Покупал за 100€ когда-то. Потом ещё несколько дней её наждачной бумагой в ручную от ржавчины полировал. Надписи на эрли кто-то уже до меня подстёр. Бреет она отменно 🤠
Дед точил свою Москву на обычном оселке))))))) И правил на ремне с пастой ГОИ. И ничего, брила отлично, сам попробовал. А камни за сто тысяч, фетишизм сродни шизофрении. ИМХО
Для твоего успокоения сделю следующие бритьё с бесплатных камней найденых и притёртых на природе, на речки 🤠 Да всё верно, дорого клинковое бритьё не должно стоить. Можно и совсем простыми камнями за 5-20€ обойтись и даже без ремня, зеркала и пены как на этих видео: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=sjPsfwn0EeDsOFYL ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gBtK9PhFQKM.htmlsi=yjT0EOJrZtIctcD0
@@KLINOK-kc1cw Ну если я только себе точу, понимаете же, глупо покупать дорогущие камни да еще и с пенсии) Нашел черный сланец на дороге, выровнял и использую как финишный, с определением гритностьи затрудняюсь ну уж очень незначительная. Спасибо.
@@андрейзимин-д6х вот тут я часть своей коллекции камней показываю. С 14-той минуты идут бюджетные скрипали и один речной камень. Тёмненький маленький овальный. Я его звёздным называю. Когда воды на него брызнишь, там красивые белые вкрапления как звёзды идут. Так он с речки, совсем бесплатный был. Гритность даёт ещё больше чем японские камни и бриться можно. Там только нужно быть внимательным чтобы не переострить: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JHfw1jBkUH8.htmlsi=J5yUvGL93rS8ovpx
распознать камень и трудно и легко...нужно знать-гору--шахту-слой-цвет-структуру....вот пример:Накаяма (шахта на горе Атаго)Томае (слой в страте Хон Кути Наори. Самый большой слой. Содержит 48 картируемых прослоек) Асаги (основной цвет камня) Насидзи (рисунок, как точки на японской груше)получаем камень--накаяма томае асаги насидзи
Интересно, спасибо за информацию. Слышал, что эти насидзи точки особенно быстро работают. У меня есть один такой камень. Я его прямо так и назвал, насидзи. Так на него можно сразу после 400-сотой Naniwa Superstone идти и он за примерно 5 минут сделает фаску на 15000 грит так, что прямо с камня можно будет волосы прямо с камня во все стороны рубать и слоить. Я его ещё называю японским котикулом, а этот оранжевый Nakayama Hatahoshi Hatanaka можно смело называть японским эшером, так как он очень глинястый и имеет самый бархатный отклик, который мне до сих пор встричался 👍🏻 Вот этот камень. Даже по цвету он как груша и весь усеян чёрными точками: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3xBlcuyvmag.htmlsi=TuH4jUvtkSuTDXH9
@@KLINOK-kc1cw да у меня 4+ серовато-фисташковый насидзи(кожура груши) работает быстро после 1000 смело иду на него с суспензией потом на чистом с сож.
@@вованосков-у3ю да есть разные цвета этих насидзи. Вот на днях один из моих друзей купил себе вот такой вот насидзи. Я думаю он будет работать по тоньше моего насидзи, примерно как моя красная марука, но за счёт этих точек тоже очень быстро: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CYfziJ8GfpU.htmlsi=FbPH1E486ZuA3ubV Будем его скоро тестировать 🤠 Единственное но. Лично мне только жёлтых или оранжевых цветов камни нравятся. Если что-то японское покупаю, то обязательно должен быть солнечный цвет. Визуальное составляющие, мне также важно 🤩
Всё отлично-разобрано по молекулам! Но сильно сомневаюсь,что Гривзы,Батчеры,Рейнолдсы и другие далёкие предки,так парились в заточке и особенно в ладонной правке😂😂😂 Это придумал Будулай и все заточники,начали повторять за ним,внося свои изменения....Зачем изобретать колесо,если оно уже давно изобретено?????? Хотя ноу-хау, везде приветствуется!!!!!!!!!!!!!!
Ты прав, можно просто точить классически и бриться. Ну тогда может быть так, что первые 2-3 бриться могут быть более агресивными, пока металл на кончике РК об нежную кожу шеи сгладится или притрётся. Есть ещё вариант. Изначально не доводить бритву до сверхостроты, максимум чтобы HHT-TEST проходил только на корень. Лично я лучше притру бритву об ладошку и с помощью сбривания волосинок на затылке проверю бредварительно бритву на мягкость в бритьсе. Тогда эта сверхострота, которая рубит слишком хорошо волосы, не будет слишком агресивной и в полне сгодится с первого бриться для ежедневного бритья. Да ещё ремень в этом плане помогает, но на него бритву на 90° не поставишь, чтобы обгладить фаску со всех сторон. А если поставишь, то ремень слишком много металла снесёт и завалит РК. Реально сглаженная фаски со всех сторон приятнее ощущается на нежной кожи шеи. Лично мне это от покраснения хорошо помогает. Моя кожа даже Gillette по мягкости не переносит 🤠
@@KLINOK-kc1cw От сверх остроты,Я подваливаю кромку на тюрингийце,а не на дорогущем Эшере,который сейчас стоит,как двигатель от Boeing 747 и тоже комфортно бреюсь-вопрос вкуса!!! У кого-то кожа,как у бегемота а у других нежная,как задница младенца...и климат играет большую роль! Зимой одно бритьё(кожа сухая) а летом совсем другое! Да и возраст играет большую роль-кожа совсем другая,менее эластичная....У меня есть Филалмоника 74 с заточкой Будулая-ничего сверхъестественного,бреет хорошо,не больше не меньше!!! Для меня бритьё-просто избавление от щетины а не что-то космическое!!!!!!!!!!!
@@Gosha-kafa Всё верно, классическое бритьё не обязательно должно дорого стоить. Я сейчас тестирую совсем бесплатные речные камни. Как я понял, можно просто пойти на природу найти камень, распелить, притереть, заточить на нём бритву и отлично побриться. Как нибудь сделаю видео заточки с бесплатных речных камней и побреюсь. Но это стоит для меня больше энергии. Да Лучше всего взять тюрингийца и недорого япната. На них можно за пару дней на работе заработать и купить. Это легче, быстрее и проще затачивается на качественных абразивах. Вот отличное бритьё с тюрингийца: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3xBlcuyvmag.htmlsi=iU2FDJdQJO5nDnI5 Ну а если хочется совсем минималистическим и дешёвым методом просто снять щетину, то можно это сделать со скрипаля за пару евро, даже без зеркала и прочих прибомбасов как на этом видео: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=dzBF1tdWxiDFdL8q
Уже без видео с финешом на суспензии с этого камня брился, бритьё было прямо супер. Лучше чем в первый раз на видео. В этот раз на видео тоже закончил лучше на суспензии. Конечно получилось опять островато, но всё-же финиш был на суспензии. Скоро посмотрим как будет бритьё с этой заточки 🤠
@@beibit49 да после предфинишника, в этом случае моя красная марука, можно использовать любой финишный камень. Любые сланцы, эшеры, хоть арканзас, Charnley Forest или ещё что там вздумается. Главное правильно подготовить на предфинишном камне фаску и проверить её волосом как она позванивает. Единственное заточка на котикуле полностью другая. Котикул не нуждается в сете камней. Там можно всё за раз сделать на одном котикуле. Он может быть обдирочником, предфинишником и финишником и всё это один камень. Единственное в конце как всегда главное не переточить и вовремя остановиться, чтобы РК оставалась стабильной и не обламывалась и не тупилась об щетину после бритья.
По звуку очень грубый камень. 5000-7000. Ну реально, такое шуршание у меня на промежуточных камнях. На моих финишных камнях звук заточки отсутствует СОВСЕМ. При этом с кромки уходят абсолютно все риски. Волос можно распустить с камня. При этом не знаю даже название камней 😂, многие куплены на маркетплейсах за смешные деньги. Ну реально, я не понимаю почему камень столько стоит. Может я действительно чего то не понимаю...😊 И зачем такие пляски с бубном по заусенцу. Снимите заусенец на камне, движениями на зерно. Всегда так делаю 😮
У меня все япнаты могут легко волосы распускать. Зацепить чешуйку волоса и распустить волосок легче, чем его рубануть бритвой с верху от корня. У япнанов с гритностью нет проблем. На япнатах нужно наоборот стараться не переострить, особенно с этим япнатом. Посмотри в описании бритьё с этой заточки. Я переострил бритву. В следующий раз на этом япнате как и на других, лучше финишировать на суспензии и с нагурой по грубее. В каком увеличение ты не видишь рисок от своих камней? Моё увеличение 1 миллиметр увеличевается на экране на примерно 58 сантиметров. Чтобы не переувеличивать я пишу обычно в 500x но по факту у меня увеличение почти в 600 раз. Я разговариваю совсем не громко, из за чего мне раньше не раз замечания делали, что меня не слышно. При обработки я звук усиливаю в 10 раз. Так что на реале там особо ничего не слышно. Работает тоньше чем отборный эшер у которого минимум 12000 грит. А так ты прав. Я не раз нормально брился совсем с бесплатных камней из речки или скрипалей за 5-20€ Вот пару примеров: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=AUH2K4ju8WQfz9uw ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gBtK9PhFQKM.htmlsi=K78O29f_9H7ZBu0J
А цена такая, потому что место рождения таких камней уже давно закрыты и добычи пока нет. В данном случае шахта накаяма. И камень этот Хатахошевский. На элитных камнях гораздо проще прийти к наилучшиму результату, но если есть опыт, то и с дешёвых камней тоже можно отлично бриться 🤠 А на счёт 5000-7000 грит. Я ниже 8000 грит ещё не опускался в бритье. Там даже если идёшь сперва по росту волос, бритва упирается в щетину и дальше не идёт нормально. Приходится давить и напрягаться. Для точности, я это испытывал на Naniwa Superstone от 12000 до 8000. С 10000 грит начинается уже нормальное лёгкое бритье, но самое удовольствие для ежедневного бритья считаю всётаки гритность в районе 12000-15000 грит. Там бритва даже сразу против волоса не замечает щетину как с этого камня дапустим.
Сегодня зафинишировал бритву опять на этом оранжевом NAKAYAMA HATANAKA HATAHOSHI. И маленько по поводу звука. На 21 минуте я не стал усиливать звук в 10 раз на 1 минуту. Ну там тогда особо ничего не слышно: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xMt-ucetxUc.htmlsi=vR5XQiVzr-mqzNa_ И волос с камня на корень и волосом на бритву с трудом начинается рубать от 8000 грит Если я с этого камня вовремя не остановлюсю то будет сверх острота, которая бритвой на волос будет рубать во все стороны. Это минимум 15000 грит и выше...
С удовольствием. Конечно переострил, из за чего кровавые пятнышки на коже чуть были. На сверхтонких камнях лучше финишировать на суспензии и слурик можно взять по грубее 🤠
Приветствую!!! Давно пришёл к мнению,что не всякая бритва,отлично выполняющая тест на рез волоса,бреет комфортно.... Тест и бритьё-немножко разные вещи!!!!!!!!!!!
Полностью согласен. Даже когда бритва совсем не проходит HHT-TEST, она может брить комфорнее. Ну на прошлом ролике было более тестирование камня, а не заточка и цель заточки в первую очередь была не для комфорного бритья, а узнать до какой остроты сможет этот камень довести РК. Теперь я знаю, что этот камень является именно доводочным камням. Возьму я свой рабочий сет камней для комфорного бритья и самый финиш совершу на этом новом япнате на хорошей суспензии из тензё нагуре по грубее, чтобы опять не переострить. Думаю тогда бритьё будет эталонным 🤠
Спасибо, я так просто по запросу свои понятия высказал. Некоторые всётаки говорят, что главное, это концентрация удержание угла. Если кому от внимания на угол станет легче точить, то конечно и так будет правильно. Главное чтобы легко и быстро всё точилось 😉
@@KLINOK-kc1cw вот об этом и меня терзали сомнения от мнения того или иного! :)) мои глаза не позволяют в 60 лет вглядываться в лезвие и руки не держат угол и лень или терпения не хватает точить вручную на камнях да и камней то нет, старьё советское бытовое. год назад купили станочек от руксин 008 кажется но там брусочки абразивные в комплекте как из песка, все сыпется и точить желание отпало, по идее надо покупать алмазные но дешевые подделки из фольги по отзывам дрянь лютая, а венгерские дороговато, вот и метания в мыслях, а ваш рассказ успокоил. есть ножик от Кизляр супами-амиго, нравится своей мелкотой и посылки вскрывать хорошо, на пальце висит7 но заточка говно а самим точить на камне получилось только линзу сделать ибо угол не выдержался, правили на коже с пастой, но не ясно как задирать угол ибо опасаюсь завалить угол или не дотачивать . а на станке было бы проще. короче толку воду в ступе, а вы успокоили и прояснили! извините за сумбур:))
Спасибо за хорошие видео. Хатанака был дилером шахты Накаяма и покупал камни у предыдущего владельца шахты господина Като, который маркировал их штампом Marukа. Причём Ка означает Като Сан, а Мару идёт от названия храма который находится в горах между шахтами Киото. Отсюда пошло название «комьюнити», которое объединило шахтеров и металлургов замороченных на заточке. Часто штамп Мару встречается на камнях отобранных Ивасаки, если вы такие сможете найти конечно, или штамп Мару Сан у дилера Маруичи, а также на изделиях Шигефуза, Ивасаки, Камидзе. Камни лично отобранные Хатанакой маркировались как Хата Хоши, что означает звезда под флагом. Они также имеют знак Марука и Дзен, т. е. можно сказать, дважды отобранные:)). Эти камни Хатанака приобретал когда был дилером шахты Накаяма. Они очень востребованы и обладают большой ценностью у коллекционеров. Ваш камень добыт и реализован Хатанакой позже, после того, как он стал собственником шахты и начал самостоятельную добычу и реализацию через свою сеть магазинов, поэтому вместо Дзен стоит Гокуджо Ипон, знак, означающий высший сорт или отборный. Скорее всего он получил это почетное звание за однородность слоя из которого он был добыт. HTK на коробке логотип компании Хатанака Тойши. Другие надписи означают, что это отборный камень из оригинальной шахты Накаяма, добыт и реализован Компанией Хатанака, из старой провинции, зарегистрированная марка и тд. Часто камни реализовывались на выставках. Я обратил внимание, что как правило цвета наклейки на коробке менялись на красные, зелёные, бесцветные и тд., в зависимости от мероприятия где он был реализован. Также, хотел бы добавить, что истинные камни Накаяма по ощущениям всегда мягче и обладают специфическим запахом, очень шелковисты. Поэтому, если вы ощущаете камень на 4,5, то скорее всего он 5 или 5+. За это их и ценят. Это хорошо чувствуется при полировке ножа или меча на камне. Бритва этого не покажет. Такой камень легко может дать 20-25 грит. Печать Марука и Дзен (домик) никогда не ставились рядом на одной стороне, а всегда на разных концах камня. Возможно, это имело место быть, но я никогда не встречал. Касательно цены, то камни в Японии всегда продаются на вес. Ваш Карасу в 4 раза тоньше, следовательно умножаем стоимость на 3-4. Хочу отметить, что Карасу Накаяма исключительно редки и камень вашего размера и штампом Хатахоши в Японии будет стоить порядка 2.5-3 дол. Прошлым летом я сам встречал такой камень. Что тут скажешь, цены высокие. Но ведь именно эти камни прославили заточку на японатах, именно за этими камнями стоят громкие имена, именно эти камни так усердно подделывают и именно эти камни так желанны среди любителей опасного бритья и заточки. Вам крупно повезло приобрести аутентичный камень за такую цену. Печати могли уйти, но запах должен остаться как у желтого камня. К сожалению, становится все труднее заполучить японат настоящего высокого качества и привезти ! его из Японии. Японцы очень трепетно относятся к своим культурным ценностям и берегут их для себя. PS: изумительный Ешер. Я слышал что такой с печатью как у вас недавно был продан на аукционе. Даже с таким японатом без Ешера не обойтись. О такой парочке можно только помечтать.
Спасибо за такую ценную информацию. Этот новый оранжевый камень очень сильно глиной запах, когда я его жёстко алмазной пластиной начал тереть. Такого сильного глинистого запаха я ещё не от одного камня не чувствовал. Возможно потому что мне ещё не приходилось их так мощно с 140 грит алмазной пластиной притирать. С твёрдостью было нелегко опридилиться. Японскими нагурами тензё, меджиро и комой можно на нём нормально работать, а по отклику он ощущается очень бархатным и мягким. Рискнул побриться с этой заточки с видео. Конечно слишком остро было. Думаю в следующей раз лучше на нормальной суспензии финишировать и тогда будет этолонное бритьё. Вот так стругает волосы. Как бритьё обработаю, выложу думаю к пятнице: ru-vid.comjodq06dWvmU?si=-DDHSXoy2k1nKwCe
Вам доводилось встречать замасленные япнаты? Я видел камень со штампом Ивасаки, но камень был промаслен со слов японского владельца. Камень 60-х годов, и владелец сколько его помнит, говорил, что камень всегда таким был. Меня это заинтересовало и озадачило. Озадачило "почему" и заинтересовало как это скажется на рабочих свойствах.
замасленных япнатов я ещё не встречал. Обычно япнаты это водные камни. Дапустим сланцы, эшеры и глинястые япнаты как на этом видео категорически нельзя соприкосать с маслом. Сланцы и глинястые породы можно испортить маслом и камень привести в негодность. Есть смешанные породы, которые работают на воде и на масле. Скрипали дапустим. Слышал что котикулы тоже в эту категорию подходят. Лично я свои котикулы держу по дальше от масла, да и скрипали ещё на масле не пробовал. Нехочу красивый цвет камня маслом испортить. Знаю что на масле камень начинает мельче работать чем на воде и если камень делает паразитные риски, то с помощью масла можно это немного сгладить. Лично мне нравятся больше водные камни. Единственный мой масленный камень, это арканзас транслунцент. Вот бритьё с него: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-zQ9gpvR_HaI.htmlsi=m392LSsvtHoAopOT
@@KLINOK-kc1cw моё сообщение было для @tatianadud791. Я понимаю вашу позицию, но она носит теоретический характер. Мне же хотелось бы услышать примеры на основе практических результатов. Про замасленные япнаты я тоже никогда не слышал ничего, а тут речь за камень Ивасаки, который, со слов хозяина, в таком состоянии был всегда.
@@alex_zimin Нет, не встречал. Ивасаки сам камни не добывал и не продавал. Он изучал стали и ковал бритвы. Стремясь к совершенству своих бритв он много экспериментировал с составами стали и был очень скурпулезен, поэтому нуждался в хороших камнях. Для своих изысканий и для своего бизнеса он лично отбирал камни у г-на Хатанака и отобранные, маркировал своим штампом в верхнем левом углу с целью дальнейшего выкупа. По сути, камень Ивасаки, это тот же камень Хатанака, как на видео, только полноразмерный. Я знаю только одного продавца в Японии, у которого есть такие камни. Их всего 7 шт. На них даже ценника нет. Он лично знаком и с семьей Ивасаки и с семьей Хатанака, т.е. известна история этих камней. Эти камни не идеальны, со своими изъянами, небольшие сколы и трещенки. Ивасаки их отобрал в 1970-72 годах, но так и не выкупил. Каждый камень маркирован штампами Марука и Шо-Хонзан, + штамп Ивасаки. Важный момент, к каждому камню прилагается кусочек ткани (в то время стикеров не было) на котором описан этот камень (возможно рукой г-на Хатанака), номер сделки и что он отобран Ивасаки. Тот же номер проштампован на самом камне. 1 из 7 камней вообще без штампов, только сопроводительная «записка». Возможно отобран сразу с вырубки или кто-то его тестировал, трудно сказать. Камни исключительно твёрдые, т. е. с нижних слоев. Это говорит о том, что уже в то время запас породы был исчерпан. Возможно, по этой причине они и не были выкуплены. На самом деле, для бритвы не нужны очень твёрдые камни, это мнение является заблуждением. Чтобы все это лучше понять, нужно знать как продают камни в Японии. Действительно редкие камни на витрине не лежат. Хозяин сам решает кому продавать такие камни и если он решит продать вам эксклюзив, то пригласит в отдельную комнату. Это могут себе позволить только очень обеспеченные покупатели. Ивасаки был богатым человеком. Возвращаясь к вашему вопросу, маловероятно чтобы кто-то купил дорогой камень, отобранный знатоками в нескольких поколениях и залил его маслом?! Такие камни передаются по наследству и являются жемчужиной любой коллекции. Как правило они там и остаются. Спрос рождает предложение. Я до сих пор удивляюсь наличию большого количества дешевых камней Озуко. Широко известный факт, что шахта Озуко была закрыта за 30 лет до закрытия шахты Накаяма по тем же причинам. Так что нам продают? Чтобы покупать камни, нужен опыт и знания или продавец, которому можно доверять и который согласился бы его продать. Это не возобновляемый природный ресурс, который уже исчерпан. Я не удивлюсь, что со временем такого рода камни будут продаваться на вес золота :)) Никакого масла, 100%!! :))
Нам сносит крышу известный бренд, цена, штампы и тд. Я сам этому подвержен, хотя сегодня на своих копеечных камнях, проделывал тоже самое и нормально брился.
Ну это ещё не дорого. Есть камушки и по 5000€ и по 10000€ и в раёне ста тысяч долларов за камень 😅 У меня просто любопытство к разным ценовым категориям. Пришёл к выводу что несколько тысяч за камень переплачивать не обязательно, если цель просто ежедневно бриться. Кому хочется атрибутика, коробочка и коллекционная ценность, тот тоже думаю будет рад камням по дороже. Вот один из хороших примеров, как можно бриться за 15-20€: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=3WfY1paTOfQUfqLW
@@СергейШмаков-ж5з Да, со скрипаля тоже можно побриться. Вот пример: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gBtK9PhFQKM.htmlsi=mxNOEvZBHP17Quzl
Приветствую. Хатанака Хатахоши это имя и фамилия одного человека, владельца шахты Накаяма, камни с его атрибутикой это камни с шахты Накама однозначно. Ваша Марука со скошенными углами и со штампом в виде домика это стопроцентный Хатахоши, печати на рабочей поверхности стерты просто. В итоге, обозреваемый камень ничем не лучше вашей Маруки, так как печать Марука господин Хатанака ставил не на все камни)
Если честно на видео повезло немного с доводкой на скрипалике. Если честно в лучшем случае без пены обычно до вечера лёгкий дискомфорт на шеи бывает. Из за чего такое бритьё каждые пару дней кожа не выдержит. С капелькой мыла всё-же гораздо приятнее будет.
Очень информативное сравнение трёх тюрингийцев. Спасибо, очень интересно! Оптический контроль на очень достойном уровне! Эшер прекрасен! Это драгоценный камень, для тех кто в теме!)
Эшер и этот жёлтый тюр очень похоже в бритье себя ведут и с камня довольно легко стругают волосы. В наших немецких форумах, да и в английских читал что эшеры с надписью RASIERSTUBE в районе 12000-15000 грит. Да и некоторые японские камни с этим эшером примерно на одном уровне по гритности. Тюрингиец уже неочень рубает волосы, но после ремня тоже бритва начинает нормально стругать волосы в обе стороны. Со всех этих сланцев возможно ежедневное бритьё. Кардинальная разница это цена и то что с эшера сразу против щетины бритва особо незамечает щетину, а с тюрингийца ощущается немного сопротивление как после моего котикула дапустим. Значит это что тюрингиец хуже? Лично для меня нет. Когда бритва не излишнее остроя, как-то она менее опасная и ненужно думать о правельном угле. С другой стороны с суперострой бритвой с одного маха легко, без малейшего сопротивления щетины всё довольно чисто выбривается. После эшера обычно не приходится водить по 5 раз по одному месту для идеальной чистоты. Вот к примеру бритьё с катикула: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-kuzg9xnN4HY.htmlsi=JCTPQmwCBOz7gp3Q
@@user-iq7iy6lz7p Первые разы без капли жидкого мыла для рук лесное бритьё было никак. Сейчас тоже конечно нелегко, но если каждый мах аккуратно делать, то более менее получается. Бритву держу при этом примерно под 45° и волос срезаю видя бритву не только в низ, но и слегка набок. Только это нужно осторожно делать. Ато такими движениями можно шкурку как колбаску отрезать 😅
Со временем все движения доходят до автоматизма и потом вдруг понимаешь, что в зеркало необязательно смотреть нужно. Думаю у каждого так будет со временем 🤠
@@АлексейЕвстигнеев-в9ф ремень в отпуск особо не потащишь и тем более в лес. Гнуть его нельзя, сильно скручевать тоже. Ремень на досечки тоже слишком много места занимает. Своя кожа на руках тоже довольно неплохо работает если научиться. Если точить умеешь, то даже без правки можно бритья. Проверка на затылке всё качество заточки показывает.
Думаю со временем у каждого всё получится. Лично у я примерно через 3 месяца пришёл постепенно к клинковому бритью без покраснений. Через год начало это получаться если без болтовни и видео за 10 минут. Сейчас уже довольно легко бреюсь сразу против щетины или с минимальным оборудованием с помощью "говна и палок" в полевых условиях 😅
Видео довольно старое, там у меня только началось получаться стругать волосы 😅 Вот здесь у меня стандартный ножевой угол в районе 25-30 градусов и стругает лучше волосы. Сейчас я могу уже за 5 минут довести нож в ручную на бушкрафтовский угол в 30-35 градусов до стругания волоса: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5BP2zEjcp1g.htmlsi=C3KGXVtI5rbTXWCQ
@@Исмаил-и2х если хорошая порошковая сталь, то после деревяшки нож ещё продолжает стругать волосы. Мои кухонники из простой нержавейки неочень стругают волосы после нагрузок. Но если мою простую нержавейку довести на японском натуральном камне, то бывало моя кухонноя нержавейка проваливалась до месяца под своим весом в помидор при ежедневных кухонных работ.
Что за породы? Это сланцы? Почему камни так глупо называются? Какая разница- старый или новодел? Ведь самим породам- сотни миллионов лет и качество от даты выработки камня- вообще не зависит.
Я нераз держал в руке клеяных новоделов от фирмы Ardennes. Обычно они выдают в районе 6000 грит и там далеко до рубания волоса прямо с камня. Да согласен что всей земле и всем слоям камней одинаковое количество лет. Но нужно также понимать когда эти слои начали активно промышленным путём добывать, что самые лучшие слои в первую очередь вытащили. Раньше всётаки все брились клинковой бритвой и спрос на бритвенные камни был велик. Возьми к примеру знаменитую японскую шахту накаяма которая уже давно закрыта или лучшие эшерские слои из Thüringen и также котикулы. Или ты тут хочешь сказать что если пойти туда сейчас, когда там самое лучшие уже давно вывезли, ты сможешь то-же качество найти позже или даже ещё в наше время? Приведём пример с продуктовым магазином в тяжёлоё дефицитное время. Раз в неделю дапустим поступает завоз свежих продуктов. Двум человекам дали неограниченную сумму денег. Только одному можно было пойти в магазин сразу с утра после завоза, а другому только через 5-6 дней после завоза свежих продуктов. Как ты думаешь у какого человека будет больше возможностей купить всякой всячены на любой вкус? В общем-то то логично, что первые более винтажные камни будут иметь больше вероятности в плане качества. Из новоделов я лично ещё неодного чётко бритвенного котикула незнаю а винтажных уже неодин бритвенный повидал. Мой друг уже как минимум 20 лет ежедневно бреется только опаской с винтажных котикулах.
Есть мнения ещё про Питера, который к стати недалеко от меня живёт. Он до сих пор копает в Thüringen сланцы. Что типо его камни нехуже эшера. Да они неплохие и можно на них доводить бритвенную остроту. Ну всё-же мне легче выйти на бритвенную остроту со старого эшера, который легко рубает волосы с камня. Мне интересно ты кроме опасной бритвы ещё чем-то бреешься и затачиваешь реально бритвы новодельными камнями?
@@KLINOK-kc1cw я ножами занимаюсь, опасные бритвы в руки мне давненько не попадали. Природные камни- это конечно хорошо, но вот именно ножики проще затачивать алмазами и синтетикой, всё же иногда приходится много метала снимать, а до зеркала- пастами довожу в притир. Заточку профессиональных ножниц- мне ещё предстоит познать, а вот бритвы... Вообще в жизни с опасками не пересекаюсь. Мне камушки интересны, я в природниках не шибко разбираюсь.
@@SilmarillovichЯ перепробовал всё. Синтетику, алмазы и натуралы. Наверное ты ещё хороших натуралов в руках не держал, которые работают по скорости не хуже синтетики, вот только они не засаливаются и не ловят седло. Алмазы как по мне вообще для заточки негодятся. Они только рвут РК из за чего после алмаза острота долго не держится. С хорошим японским натуралом алмазы и рядом не стоят. Мне нравится когда нож легко и быстро затачивается до стругания волоса и потом в течение месяца при ежедневных нагрузках нож продолжает легко под своим весом проваливаться в помидор. Заточка бритвы гораздо сложнее. Нож легко и просто за пару минут довести с 100 грит до 8000 грит. Вот я как-то точил нож до строгания волоса. На видео как всегда это в разы дольше получается. Сейчас могу на хорошем натуральном камне за 5-7 минут совсем тупой ной только с одного камня до строгания волоса заточить: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5BP2zEjcp1g.htmlsi=G1i1-Uu92kPxUU-T И вот здесь я убираю миллиметровый скол: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-kLtmCfYQvfM.htmlsi=UUbOanSYBNzkLT9O
Когда точу чужие ножи, то там частенько приходится делать основательный ремонт убирая примерно 3-10 миллиметров металла. Такое делаю я так. Только с хорошей порошковой сталью это не прокатит. Порошки как правило ещё не получал на заточку у которых больше чем на миллиметр был скол: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2hTFREZwMZE.htmlsi=zOLJY6bKRdhmKK8K
Приветствую! По многолетнему опыту,усвоил,что первый проход лучше делать по росту волос-меньше микротравм кожи! А насчёт BBW,всё сугубо индивидуально-плотность и размер граната в данном слое..... Всех благ!!!
С японской хорошей бритвой, которая легко набирает остроту с любого камня уже было бритьё несовсем комфортабельно. С Gold Dollar задача может ещё усложниться. С другой стороны, если я буду точить спокойно без камеры, в полне возможно, что заточка будет качественнее. И если побрился потом не сразу против щетины, то с этого BBW думаю в полне можно будет бриться.
@@user-iq7iy6lz7p Согласен. второстепеную сталь лучше не совмещать ещё и с второстепенным камнем. Можно сталь или камень взять второстепенным, а наилучший результат конечно будет если все параметры будут наилучшие 🫡
@@user-iq7iy6lz7p В полевые условия беру обычно самые простые инструменты для бритья. И тут получилось довольно нормально с большой осторожностью совместить Gold Dollar с простецким скрипалём 🤠 Думаю теперь если с пеной то Gold Dollar с BBW как минимум по классически сперва в сторону волоса побриться получится 😉 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=KHWIUPyx8L6pmnRj
@@beibit49 еслибы я имея этот камень и никогда не держал-бы эшера в руках, то из за любопытства, ябы всёравно купил-бы эшера. Сейчас имея этого япната и эшера, я понимаю, что сейчас уже никаких эшеров мне больше ненужно 😅
@@KLINOK-kc1cw вот я о том же, получается он японский заменитель эшера? Тогда это доводочный камень? Получается он не сможет подготовить к бритью лезвие бритвы от 1000 гритт?
Есть разные способы убирания заусенцов. На профиле дапустим с палочкой или рожком. Я лично к самому концу приподнимаю угол и главное вовремя остановиться, чтобы неослабить самый кончик РК. Чтобы вовремя остановиться нужно чётко понимать за какое время твой камень после техбарьера сточит достаточно металла и самое главное это почувствовать когда клинок начнёт хотеть как-бы срезать тонкий слой камня.
К ненатуральным это не относится. У иинтетики чётко замешивается определённый размер зерна который потом разными связками с разной твёрдостью формируют. Потом гритность камня зависит от связки и велечины зерна. Твёрдые натуралы тоже могут иметь крупные зёрна с грубой гритностью...
PS. Про слои породы подробно описал в 1847 году горный инженер Андре Дюмон. И с тех пор никакие новые слои открыты не были. Так что и среди вновь добытых можно встретить как в полне себе бритвенный финишник, так и откровенный хлам. Что в свою очередь справедливо и для "винтажных" камней. И это касается не только котикулов.
Да в полне возможно. В видео от седых дапустим в основном котикулы клеяные и по его словам они у него бритвенные. Конечно хотелось бы от него не только слова, но и прямое доказательства рубания волоса прямо с камня. Ну и регулярное бритьё с его камней на видео было-бы здорово
Стесняюсь спросить. Что значит новодельный котикул? Порода сформирована природой миллионы лет назад. Разница не во времени формирования, а в слоях породы. Об этом уже много было описано. Какие-то слои уже исчерпаны, а какие-то продолжают добываться. При этом они не стали новодельными, ибо "сделаны" природой уже очень давно. Вы похоже насмотрелись видосов Эдуарда Седых. Не стоит вводить в заблуждение своих подписчиков. Среди "стародельных" котикулов (по вашей терминологии) тоже много посредственных камней, как и наоборот...
Я нераз держал в руке клеяных новоделов от фирмы Ardennes. Обычно они выдают в районе 6000 грит и там далеко до рубания волоса прямо с камня. Да согласен что всей земле и всем слоям камней одинаковое количество лет. Но нужно также понимать когда эти слои начали активно промышленным путём добывать, что самые лучшие слои в первую очередь вытащили. Раньше всётаки все брились клинковой бритвой и спрос на бритвенные камни был велик. Возьми к примеру знаменитую японскую шахту накаяма которая уже давно закрыта или лучшие эшерские слои из Thüringen и также котикулы. Или ты тут хочешь сказать что если пойти туда сейчас, когда там самое лучшие уже давно вывезли, ты сможешь то-же качество найти позже или даже ещё в наше время? Приведём пример с продуктовым магазином в тяжёлоё дефицитное время. Раз в неделю дапустим поступает завоз свежих продуктов. Двум человекам дали неограниченную сумму денег. Только одному можно было пойти в магазин сразу с утра после завоза, а другому только через 5-6 дней после завоза свежих продуктов. Как ты думаешь у какого человека будет больше возможностей купить всякой всячены на любой вкус? В общем-то то логично, что первые более винтажные камни будут иметь больше вероятности в плане качества. Из новоделов я лично ещё неодного чётко бритвенного котикула незнаю а винтажных уже неодин бритвенный повидал. Мой друг уже как минимум 20 лет ежедневно бреется только опаской с винтажных котикулах.
Ну, не знаю. По мне, аргументация так себе. У меня было 6 котикулов. Для бритв условно подошел только один. "Условно" потому, что тест на рез волоса проходил, но в бритье не очень. Более или менее комфортно становилось бриться на 3-и или 4-тый раз. Причем этот камень был клеенный, а по качеству рк оказался лучший среди остальных, в том числе и природосрощенных. Что касается тюрингийцев, тоже не соглашусь. Добыча прекращена не потому, что порода исчерпана, а потому что шахта после войны была закрыта и завалена всяким мусором. Тем не менее и сегодня находятся умельцы, такие как Питер, которые где то находят хорошие камни и занимаются их продажей. И качество этих камней на уровне. И это Вам подтвердит ваш друг из Новой зеландии и из Украины (Будулай). В общем останусь при своем мнении. Все зависит не от времени извлечения из горной породы, а от свойств конкретного экземпляра. Приятно было пообщаться.🤝
@@ВалерийЛирук Я общался с людьми которые имеют эшеры и камни от Питера. Слышал что от Питера камни так себе. Был бы рад, если ещё в наше время где-то можно будет откопать супер экземпляры. У меня и моего друга старые природносрощанные котикулы с которых мы отлично бреемся. Дискомфорта несколько нет. На уровне как суперфиниш с тюрингийца. После эшера немного острее получается и бритва чуть легче проникает сквозь щетину. Но с эшером свои нюансы. Там нужно больше обращать внимание на давление и угол. Иначе с такой сверхостротой можно незаметно снять слишком толстый слой эпидермиса вместе с щетиной... Считаю когда усталый и руки трясутся, лучше бриться с немного туповатой бритвой, с тюрингийца дапустим.
Привет. У меня есть два винтажных Котикула природносрощенных. Один 20/4,5/2, а другой 13/3/1,5. Оба не бритвенники и работают где-то на 5-6к. После них даже волос не режется у самого пальца. В наше время в Котикулах нет никакого смысла. Японские камни лучше во всём и дешевле стоят, если покупать на японских аукционах. Одним из последних моих приобретений японский бритвенник наладонного размера за 80$. Со штампами предназначения для бритв. Камень мягкий, где-то 4-ка. От Тюрингца вообще не отличим. Работает так же, тактильно ощущается так же, в бритье результат такой же, да даже суспензия теми же инструментами наводится точно так же. Тюрингиец или Котикул такого размера с такими свойствами за 80$ вы не купите никогда, а среди японских камней такие встречаются нередко. Хороший японец сделает работу с 1к до финиша быстрее набора синтетиков. Особенно если работать с винтажной микава нагурой, потому что старые лучше нынешних.
Недавно тоже один человек меня всё про камни распрашевал. Я ему тоже самое сказал. Проще взять японца. Он по гритности, скорости, качеству и цене будет хорош. Бритвенный котикул, слишком редкая вещь...
Мне кажется, если знаешь свой камень и чувствуешь сталь, то единственная переменная это время работы. А тест на ногте достаточно информативно позволяет понять выход на кромку на каждом камне. И в отсвет видно по рк. У меня неплохой микроскоп, но в последний раз, невыход на пятке я так же чувствовал на ногте как и видел в микроскоп. Прихожу к мыли, что и раньше, мастера точили на ощущениях и на кончиках пальцев. И не хуже нас точили.
Да, полностью согласен. Ногтевой тест тоже хороший метод проверки РК. Когда я в отпуске или в длительном походе я пользуюсь своим походным сетом. Без ремня, микроскопа и сейчас даже от зеркала и пены получается отказаться. Только маленький скрипаль со слуриком весом в 160 грамм и Gold Dollar 60 грамм. После освежения РК на скрипале обламываю заусенцы об ладошку и тестирую бритву на комфортность на затылке. Лично я привык проверять достаточность остроты волосом жены с ращёстки, если в походе, то волосом со своей головы. Потом без пены и зеркала с водичкой могу полностью побриться в полевых условиях. Конечно такое бритьё не про комфорт. В лучшем случае после такого бритья кожа будет пощипывать и может быть покраснение на 1 день если переборщу с выбриванием. Там лучше оставить микропеньки. В лесу в полне достаточно если есть чисто выбритый вид. Да абсолютно необязательно иметь дорогие камни и всякое оборудование для бритья и даже можно от пены и зеркала отказаться 😅 Каждый точит как нравится и ногтевой тест тоже уважаю и он в полне может быть достаточным.
@@РоманБондаренко-с6т да в принципе необязательно. Так иногда если выезд больше чем на дней 10, то для меня прикольно иметь походный инструмент для снятия щетины или волос с головы при необходимости. И ногтем в лесу наличие сколов без микроскопа тоже довольно удобно проверять. Может как нибудь засниму походное бритьё 😅
Вот заснял наконец-то одно из своих походных бритьёв 🤠 С минимальным оборудованием. Без микроскопа и топовых камней, без пены, помозка и зеркала. Только клинковая бритва и маленький скрипалик. Ноготь на пальце и волос для теста РК на теле нашёлся: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=2ZPh7BmnJPq4zljy
Нет, есть котикулы ещё потвёрже и мельче моего, которые ещё труднее намочить. Такие котикулы даже алмазные пластины особо не берут. И масло видно при заточки...
