечь. Видео очень внятное и полезное для начинающих охотников.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Ну тут есть же ещё ружья с фиксированными сужениями. Плюс особенности ижевских и тульских ружей. Есть и такой нюанс как то, что ряд охотхозяйств запрещает использовать картечь на загон или если лицензии только на взрослых особей. Тут, если нет второго ружья и возникают вопросы.
@user-pn4fm7qf2h
@user-pn4fm7qf2h Год назад
@@user-bx9lv5um4v если стволы с фексироваными сужениями, то нижний ствол будет пулевым. Так как нижний ствол получек. Но если нет выбора патрона. Желательно стрелять пулями в контейнере, из двух свалов.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
@@user-pn4fm7qf2h При этом тут необходим подбор пули по двум критериям:1.как полетит из твоего ружья 2.эффективность действия по объекту охоты.
@user-pn4fm7qf2h
@user-pn4fm7qf2h Год назад
@@user-bx9lv5um4v Полностью согласен. Пули надо подбирать, и ещё пулевые заряды должны быть самозаряды, надежнее. Я заряжаю сам, и уверен и спокоен за свои заряды.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
@@user-pn4fm7qf2h Аналогично, коллега 👍
@user-he7cn1lq4q
@user-he7cn1lq4q Год назад
В девятой роте для кого правило обьисняли ??? Чем сильнее сажмеш тем сильнее рванет ! Вот и чешите репу ! Как применить это правило ! Я то с детства знаю ! Отсюда и резкость !?
@user-ft9ts1nz1t
@user-ft9ts1nz1t Год назад
Здравствуйте, разобрал пулю стрелу, сама пуля на выходе в верхнем и нижнем стволах тоз-34 аж болтается. Одеваю на пулю контейнер, в нижний с трудом на половину заходит, а в верхний не лезет совсем. Можно ли тогда с верхнего стрелять, особенно если пуля с мороза, контейнер же дубеет?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Добрый день. Про 34 не скажу, там частенько вместо чока усиленный чок бывает. Но пуля чисто подкалиберная. Пластиковая обкладка легко сжимается и повышения давления не даёт. Из моего иж 27м со стволами 18,2мм стрелял и из чока и из получока.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Теперь по поводу обкладок. Пластик при выстреле нагревается плюс коэффициент сжатия у него весьма высок. Так что на температуру окружающей среды можно не обращать внимания.
@user-jv9nl5sc8z
@user-jv9nl5sc8z Год назад
Интересно, доходчиво. Вот только пуля с поясками появилась задолго до "участия" французов в ВМВ. Пуля князя Ширинского-Шихматова, однако.
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Всё верно. Просто я зациклился на стальных пулях и про эту пулю упустил 🙁
@sergeykorulev5588
@sergeykorulev5588 Год назад
Спасибо за разъяснения! Только после данного видео, наконец то в голове всё уложилось! Так как в качестве первого да и пожалуй основного ружья, хочется именно СССРовский ИЖ27 ем 1с 12/70 Огромный респект, за идеально поданный материал!
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Огромное спасибо
@sergeykorulev5588
@sergeykorulev5588 5 месяцев назад
@@Metk1y уже пересмотрел это и купил ИЖ12 12/70 , очень доволен ружьём! И экстрактор мне больше по душе сейчас чем эжектор, всё таки проще гильза доставать и класть в карман, чем нагибатся за ними, что бы поднять и убрать в карман
@sergeykorulev5588
@sergeykorulev5588 Год назад
Спасибо за разъяснения! Только после данного видео, наконец то в голове всё уложилось! Так как в качестве первого да и пожалуй основного ружья, хочется именно СССРовский ИЖ27 ем 1с 12/70 Огромный респект, за идеально поданный материал!
@user-eb3iq4zf8p
@user-eb3iq4zf8p Год назад
По офисам надо пройтись, бумагу собрать)
@user-eb3iq4zf8p
@user-eb3iq4zf8p Год назад
Подписался- давай, мужик, выкладывай!
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Буду стараться 😎
@user-eb3iq4zf8p
@user-eb3iq4zf8p Год назад
Чет непонятно, ирбис вроде круче сокола, значит нужно что то с дробью и навеской менять?
@user-bx9lv5um4v
@user-bx9lv5um4v Год назад
Тут дробь достаточно мягкая.
@user-xl9cs7cz4h
@user-xl9cs7cz4h 4 месяца назад
@@user-bx9lv5um4v Вроде.... Чем он круче? Приведите пример крутости Ирбиса!