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Ciao ragazzi, bel video. Molto interessante e 9th age mi pare davvero un bel gioco. Bello vedere e sentire di facce conosciute (al “Donelli non è esattamente un hobbista” ho riso molto, ricordando l’esercito). Ciò detto, non sono d’accordo che TOW non sia utilizzabile per fare tornei. Penso che sia necessario innanzi tutto giocarlo tanto per andare a definire un meta, un punteggio condiviso e un infopack con elementi comuni. Non credo che al momento esistano spauracchi definitivi tipo il doppio drago imbattibile o il linehammer. C’è pochissimo di definito e tantissimo da definire. E al momento mi pare che la discriminate principale sia ancora il giocatore. Sono abbastanza sicuro che il regolamento si presti meno, rispetto a 9th, ad un competitive. A naso. Non conoscendo 9th. Ma questo non significa che non si possa andare in quella direzione, accettando dei compromessi. Accettando magari che sia un gioco diverso, magari più agile, magari meno complesso o profondo. Ma bisogna provarci senza pregiudizi, che, al momento, sono a mio avviso assai prematuri.
Ciao Nick! Avremo modo di parlarne e approfondire appena avremo altri dati di tornei alla mano (per esempio Albenga) ma sinceramente a me continua a non convincere per nulla, troppe cose esagerate e difficilmente counterabili, che condite con un po' di manico fanno terminare la partita quasi subito...
@@andreazambon5771 Ciao Andre grazie della risposta. Si, capisco il punto e sono d’accordo che serva analizzare i dati che arrivano dai vari tornei. Io per ora noto una cosa in molte liste che ho visto/affrontato: poche idee e pochissime sinergie in campo. Obbiettivi non chiari ne per l’armata (attacco? Non attacco? Difendo? Come? Cosa deve fare questo pezzo? E questa unita?) ne per le unità schierate. Alcuni eserciti sono più immediati (penso a silvani e bretonnia ad esempio) perché hanno unità e pezzi “completi” in grado di fare bene anche in maniera indipendente. E sono anche eserciti con uno stile e degli obbiettivi “chiamati”. E comunque anche qui c’è molto da esplorare (almeno per i silvani), secondo me. Altri eserciti io credo abbiano bisogno di lavorare sulle loro sinergie. Che esistono nei libri. Questo però non è per colpa del rulebook (in parte si, ma non solo) o dei giocatori (anche qui, forse in parte, ma non solo). Il tema è che non esiste un meta di riferimento, ne un punteggio, ne scelte condivise su scenari/obbiettivi ecc. Quindi non si sa cosa si affronterà, ed è difficile ragionare in assenza di punti fermi. Ed è anche normale che sia cosi, siamo all’inizio. Questo, secondo me, porta inevitabilmente a vedere in torneo scelte “semplici” ed immediate o, viceversa, poche idee. Ma non è detto sia il destino del gioco o che debba essere così per sempre. Le liste sinergiche che ho visto, hanno sempre fatto bene. Mi riferisco alla lista di cv che hai portato, ma anche alla lista di nani che abbiamo portato a Casale e che ha fatto 56 punti. Per questo ritengo assolutamente deleterio “bloccare” in questa fase il linehammer (ma anche il doppio drago). Detto questo, sono sicuro che 9th (essendo un gioco creato da torneisti per torneisti) si presti di più ad un approccio competitivo. Ma non è che non ci sono i tornei di dama, o non abbia senso farne, perché esistono gli scacchi (è una semplificazione, anche erronea, ma spero si capisca il senso).
Bravi è sempre bello vedere un report, non sono d'accordo sul discorso che quando ogre ha tirato su unita di guerrieri del caos non possa scegliere di bersagliere il mago ( è una retta in linea di vista, se viene colpito il mago essendo on una unita con più di 5 modelli può usare attenti signore e deviare colpo senno crepa se colpito) e secondo quando la palla arriva sul canzone del caos non possono essere critiche i serventi( in quanto non sono coinvolti in mischia) ma viene colpito il cannone stesso in quanto è un attacco da tiro. Comunque davvero complimenti, fate ancora 8 qualche volta grazie magari conti vampiro
Video veramente interessante. Linehammer di Ghoul incredibile. Giocando Dark Elves una contromossa alla linea che è a meno di 2'' dal bordo è questa: Wind Blast lanciato con l'utilissimo oggetto DE Focus Familiar. Linea di Ghoul deve fare un give ground obbligatorio (direzionato verso l'esterno dal Focus Familiar) e vola fuori dal tavolo ; )
Grazie del video ragazzi! Domanda: "Bella" la linehammer che un po' spaventa, ma non pensate che se viene caricata da piu carri o bestie che fanno colpi da impatto quei 35ghoul evaporano? Se prendiamo ad esempio contro gli uomoni bestia a 2k pti, si prendono tranquillamente 4 carri in bocca, + almeno 3 spinogor e vari altri che solo di colpi d'impatto ti possono fare una ventina di morti
Infatti il tutto va valutato sulla singola partita e si basa molto sullo schieramento, puoi decidere di levarti da una serie di linee di vista e accettare alcuni cc, stare e poi controcaricare dopo ...
Ciao ragazzi! grazie per il video, meravigliosi come sempre. Per caso c'è la possibilità di entrare nel server discord WAG? se si potreste girare il link? Grazie
@@luigicasolaro9967 ciao caro, grazie per la domanda! Sicuramente il drago è la cosa più speditiva con un condottiero ogre blade e bina a colpire...associato ad un master sorcerer...ma non è sempre forse la cosa più ottimale...Personalmente il chaos mi piace giocarlo con le fanterie e una potente fase magica di demonology (2 maghi) per sfruttare al massimo i buff...estremizzata verrebbe così... Warriors of Chaos - WoC1 - [1998pts] # Main Force [1998pts] ## Characters [775pts] Sorcerer Lord [390pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Wizard Level 4, Daemonology, Mark of Chaos Undivided, Spell Familiar, Ruby Ring of Ruin, 2x Favour of the Gods * 1x Chaos Chariot [110pts]: 2x Chaos Steed, Hand Weapon, 2x Chaos Charioteer, Halberd, Hand Weapon, Mark of Chaos Undivided Sorcerer Lord [385pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Wizard Level 4, Daemonology, Mark of Chaos Undivided, General, Spell Familiar, Lore Familiar, Favour of the Gods * 1x Chaos Chariot [110pts]: 2x Chaos Steed, Hand Weapon, 2x Chaos Charioteer, Halberd, Hand Weapon, Mark of Chaos Undivided ## Core [513pts] Forsaken [513pts]: * 27x Forsaken [19pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Forsaken by Khorne ## Special [710pts] Chaos Ogres [154pts]: * 4x Chaos Ogre [37pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Mark of Chaos Undivided, Great Weapon * 1x Champion [6pts] Chosen Chaos Warriors [556pts]: * 20x Chosen Chaos Warrior [23pts]: Hand Weapon, Drilled, Shield, Mark of Chaos Undivided, Full Plate Armour, Great Weapon * 1x Champion [7pts] * 1x Standard Bearer [82pts]: Banner of the Gods * 1x Musician [7pts] ma ci sono vari punti da scegliere, tipo le armi dei chosen, i marchi, i punti degli ogre da investire magari in altro modo...ridurre i forsaken in unità più piccola oppure giocare un bsb a piedi o su carro
Piccola correzione: con l'amuleto del serpente gli scheletri con arco non solo sparano venefici ma picchiano anche in corpo a corpo con la regola venefico.
Per gli HE perche viene commentata male la lista con i PG su volanti Proprio purché la R elfica è imbarazzante e cosa buona sfruttare la R del modello unico dei mostri che cavalcano. No? Principe/Arci su Drago Princi/Arci su Fenice Nobile su Grifone o su Aquila Naturalmente sempre in combinata Attacco dove decido io (a parte vs match up difficili con liste sfuggenti)
La cosa che non si considera è comunque il ridotto output danno di quei pezzi contro unità piu consistenti di 5 cavalieri del Chaos per esempio e la poca attenzione data al resto dell'armata che fa solo da contorno invece di essere organizzata per armonizzare con i pg
@@andreazambon5771 grazie per la risposta. Penso che se uno ha i mostri non li deve impantanare su unità grosse Il fatto che siano mobili, ti porta a scegliere gli obiettivi spesso. Più che altro che ero improntato proprio sui mostri volanti cavalcati per tornare a giocare gli HE con TOW ma me li avete un po smontati (certo non il 50%😂)
Più che altro gli HE senza un drago li vedo in netta difficoltà per la mancanza di truppe performanti, ovvero che sono tutte mediocri o mediamente buone. Voi che ne pensate? Senza drago soffri il fatto che il drago o mostro avversario si mangia senza problemi una unità di fanteria o di cavalleria elite (principi drago)
High Elf Realms - HE1 - [1997pts] # Main Force [1997pts] ## Characters [414pts] Archmage [284pts]: Hand Weapon, Battle Magic, Wizard Level 4, Elven Steed, Hand Weapon, Lore Familiar, Ruby Ring of Ruin, The Loremaster's Cloak, Pure of Heart Handmaiden of the Everqueen [130pts]: Horn of Isha, Handmaiden's Spear, Hand Weapon, Bow of Avelorn, Light Armour, General, Reaver Bow ## Core [504pts] Ellyrian Reavers [152pts]: Skirmishers • 8x Ellyrian Reaver [18pts]: Elven Steed, Hand Weapon, Hand Weapon, Light Armour, Cavalry Spear, Shortbow Sisters of Avelorn [352pts]: • 23x Sister of Avelorn [15pts]: Bow of Avelorn, Hand Weapon, Light Armour • 1x High Sister [7pts] ## Special [779pts] Dragon Princes [286pts]: • 7x Dragon Prince [37pts]: Barded Elven Steed, Barding, Hand Weapon, Full Plate Armour, Hand Weapon, Lance, Shield • 1x Standard Bearer [27pts]: Banner of Ellyrion White Lions of Chrace [493pts]: • 30x White Lion [15pts]: Chracian Great Blade, Hand Weapon, Heavy Armour, Veteran • 1x Guardian [6pts] • 1x Standard Bearer [31pts]: The Blazing Banner • 1x Musician [6pts] ## Rare [300pts] 2x Sisters of Avelorn [150pts]: • 10x Sister of Avelorn [15pts]: Bow of Avelorn, Hand Weapon, Light Armour
Ragazzi una domanda riguardo i terreni in campo.. non so se avete visto su warhall, viene utilizzato un sistema inventato da “thehonestwargamer” . Canale wargame inglese. Ogni missione ha 3 disposizioni diverse di terreni, i due giocatori tirano un dato e colui che perde banna una dei 3 layout. Chi vince sceglie. Mi sembra un ottimo sistema a livello competitivo e la disposizione dei vari terreni sembra molto interessante. Che ne pensate?:)
Si basa sempre su posizionamento dei terreni posti a priori non si sa bene da chi. Sicuramente è da capire come predisporre almeno delle linee guida su come fare il tavolo, ma non è un problema primario al momento. Sicuramente più ricco e più vario aiuta il dinamismo in partita. Ci vogliono a mio parere scenici in mezzo/nelle aree centrali.
@@andreazambon5771 personalmente la disposizione sui terreni su warhall la trovo piacevole da giocare , per lo meno sembra bilanciata e non favorisce nessuna armata in particolare. Comunque ti do ragione su qualche terreno nel mezzo, in questo modo si andrebbero a limitare anche liste linehammer visto che diventerebbero più difficili da manovrare e quindi da gestire!
Grazie per la condivisione. Mi sto riapprocciando come mai le line hammer ? Non conosco il nuovo regolamento Attaccano tutti i modelli? Che brutto (modellisticamente) onestamente vedere ste linee. Le macchine mortis vampiriche non erano aggredibili da pezzi volanti ?
Tutti i modelli attaccano a prescindere dal contatto (quelli non a contatto possono portare al massimo 1 attacco). Brutto o bello che sia questo è il regolamento scritto da GW, ci sono altri regolamenti che offrono varianti in merito. Le macchine mortis volano anch'esse con mov10 e marcia20, quindi se non vogliono essere prese difficilmente verranno caricate anche da modelli volanti...inoltre non sono proprio deboli in cc, considerando che possono urlare)
Tiro pesante e saturazione di tiro leggero + magia avendo re5 subiscono parecchi danni, ma potendosi curare e avendo ta/regen/ts e 8 ferite sono dure da abbattere.
Grazie per i consigli su come giocare le fanterie, avevo perso le speranze sul giocarle in maniera competitiva, ma almeno grazie al line hammer riescono ad avere un senso. Saranno brutte da vedere ma almeno possono imporsi nel meta. Grazie dei consigli.
Bene i cavalcaragni con venefico anche sugli archi corti sono molto forti, ma sono anche molto fragili, quindi devo imparare a giocarli meglio. Contro il tuo avversario che giocava khemri non ho avuto speranza mentre ho vinto le restanti. Purtroppo gli obbiettivi hanno aggiunto poco devo dire. Ma probabilmente sono meglio di nulla
@@andreazambon5771 Cosa ne pensi di una trentina di orchi neri disposti in line hammer con stendardo+d3 in carica e stubborn? Troppi punti per una unità comunque poco mobile vero? Credo che il line hammer aggressivo funzioni bene solo con i non morti con open order vero?
@@manuelbo8140 io gli orchi neri li ho provati e devo dire che sono molto buoni in numero elevato, ma o con razor banner o con +1ws e +1res...non caricheranno mai essendo fanteria con M4...ti serve una spell per muoverli (Urgency o elementalismo)
Mi sto divertendo tantissimo a guardare questa campagna narrativa! Siete proprio simpatici. A livello regolistico ci sono un paio di imprecisioni tipo: Per disperdere un incantesimo bisogna superare il risultato dell'avversario, non pareggiarlo. I Vortici Magici non si fermano mai su di un'unità, se toccano qualcosa proseguono il movimento di quanto basta per uscire da sotto. Quando si usa una bound spell (tipo il Ruby ring of ruin) non si somma al tiro il livello del mago ma solo il livello della bound stessa
Complimenti per il video! Due cose che secondo me sono un po' da approfondire, 1) nella lista alti elfi gioca l'arcimago con il titolo "eletto di Asuryan" ma perché gli ha messo una full plate? 2) i nani li sto listando tanto anch'io e condivido il discorso tattico dei girocotteri, ma quante volte colpirà con AB3? Statisticamente è bassissima la percentuale, perciò non è meglio il cannone a vapore che colpisce auto? Le baliste runate sono ottime, l'ho sempre pensato anch'io, fino a quando poi in campo non ti trovi a colpire quasi sempre al 5+ (sempre purtroppo AB3, e spesso lunga gittata) e anche qui si colpisce sempre poco, a differenza dei cannoni che possono certamente binare un dado artiglieria (e non viene neanche specificato quale, quindi tecnicamente si potrebbe binare anche l'avaria sul rimbalzo), ma hanno una possibilità di colpire molto meglio fallendo una volta su sei, binata, e rischiando di colpire truppe che per la balista non sarebbe possibile fare. Paradossalmente le possibilità che un cannone faccia 6 a ferire sono praticamente le stesse che una balista riesca a colpire. Perciò ho tolte le mia due baliste dalla liste, per mettere 2 cannoni, con 2 ingegneri
Ciao Felice! Sui girocotteri il cannone a vapore ti impedisce di marciare e sparare, inoltre la breath weapon essendo a sagoma si affida unicamente sulla size della unità nemica...e ti obbliga ad essere molto vicino per utilizzarla...le cluttergun invece ti permettono di marciare e sparare senza penalità (quindi colpirai al 6 a lunga e al 5 a corta) unito al fatto che hai Vanguard puoi agilmente raggiungere le retrovie nemiche o obbligarlo a piantarsi evitando di farsi volare dietro (molto forte lo sganciare le bombe, contro unità a resistenza bassa funziona bene). Per il discorso baliste vs cannoni il concetto è legato principalmente a costo benefici, due cannoni con due ingegneri sono 300 punti, 3 baliste runate sono 235 punti splittati in 3 unità...le macchine da guerra consiglio sempre di usarle in 3x.
Complimenti, grazie ai vostri video mi è venuta voglia di rispolverare il vecchio esercito del Fantasy!! Mi sapete dire dove posso trovare gli adattatori delle basette che si vedono nei vostri video? Li stavo cercando senza fondo (solo cornice) per preservare il magnete che ho applicato.
Non riesco a capire come il mago imperiale possa lanciare piu bolt nella fase di tiro Il regolamento non dice uno solo? E se avesse pure armi da tiro dovrebbe scegliere tra quelle e i proiettili magici
Per quanto riguarda il primo turno di tiro delle sorelle, mi sa che i semigrifoni non sono completamente visibile dalle sorelle, non dovrebbero quest ultime avere un ulteriore modificatore di -1 al tiro per colpire?;)
E quello che mi sono chiesto a fine partita. Mi sa che non tutte vedevano tutta la miniatura in questo caso si applica il meno uno? Date sapere se avete le idee più chiare 😊
@@logicostone9264la questione non è così facile.. la linea di vista va valutata per ogni modello che tira.. quindi modelli che non vedono non tirano.. se la linea di vista del modello che tira e’ oscurata cioè meno della metà della unità obiettivo e’ oscurata -1, se più della metà e’ oscurata -2. Questo calcolo va fatto per ogni tiratore
Ciao in effetti la mia domanda era un po’ contorta.. intendevo dire come consigliate di giocare un unita di 30 ranger o sorelle di avelorn? In formazione skirmish, su 2 o 3 ranghi in formazione open order oppure su rango unico? Grazie ancora in anticipo😀😀
Si va superato.. sono le regole riassuntive sul fondo che confondono.. perché scrivono che basta che sia uguale.. ma nel testo per esteso e’ ben precisato o doppio 6 naturale o di più
Ragazzi una domanda riguardante le 18 sorelle di avelorn e l idea di Andrea dei 30 ranger in core.. entrambe le unità possono essere schierate in formazione skirmish ( i ranger pagandoci i punti). Poiché i modelli singoli nelle unità skirmish bloccano l arco di vista a vicenda, come gli schierereste in campo? Meglio in modalità skirmish in un rango unico, oppure schierati non in skirmish su due ranghi? Ma a quel punto perdereste freccie ad ogni turno? 😀
Dipende molto dalla conformazione del tavolo e lo spazio per creare una linea di tiro pulita...se hai molto spazio puoi schierare comodamente in linea singola ed in formazione (molto forte in cc difensivamente)...se hai bisogno di ridurre lo spazio ma massimizzare il numero di colpi li schieri in skirmish a "scacchiera" addossando i modelli l'un l'altro per comprimere il fronte
nel combattimento tra i lancieri ed il carro volante..........con la lancia combattono due ranghi ma erano già morti 7 modelli quindi dovevi rispondere con campione e solo altri 2 modelli visto che sul primo rango c'è anche il Mago, altra cosa il bonus ranghi era solo di 1 a fine combattimento
Ragazzi vi posso fare una domanda riguardo le regole per capire ai tornei che presentate questa questione come viene trattate? Un mago può lanciare più di un vortice o missile magico per fase di tiro oppure deve seguire la regole delle armi da tiro che specifica che tu fai un attacco da tiro a modello? Grazie!
ciao a tutti sono un po niubbo e sto leggendo ora il regolamento base di tow, ho un esercito di chaos dwarf e leggendo le regole vedevo come alleati possono prendere i chaos warrior com è possibile che ci giocano nelle liste i black orc mi è sfuggito qualcosa ? grazie a tutti
Ciao, allora solitamente gli alleati sono giocabili nelle partite tra amici ma non a torneo (sbilancerebbero troppo) gli orchi neri sono usabili in lista dai Chaos dwarf sia i pg orchi neri che la fanteria (lo trovi descritto nella pagina dell'army list)
@@andreazambon5771 nella pagina dell army list quella in pdf dei chaos dwarf ci son solo i chaos warrior non gli orcs e comq nella lista torneo di questo video o choas dwarf li avevano i black orc
