Нам сносит крышу известный бренд, цена, штампы и тд. Я сам этому подвержен, хотя сегодня на своих копеечных камнях, проделывал тоже самое и нормально брился.
Ну это ещё не дорого. Есть камушки и по 5000€ и по 10000€ и в раёне ста тысяч долларов за камень 😅 У меня просто любопытство к разным ценовым категориям. Пришёл к выводу что несколько тысяч за камень переплачивать не обязательно, если цель просто ежедневно бриться. Кому хочется атрибутика, коробочка и коллекционная ценность, тот тоже думаю будет рад камням по дороже. Вот один из хороших примеров, как можно бриться за 15-20€: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=3WfY1paTOfQUfqLW
@@СергейШмаков-ж5з Да, со скрипаля тоже можно побриться. Вот пример: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gBtK9PhFQKM.htmlsi=mxNOEvZBHP17Quzl
@@beibit49 еслибы я имея этот камень и никогда не держал-бы эшера в руках, то из за любопытства, ябы всёравно купил-бы эшера. Сейчас имея этого япната и эшера, я понимаю, что сейчас уже никаких эшеров мне больше ненужно 😅
@@KLINOK-kc1cw вот я о том же, получается он японский заменитель эшера? Тогда это доводочный камень? Получается он не сможет подготовить к бритью лезвие бритвы от 1000 гритт?
Приветствую. Хатанака Хатахоши это имя и фамилия одного человека, владельца шахты Накаяма, камни с его атрибутикой это камни с шахты Накама однозначно. Ваша Марука со скошенными углами и со штампом в виде домика это стопроцентный Хатахоши, печати на рабочей поверхности стерты просто. В итоге, обозреваемый камень ничем не лучше вашей Маруки, так как печать Марука господин Хатанака ставил не на все камни)
распознать камень и трудно и легко...нужно знать-гору--шахту-слой-цвет-структуру....вот пример:Накаяма (шахта на горе Атаго)Томае (слой в страте Хон Кути Наори. Самый большой слой. Содержит 48 картируемых прослоек) Асаги (основной цвет камня) Насидзи (рисунок, как точки на японской груше)получаем камень--накаяма томае асаги насидзи
Интересно, спасибо за информацию. Слышал, что эти насидзи точки особенно быстро работают. У меня есть один такой камень. Я его прямо так и назвал, насидзи. Так на него можно сразу после 400-сотой Naniwa Superstone идти и он за примерно 5 минут сделает фаску на 15000 грит так, что прямо с камня можно будет волосы прямо с камня во все стороны рубать и слоить. Я его ещё называю японским котикулом, а этот оранжевый Nakayama Hatahoshi Hatanaka можно смело называть японским эшером, так как он очень глинястый и имеет самый бархатный отклик, который мне до сих пор встричался 👍🏻 Вот этот камень. Даже по цвету он как груша и весь усеян чёрными точками: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3xBlcuyvmag.htmlsi=TuH4jUvtkSuTDXH9
@@KLINOK-kc1cw да у меня 4+ серовато-фисташковый насидзи(кожура груши) работает быстро после 1000 смело иду на него с суспензией потом на чистом с сож.
@@вованосков-у3ю да есть разные цвета этих насидзи. Вот на днях один из моих друзей купил себе вот такой вот насидзи. Я думаю он будет работать по тоньше моего насидзи, примерно как моя красная марука, но за счёт этих точек тоже очень быстро: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CYfziJ8GfpU.htmlsi=FbPH1E486ZuA3ubV Будем его скоро тестировать 🤠 Единственное но. Лично мне только жёлтых или оранжевых цветов камни нравятся. Если что-то японское покупаю, то обязательно должен быть солнечный цвет. Визуальное составляющие, мне также важно 🤩
Спасибо за хорошие видео. Хатанака был дилером шахты Накаяма и покупал камни у предыдущего владельца шахты господина Като, который маркировал их штампом Marukа. Причём Ка означает Като Сан, а Мару идёт от названия храма который находится в горах между шахтами Киото. Отсюда пошло название «комьюнити», которое объединило шахтеров и металлургов замороченных на заточке. Часто штамп Мару встречается на камнях отобранных Ивасаки, если вы такие сможете найти конечно, или штамп Мару Сан у дилера Маруичи, а также на изделиях Шигефуза, Ивасаки, Камидзе. Камни лично отобранные Хатанакой маркировались как Хата Хоши, что означает звезда под флагом. Они также имеют знак Марука и Дзен, т. е. можно сказать, дважды отобранные:)). Эти камни Хатанака приобретал когда был дилером шахты Накаяма. Они очень востребованы и обладают большой ценностью у коллекционеров. Ваш камень добыт и реализован Хатанакой позже, после того, как он стал собственником шахты и начал самостоятельную добычу и реализацию через свою сеть магазинов, поэтому вместо Дзен стоит Гокуджо Ипон, знак, означающий высший сорт или отборный. Скорее всего он получил это почетное звание за однородность слоя из которого он был добыт. HTK на коробке логотип компании Хатанака Тойши. Другие надписи означают, что это отборный камень из оригинальной шахты Накаяма, добыт и реализован Компанией Хатанака, из старой провинции, зарегистрированная марка и тд. Часто камни реализовывались на выставках. Я обратил внимание, что как правило цвета наклейки на коробке менялись на красные, зелёные, бесцветные и тд., в зависимости от мероприятия где он был реализован. Также, хотел бы добавить, что истинные камни Накаяма по ощущениям всегда мягче и обладают специфическим запахом, очень шелковисты. Поэтому, если вы ощущаете камень на 4,5, то скорее всего он 5 или 5+. За это их и ценят. Это хорошо чувствуется при полировке ножа или меча на камне. Бритва этого не покажет. Такой камень легко может дать 20-25 грит. Печать Марука и Дзен (домик) никогда не ставились рядом на одной стороне, а всегда на разных концах камня. Возможно, это имело место быть, но я никогда не встречал. Касательно цены, то камни в Японии всегда продаются на вес. Ваш Карасу в 4 раза тоньше, следовательно умножаем стоимость на 3-4. Хочу отметить, что Карасу Накаяма исключительно редки и камень вашего размера и штампом Хатахоши в Японии будет стоить порядка 2.5-3 дол. Прошлым летом я сам встречал такой камень. Что тут скажешь, цены высокие. Но ведь именно эти камни прославили заточку на японатах, именно за этими камнями стоят громкие имена, именно эти камни так усердно подделывают и именно эти камни так желанны среди любителей опасного бритья и заточки. Вам крупно повезло приобрести аутентичный камень за такую цену. Печати могли уйти, но запах должен остаться как у желтого камня. К сожалению, становится все труднее заполучить японат настоящего высокого качества и привезти ! его из Японии. Японцы очень трепетно относятся к своим культурным ценностям и берегут их для себя. PS: изумительный Ешер. Я слышал что такой с печатью как у вас недавно был продан на аукционе. Даже с таким японатом без Ешера не обойтись. О такой парочке можно только помечтать.
Спасибо за такую ценную информацию. Этот новый оранжевый камень очень сильно глиной запах, когда я его жёстко алмазной пластиной начал тереть. Такого сильного глинистого запаха я ещё не от одного камня не чувствовал. Возможно потому что мне ещё не приходилось их так мощно с 140 грит алмазной пластиной притирать. С твёрдостью было нелегко опридилиться. Японскими нагурами тензё, меджиро и комой можно на нём нормально работать, а по отклику он ощущается очень бархатным и мягким. Рискнул побриться с этой заточки с видео. Конечно слишком остро было. Думаю в следующей раз лучше на нормальной суспензии финишировать и тогда будет этолонное бритьё. Вот так стругает волосы. Как бритьё обработаю, выложу думаю к пятнице: ru-vid.comjodq06dWvmU?si=-DDHSXoy2k1nKwCe
Вам доводилось встречать замасленные япнаты? Я видел камень со штампом Ивасаки, но камень был промаслен со слов японского владельца. Камень 60-х годов, и владелец сколько его помнит, говорил, что камень всегда таким был. Меня это заинтересовало и озадачило. Озадачило "почему" и заинтересовало как это скажется на рабочих свойствах.
замасленных япнатов я ещё не встречал. Обычно япнаты это водные камни. Дапустим сланцы, эшеры и глинястые япнаты как на этом видео категорически нельзя соприкосать с маслом. Сланцы и глинястые породы можно испортить маслом и камень привести в негодность. Есть смешанные породы, которые работают на воде и на масле. Скрипали дапустим. Слышал что котикулы тоже в эту категорию подходят. Лично я свои котикулы держу по дальше от масла, да и скрипали ещё на масле не пробовал. Нехочу красивый цвет камня маслом испортить. Знаю что на масле камень начинает мельче работать чем на воде и если камень делает паразитные риски, то с помощью масла можно это немного сгладить. Лично мне нравятся больше водные камни. Единственный мой масленный камень, это арканзас транслунцент. Вот бритьё с него: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-zQ9gpvR_HaI.htmlsi=m392LSsvtHoAopOT
@@KLINOK-kc1cw моё сообщение было для @tatianadud791. Я понимаю вашу позицию, но она носит теоретический характер. Мне же хотелось бы услышать примеры на основе практических результатов. Про замасленные япнаты я тоже никогда не слышал ничего, а тут речь за камень Ивасаки, который, со слов хозяина, в таком состоянии был всегда.
@@alex_zimin Нет, не встречал. Ивасаки сам камни не добывал и не продавал. Он изучал стали и ковал бритвы. Стремясь к совершенству своих бритв он много экспериментировал с составами стали и был очень скурпулезен, поэтому нуждался в хороших камнях. Для своих изысканий и для своего бизнеса он лично отбирал камни у г-на Хатанака и отобранные, маркировал своим штампом в верхнем левом углу с целью дальнейшего выкупа. По сути, камень Ивасаки, это тот же камень Хатанака, как на видео, только полноразмерный. Я знаю только одного продавца в Японии, у которого есть такие камни. Их всего 7 шт. На них даже ценника нет. Он лично знаком и с семьей Ивасаки и с семьей Хатанака, т.е. известна история этих камней. Эти камни не идеальны, со своими изъянами, небольшие сколы и трещенки. Ивасаки их отобрал в 1970-72 годах, но так и не выкупил. Каждый камень маркирован штампами Марука и Шо-Хонзан, + штамп Ивасаки. Важный момент, к каждому камню прилагается кусочек ткани (в то время стикеров не было) на котором описан этот камень (возможно рукой г-на Хатанака), номер сделки и что он отобран Ивасаки. Тот же номер проштампован на самом камне. 1 из 7 камней вообще без штампов, только сопроводительная «записка». Возможно отобран сразу с вырубки или кто-то его тестировал, трудно сказать. Камни исключительно твёрдые, т. е. с нижних слоев. Это говорит о том, что уже в то время запас породы был исчерпан. Возможно, по этой причине они и не были выкуплены. На самом деле, для бритвы не нужны очень твёрдые камни, это мнение является заблуждением. Чтобы все это лучше понять, нужно знать как продают камни в Японии. Действительно редкие камни на витрине не лежат. Хозяин сам решает кому продавать такие камни и если он решит продать вам эксклюзив, то пригласит в отдельную комнату. Это могут себе позволить только очень обеспеченные покупатели. Ивасаки был богатым человеком. Возвращаясь к вашему вопросу, маловероятно чтобы кто-то купил дорогой камень, отобранный знатоками в нескольких поколениях и залил его маслом?! Такие камни передаются по наследству и являются жемчужиной любой коллекции. Как правило они там и остаются. Спрос рождает предложение. Я до сих пор удивляюсь наличию большого количества дешевых камней Озуко. Широко известный факт, что шахта Озуко была закрыта за 30 лет до закрытия шахты Накаяма по тем же причинам. Так что нам продают? Чтобы покупать камни, нужен опыт и знания или продавец, которому можно доверять и который согласился бы его продать. Это не возобновляемый природный ресурс, который уже исчерпан. Я не удивлюсь, что со временем такого рода камни будут продаваться на вес золота :)) Никакого масла, 100%!! :))
По звуку очень грубый камень. 5000-7000. Ну реально, такое шуршание у меня на промежуточных камнях. На моих финишных камнях звук заточки отсутствует СОВСЕМ. При этом с кромки уходят абсолютно все риски. Волос можно распустить с камня. При этом не знаю даже название камней 😂, многие куплены на маркетплейсах за смешные деньги. Ну реально, я не понимаю почему камень столько стоит. Может я действительно чего то не понимаю...😊 И зачем такие пляски с бубном по заусенцу. Снимите заусенец на камне, движениями на зерно. Всегда так делаю 😮
У меня все япнаты могут легко волосы распускать. Зацепить чешуйку волоса и распустить волосок легче, чем его рубануть бритвой с верху от корня. У япнанов с гритностью нет проблем. На япнатах нужно наоборот стараться не переострить, особенно с этим япнатом. Посмотри в описании бритьё с этой заточки. Я переострил бритву. В следующий раз на этом япнате как и на других, лучше финишировать на суспензии и с нагурой по грубее. В каком увеличение ты не видишь рисок от своих камней? Моё увеличение 1 миллиметр увеличевается на экране на примерно 58 сантиметров. Чтобы не переувеличивать я пишу обычно в 500x но по факту у меня увеличение почти в 600 раз. Я разговариваю совсем не громко, из за чего мне раньше не раз замечания делали, что меня не слышно. При обработки я звук усиливаю в 10 раз. Так что на реале там особо ничего не слышно. Работает тоньше чем отборный эшер у которого минимум 12000 грит. А так ты прав. Я не раз нормально брился совсем с бесплатных камней из речки или скрипалей за 5-20€ Вот пару примеров: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d6GpphBHpkk.htmlsi=AUH2K4ju8WQfz9uw ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gBtK9PhFQKM.htmlsi=K78O29f_9H7ZBu0J
А цена такая, потому что место рождения таких камней уже давно закрыты и добычи пока нет. В данном случае шахта накаяма. И камень этот Хатахошевский. На элитных камнях гораздо проще прийти к наилучшиму результату, но если есть опыт, то и с дешёвых камней тоже можно отлично бриться 🤠 А на счёт 5000-7000 грит. Я ниже 8000 грит ещё не опускался в бритье. Там даже если идёшь сперва по росту волос, бритва упирается в щетину и дальше не идёт нормально. Приходится давить и напрягаться. Для точности, я это испытывал на Naniwa Superstone от 12000 до 8000. С 10000 грит начинается уже нормальное лёгкое бритье, но самое удовольствие для ежедневного бритья считаю всётаки гритность в районе 12000-15000 грит. Там бритва даже сразу против волоса не замечает щетину как с этого камня дапустим.
Сегодня зафинишировал бритву опять на этом оранжевом NAKAYAMA HATANAKA HATAHOSHI. И маленько по поводу звука. На 21 минуте я не стал усиливать звук в 10 раз на 1 минуту. Ну там тогда особо ничего не слышно: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xMt-ucetxUc.htmlsi=vR5XQiVzr-mqzNa_ И волос с камня на корень и волосом на бритву с трудом начинается рубать от 8000 грит Если я с этого камня вовремя не остановлюсю то будет сверх острота, которая бритвой на волос будет рубать во все стороны. Это минимум 15000 грит и выше...
