Nos megkérdezném a kétutas hangfalnál mi a kompromisszum? Vagy közép vagy mélyhang a kevés? Vagy ide is mint többnyire kell egy sub láda? Mert az már nem hifi!
Mélyen tisztelt Gedeon ! A hanglemez anyaga : Vinyl !!! Egész pontosan : polivinylclorid ( PVC) és polivynilacetát keveréke. A PVC egy puha hőre lágyuló műanyag és lehetővé teszi a lemez préselését. Az acetát keményebb, és a kopásállóságot biztosítja. Továbbá az analóg sokkal nagyobb szabadságot ad a hangzás minőségének. A Digitális azt mondja,hogy innen,eddig mehetsz, mert ez fért bele az adott szabványba . Az analóg NEM állít fel ilyen korlátot !!!! Még továbbá: Ha a hangszedőt, amelynek tűje fut a barázdában egy autóhoz hasonlítjuk, akkor a Kispolszkitól a FERRÁRIIG lehet lehet hangszedőket kapni. És ez igaz az egész rendszerre ! ( hangkar , futómű , phono , stb. ) Egy valóban jó hangszedő simán tud annyit csatorna elválasztásban,hogy csak az egyik csatornán szól,ha olyan a felvétel ! Színpad szélességben , mélységben ,felbontásban pedig a CD sehol sincs hozzá képest. + Továbbá : NEM KOPIK EL !!!!!!!. Ha tisztán tartod a lemezeidet, A TŰ nem fogja elkoptatni !!!!! Nekem van olyan eredeti 1968-as lemezem , amin CLEA BREDFORD énekel és nem csak nem serceg, vagy kattog , de a magas hangok is teljes szépségükben szólnak. NÜANSZOK : tavaly vettem egy audio research ( a gyár is kis betűvel írja ! ) MODELL PH 3-at . Hát, "gyerekek" azóta Mennyország van otthon,ha felteszek egy LEMEZT. Köszönöm, hogy elolvastad ! Vági Zoltán -------- A ZENE analóg ! ----------
Olyan jelzőket-szavakat használtok, hogy megmosolyogtat. Azért a többesszám, mert a prohardver fül-fejhallgató-hangszóró-dac topikokban is ilyen jellegű beszámolók vannak zömmel. Az embernek az az érzése, mint amikor az ujgazdag, ostoba prolik lötyögtetik és szaglásszák a borokat és érzik rajta az erdei gomba, a mezei vadmálna zamatát meg az árnyékos liget virágillatát...
Az agy szeret játszani, tudatunktól függetlenül. Nem korrekt, képes becsapni, nem érdekli a valóság, csak saját szórakozása. Hogy mennyire így van, azt egy szélsőséges példa jól megmutatta : nyitott szemű kómás beteget hoztak ki a kómából egy olyan vizuálisan visszacsatolt ( feedback ) elektro-enkefalográffal ( EEG ) , ahol a gyógyítók előre tudták, hogy milyen agyterületen , milyen agyhullámokat szeretnének ahhoz, hogy a nyitott kómás idegrendszeri " rövid zárja" megszűnjön, hogy ebből a páciens kikerüljön. Ehhez egy olyan kis képi animációt használtak, amit a nyitott szemmel az agy láthatott : ez a képernyőn egy kis kosár volt, és mellette almák. Ahhoz, hogy az alma megmozduljon, megemelkedjen, és a kosárba kerülhessen éppen olyan agyhullámoknak, olyan sorrendjére volt szükség, ami a nyitott kómát megszünteti. Az illető nem volt tudatánál, de az agya részei önállóan működtek. Rájött a mindig játszani vágyó agy, hogy bizonyos állapotában ( itt az EEG elektródák felhelyezésének helye is fontos volt ! ) az alma a képen megmozdul és azt a mozgást befolyásolhatja. Végül ezzel játszadozva, az agy bele tette a kosárba az almákat, és közben a páciens kijött a kómából. Ez elég durván leírja azt, mennyire vagyunk önállóak, tudatos lények valójában, ha az agyunk információ és játék éhesen állandóan követel valami élményt, és mi kényszeredetten, ( vagy éppen nagy élvezettel ) kiszolgáljuk ezt . A hang esetében ugyan ez tetten érhető, mint a fenti példában is. Van egy ugyan ilyen problémából eredő jelenség, amit magamon is megfigyeltem, amikor a közönséges magas sugárzóktól haladtam a jobbak felé. Van ezen az úton egy olyan állomás, ahol találkozunk a titánium membrános tweeter-el. ( például a Focal tweeter-ekkel. ) Az sok olyan hangot megmutat, amit sok korábbi társa nem. És lesz olyan hangspektruma is, amiről azt hiszünk, hogy " na végre halljuk, bezzeg korábban azt nem hallhattuk !" , de azt éppen a titánium hozza létre, az sosem volt a zenében, de az agyunk elámul rajta, és amíg a hallásunk nem fejlődik magasabb szintre, élvezzük, de be vagyunk csapva. Ez a titánium tulajdonságából ered : a rezonancia frekvenciája 16-18KHz körül van, és az a hang tartalmával együtt hallható al-harmonikusként megjelenhet. Egy beryllium membrános ( sokkal drágább, mint egy titánium, és sokkal ritkább ) tweeter-el ez a jelenség lebuktatható. A beryllium rezonanciája olyan magasan van, hogy a hang tartalommal keveredve a keletkező al-harmónikusok is még messze a hallható tartomány felett maradnak, ezért a titánium membránhoz képest neutrálisnak tekinthetők. Ezért ugyan azt a zenét meghallgatva egymás után a kétféle anyagú membránnal, lebuktatható a titánium csengése, amit az agy szívesen fogyaszt, pedig egy hamis információ. A hallott zene spektruma kitisztul a berillium membrános magas sugárzónál, miközben az igazi hangok tisztábban, kisebb torzítással jelennek meg. Ilyen csapda keletkezik egy ilyen kis, megfizethető hangfal esetében is, ahol a fázist a keresztváltó ide-oda csavargatja, a hangsugártó átvitele pedig ide-oda csapong az intenzitás görbén. Ha az a célunk, hogy ellássuk az agyunkat valamilyen ennivalóval, akkor azt megtehetjük egy szokol rádióval is, ha az agy nem tiltakozik a minőség ellen. Ha az a célunk, hogy minőségi zenének a minőségi részleteivel , a valóság csodáival, és nem műanyag fantáziával árasszuk el mohó agyunkat, ( a valós világ jobbik fele felé terelve azt ) akkor sajnos nagyon igényesnek, szigorúnak és gazdagnak kell lennünk. Ha tévhitbe dagonyázva elégítjük ki agyunk info-éhségét, akkor más téren is elszakadhatunk a valóságtól, és akusztikusan igénytelenek maradunk. Ki akarna egy műanyag , virtuális világban élni ? Sajnos azok, akik nem látták meg, nem tapasztalták meg, hogy a valódi világban lévő igazi szuper dolgok messze érdekesebbek, jobbak lehetnek, mint a megszokott mákony, amivel olcsón, mindennap etet a "műszaki civilizáció". Ha egyszer lelesett az állunk egy igazi hangminőségtől, akkor a vacakabb már nem fogja pótolni azt. Mert az agy nem csak játszani szeret, hanem a végletekig a legnagyobb élményt követeli.( Ezért nehéz a mozifilm készítők dolga, mert már olyan magasan van a látványélmény mércéje hogy képileg kielégíteni a közönséget nagyon drága, és komplikált dolog. ) A HiFi-ben éppen az a nagyszerű, ( vagy inkább a High End Audióban ) , hogy úgy ad szuper élményt ( ha van szuper zenészektől szuper felvételünk ) , hogy nem rombol bennünk semmit egészségügyileg , hanem építi az ízlésünket, miközben az agyunk is aktív lehet, mint ha valamilyen kábítószeres állapotban lenne, és még sem ártalmas az egészségre, de vigyázat : a jó hang függőséget okozhat : - )
Mindenki Jazz zenével, meg Dire Straits-szel tesztel zenét, vagy Rap-zenével, Michael Jacksonnal, Jamiroquai-jal...stb. Node! Teszteljük le trash metallal (én főleg ezt hallgatok). Kíváncsi lennék mennyivel másabb, mint egy Wharfedale diamond 6R (nekem ez van). Köszi.
Na pont ezért volt az, hogy egy nem túl csóró angol srác visszaküldte a B&W 801-eseket, mert szarul szólt a Metallica rajta - ez komoly... Én is mindig azt mondom, hogy nem a lineáris a legjobb. Az a legjobb amilyen karakterű ember hallgatja illetve ami megy rajta. Nagyon jó hallgatni az ilyen beszámolókat, sokkal jobb mint olvasni egy steril whathifit...
Helló, nagyon jók a videóid, de mivel nekem ilyenre nem telik, azt szeretném kérdezni, hogy egy 20 négyzet méteres szobába melyiket válasszam a 2 hangfal közül, klipsch r-15 vagy quadral argentum 420? Köszi szépen előre is a választ.
Érdekes amit így elmondtál. Miért nem tesztelted HEGEL-en is Contour 20i-t illetve a Forty-t? Annó mikor még EMIT-em volt Nekem a Hegelt ajánlottad. A választást azóta sem bántam meg. Bár már EVOKE 20-ra cseréltem Őket. Én imádom már rég óta. Volt egy lehetőségem ugorni a contourra, de annyira meg vagyok a jelenlegi konfiggal elégedve, hogy nem láttam szükségét (még). Köszi a vidit, azért még egy részletes a Contourról jöhetne esetleg...
1:05 - "Egy két utas kisebb hangfal esetében kapunk egy mély, közép és magas sugárzót" !!!??? Gyerekek, ez a fazon itt viccel? MO-n már mindenkinek van YT csatornája, ha ért valamihez is, ha nem?
Mit szólnál, ha azt mondanám egy régebbi hangfalak rendszerek is képesek erre, ismerek egy embert aki hasonló élményt kölcsönöz az eszközöknek, persze egy új technológiával!
EZ EGY EGYSZERŰ KÉTUTAS, KÖZÉPMÉRETŰ HANGFAL. MINDEN AMIT EGY HASONLÓ FELÉPÍTÉSTŐL EL LEHET VÁRNI, AZT KIKÍSÉRLETEZTÉK ÉS BELEÉPÍTETTÉK, DE... ETTŐL MÉG CSAK EGY NAGYON JÓ MINŐSÉGŰ KÉTUTAS, ARÁNYLAG KISMÉRETŰ BASSZUSREFLEX DOBOZ MARAD. MINT ÁLTALÁBAN A CÉGEK MÁRKANEVEINEK ÁRA VAN, A MUNKÁJUKAT IS MEG KELL TÉRÍTENI, DE ETTŐL MÉG A HANGTECHNIKAI SZINT AZ A KÉTUTAS BASSZUSREFLEXÉ MARAD. A CSOPORTJÁBAN BIZONYOSAN A LEGJOBBAK KÖZÉ TARTOZIK, EZÉRT KÉRIK EGY AUTÓ ÁRÁT ÉRTE! A KÉRDÉS, AMI UTOLJÁRA FELMERÜL MINDIG PRÓZAI MARAD: VAN-E MIT HALLGATNI VELE ABBAN A MINŐSÉGBEN AMIRE TERVEZTÉK? A JÓ HANGANYAGNAK IS ÁRA VAN, DE EGY HANGTECHNIKAI LÁNC NAGGN SOK ÖSSZETEVŐT TARTALMAZ A HORDOZÓTÓL A HANGSZÓRÓK MEMBRÁNJÁIG! ÖSSZEHASONLÍTANI A HANGMINŐSÉGET CSAKIS ANALÓG MÓDBAN ÉRDEMES, MINDEN DIGITÁLIS ÁTALAKÍTÁS, LEGYEN ANNAK A HORDOZÓ FREKVENCIÁJA BÁRMILYEN NAGY, A BURKOLÓGÖRBÉBEN A KIS MINTAVÉTELEZÉSEK KÖZTI UGRÁSOK (A DIGITALIZÁLÁS IDŐBENI MINTAVÉTELEZÉSEKOR AZ EREDETI HANGGÖRBE LEUTÁNZÁSAKOR MARADNAK MEG) AZ ANALÓG JELET CSAK LEUTÁNNOZZÁK, DE SOHA NEM LESZ TÖKÉLETES. INNEN A HANGZÁSBELI KÜLÖNBSÉG AZ ANALÓG ÉS DIGITÁLIS MINTAVÉTELEZÉS KÖZÖTT. HASONLÓAN A DIGITÁLIS ERŐSÍTŐK IS EZT A MÓDSZERT KÖVETIK. EMIATT A TÖKÉLETES HANGZÁST, AMI A FELVÉTELKOR ELHANGZOTT HANGHULLÁMOKAT RÖGZÍTI CSAKIS EGY ANALÓG ERŐSÍTŐVEL ÉRDEMES VISSZAHALLGATNI, ÉS ITT IS LEHETŐLEG ELKERÜLVE AZ ERŐSÍTŐK VÉGFOKAINAK KERESZTTORZÍTÁSÁT A NULLAPONT KÖRÜLI NEMLINEÁRIS SZAKASZON... EZT CSAK AZ "A" OSZTÁLYÚ ERŐSÍTŐKKEL LEHETNE ELÉRNI, NEM TÖRŐDVE A KIS HATÁSFOKKAL, MÁR HA A MINŐSÉGI HANGZÁS ÉRDEKEL... EBBEN A CSÖVES ERŐSÍTŐK JÁRNAK-JÁRNAK ÉLEN, EZEK BIZTOSÍTJÁK A TÖKÉLETES LINEARÍTÁSÁT A JELNEK, KIS HATÁSFOKKAL, DE MEGBÍZHATÓAN KÖVETVE AZ EREDETI ANALÓG JELET. INNEN A "MELEGJEL" HATÁSA A FÜLBEN, AMI A KELLEMES ÉRZETET ADJA. MERT UGYE MINDEN AMI FELVÉTELRE KERÜL... AZ AZ "ANALÓG" VILÁG SZÜLEMÉNYE, A LÉGMOZGÁS, AMI A HANGOT KÖZVETÍTI AZ NEM DIGITÁLIS, AZAZ NEM MINTAVÉTELEZÉSSEL ÉRKEZIK A DOBHÁRTYÁNKHOZ A HANG. CSAK EZÉRT MONDTAM, AMI MONDTAM.
Szia! Légyszíves több nem csöves erősítővel próbáld ki a hangfalat. Főleg az érdekelne, hogy basszus erős hiphop zene hallgatásához melyik nem csöves erősítővel lenne jó páros. Köszi!
Én egy csövessel (Fezz Evo Libra 300b) hallgattam a Dynaudo Emit M30-at és nem volt kevesebb mélyem, mint egy Naim Nait 5-tel. Sőt, a csöves talán még mélyebbre is ment...
@@perczeg Nem ment az semmivel se mélyebbre. Inkább borította a dinamikai linearitást. A csövesek dinamika szűkítenek. Főleg még pluszban ha jó kis alacsony impedanciás hangszórókat kapnak a kimenetükre akkor még inkább ezt csinálják. A dinamika szűkülésének ez a módja sokszor szubjektív hallgatva hangtartományok hangosabb szintekre tolódásaként jelentkezik hallgatva. Szóval dinamika szűkítés, tartományok hangosabba tolása, ebből jön a több basszus, több ez, több az, jobban hallható térhangok, részletek ... Hifiovi. Meg kellene érteni mi hogyan működik tényleg és a dolgokat a helyén hallani. Tanulható, fejleszthető. Persze sok félvezetősnek meg más jellegű bajaik vannak. Azoknak is vannak bőven. A Naim Nait 5-nek is.
@@GedeonAudio Esetemben fontos kritérium a HDMI csatlakozás (nyilván a TV miatt), így a kínálatodból a Lyngdorf TDI-1120 és a Cambridge EVO 150-re lennék kíváncsi. A Cambridge új a portfólióban? Eddig mintha nem láttam volna.
Jujjj :))) Nagyon nagyon más a kettő, de megérne egy videót. Így kommentben kicsit hosszú lenne, szóval felírom a témát magamnak és majd egyszer jövök az összevetéssel.
Túl sok a pofázás, nem a fejedre lettünk volna kíváncsiak, hanem inkább a termék hangzására. A szöveget a WC ajtódra is felírhattad volna. Kösz a semmitmondó szarodat.
Nekem maximum csak 300000 ezres cuccom van és már ezen is hallom amit a Gedeon mond. Nem kellenek a milliós cuccok, az már csak misztifikáció. Használt cuccokból lehet több milliós hangzást összerakni. Ez biztos!
@@perczeg Mert a Dynok-hoz (is) kell a dolgozni tudás különösebb torzítás növekedés nélkül az erősítő részéről alacsonyabb impedanciás terhelésekre is.
Erősítő, szoba, zene és személyes igény kérdése, hogy melyik a "jobb" az adott hallgatónak. Quadral kapcsán nem tudok sokat mondani, Fyne-t ismerem. Írj egy emailt a részletekről és igyekszem segíteni - hello@gedeonaudio.hu
Nem biztos hogy az a jó, az a hangfelvételhez képest hitelesebb megszólalás amikor tolva vannak azok a kicsi részletek. Lehet hogy azt a hangfelvételen amikor aki készítette nem is akarta úgy, nem is úgy hallotta. Lehet hogy azt az adott hifi csinálja belőle csak. Szóval a részletek kiemelése nem biztos hogy jó dolog, nem biztos hogy attól jobb egy hifi hogy kiemel dolgokat amiket lehet ha hiteles lenne a cucc a hangfelvétel tartalmához képest, nem is kellene neki annyira kiemelnie. Hasonló a megnövekedett térérzetek. Ez nem is csak frekvencia működés jellegű probléma. Lehet ez dinamikai is. A stúdiós emberek tudják hogy ha betolnak egy dinamika kompresszort a hangzásra, akkor lehet azokat a tereket, lecsengéseket, meg a kicsi részleteket feljebb tolni a hangosabb tartományokba a dinamika módosulással úgy hogy a többség utána az ilyet teresebbnek meg a részletek jobb jelenlétének fogja hallani.
Ezt félreérted, ennyire nem szignifikáns a dolog. Ott vannak ezek a hangok minden rendszerben, csak van, ahol jobban előjönnek és van, ahol nem. Az pedig tapasztalat, hogy minél minőségibb egy szett, annál jobban jön minden, így ezek a zenei anyagban is benne lévő hangok, zajok, stb.
@@perczeg Szerintem ez nem így működik. Vannak hifik amik rájátszanak a részletekre, kiemelik, tolják előre. De nem biztos hogy az a helyes, már ha még szempont valamennyire hogy azokat az arányokat adjuk vissza és úgy ahogy a hangfelvételen tényleg rajta vannak. Sok ilyen hifivel volt már dolgom ami egyértelműen azt csinálta hogy kiemelgetett dolgokat a többi fontos rovására és felborította az egészséges arányokat, azokat amik a hangfelvételeken rajta vannak. Stúdiós világban sokan értik ezt a problémakört, a hifiben kevesebben. Pedig például ez a fajta jelenség az egyik oka hogy sok hifi már nagyon nem zenei és hangfelvétel mindenevő. Jellemzően a nagyon részletekre menő, kiemelős holmikkal a legnehezebb meghallgatni sok olyan fajta hangfelvételt aminek meg nem annyira a részletekre játszás lenne a lényege. Szóval szerintem ez nem biztos hogy egy minőségi felsőbbség auditív nyoma. Lehet ez egy felborogatott egészséges hangzás egyensúly velejárója is.
@@perczeg A hifizés egyik tévútja szokott lenni amikor ki vannak ragadva bizonyos hangzás rész jellemzők és el van könyvelve hogy amikor éppen az ott mennyiségileg több akkor a hangminőség jobb. Aztán ilyenekből jönnek az olyan nézetek mint mikor valakinek a több basszus mindig jobb. Ugyanaz a történet mint amikor azt mondjuk a több részlet az mindig jobb. A több térérzet, zengés az mindig jobb. Valamiből mennyiségileg több akkor mindig jobb. Nekem ez így még kb. a hifiovi szintek jellemzői, értékrendjei.
@@zzotya777 Akkor teljesen nem érted azt, amiről szó van és így értelme sincs a további eszmecserének, mert személyeskedés lesz belőle... Rendkívüli módon sarkítasz és write only vagy, amit írnak neked vagy elmondanak, azt figyelmen kívül hagyod. Csak a Sith-ek beszélnek végletekben (Star Wars) és nem is győzhetők meg semmiről... A Dynaudio ezen a szinten már nem emel ki semmit és nem szed le semmit. Szórakoztató. A stúdió világ nem ilyen, nem szórakoztató. Én nem akarok stúdió szintű monitorokat hallgatni, eszem ágában sincs. Én Dynaudio hangfalakat akarok hallgatni, mert megtehetem és megérdemlem. :) És erre buzdítok mindenkit a te eszméidet pedig nagy ívben kerülöm :)
Ha ennyire dicséred ezt a hangfalat, akkor biztosan kiváló termék. Még ez a ~3000€ ársáv se éppen baráti, de a minőséget meg kell fizetni. Mégpedig a Dynaudio nagyon jó cuccokat gyárt.
Szerintem is mindenképpen. Megmondom őszintén, hogy pont ez a fajta első élményes lelkesedés és tűz hiányzik nekem az alapos bejáratás, tesztelés konklúziójaként született , letisztult, informatív, de elég száraz videókból. Gyak addigra valahogy eltűnik a lényeg, hogy miért is kéne megvenni az adott kütyüt. Mindkettőre szükség van. Amúgy szerintem a legnagyobb élmény a hifizésben végig élni ahogy hetek alatt egy láncnak, egységnek a hangja a bejáratás során szépen előjön.
Gyönyörű dobozok és tényleg lenyűgözően szólnak, pont a múlt héten volt szerencsém meghalgatni egy pár sp40-et, az állam leesett...🙂 Említetted a videóban, hogy talán meghallgatod újra az evoke szériát, ha javasolhatom akkor az evoke 10 hallgasd meg, közelebb áll az sp40-hez mint az evoke 20, egyébként az evoke 20 nekem sem jött be.
Szerintem jó ötlet, hogy ha egy érzés vagy egy benyomás elkap a hallgatás, tesztelés során azt egyből fel veszed és megmutatod nekünk is. Aztán ha körbe értél a variációiddal akkor lehet egy összegzés hogy honnan-hová jutottál. Ha ebbe az irányba mennél.., támogatom, mert szívesen nézem hallgatom olvasom a beszámolókat.
