Slow-docu: ouderwets vakmanschap digitaal in beeld gebracht. Zeeeeer diepgaande uiteenzetting, helder, prettig, zonder poespas. Perfecte lengte. Heerlijk om naar te kijken, erg leerzaam. Hulde aan beiden! Ik blijf jullie volgen... Gaat zo door: nog genoeg onderwerpen in het verschiet (als ik zo eens het 'decor' bekijk)!👍
Without the shadow of a doubt. At the Machine Factories of Philips the Schaublin was one of the preferred small precision lathes, with such a stable cutting performance that it it was often used to replace a turning plus finish grinding operation. My machine is about 60 years old, but has still this fantastic surface finish in addition to its dimensional precision.
i tought that about our small 90y+ Schaublin 102 +-90cm long. That little bugger delivers very high surfacefinish over and over again. No need for grinding at all. I have a Clausing 102 i assume is the model but that was a expensive mistake. It raddles like a model A from Ford... Did you work anytime with Toolox 44 on that sexy 102vm? What are the probable mishiefts of the machine? Has it any flaws? im about to buy one but it expensive at 3k€ @@peterchevalier5542
Beste JDS, dat hangt er van af; Op mijn 3000 toeren Creuzen en Galvano Technik staan de gebruikelijke dia 150 mm stenen, de grijsblauwe Alu ox die ik voor HSS metaalbeitels en algemeen staal gebruik met korrel 36 en de witte Alu Ox die ik voor HM gebruik met korrel 60-80-100. Deze twee gebruik ik het meest. Daarnaast heb ik een Tormek 100-150 toeren natslijper. Daarop staat de standard dia 250 mm steen die met korrel 220 begint maar na graderen slijpt als een korrel 1000. Deze gebruik ik voor messen en houtbeitels, die na het slijpen op dezelfde machine worden ontbraamd en gepolijst op een leren schijf dia 250 mm met fijne polijstpasta. Deze messen en beitels komen er scheermes-scherp af. Daarnaast heb ik op de Tormek een extra fijne diamantschijf korrel 1200. deze gebruik ik voor Hardmetaal en Widia wat er spiegelend gepolijst afkomt. Voor het met de hand nawetten van metaalbeitels gebruik ik handstenen met korrel 600 tot 6000. De beitel zit daarbij gevat in een roller die voor de juiste snijhoek op hoogte wordt gesteld. Voor het met de hand slijpen van houtbeitels en schaafmessen is er een set van handstenen van korrel 250 - 1000 - 3000. Deze set werkt ook met een roller die je voor de juiste snijhoek op hoogte stelt.
@@peterchevalier5542 Bedankt om te reageren!! Is een korrel 36 niet wat grof om een ijzerboor wat bij te slijpen? Mag ik vragen wat je juist bedoelt met HM?
Het is wat op deze machientjes geleverd wordt, en met een toerental van 3000 werkt het6 prima voor algemeen gebruik. HM staat voor HardMetaal, fabrieksnaam Widia. Het is harder dan snelstaal en heeft dus een zachtere steen nodig.@@jds4935
ja wat leuk dus liefhebberij , ik werkte bij een pallet fabriek waar ik fillips kratten in elkaar zette ,,op die machine zaten 14 boren op 1 rij waarna hij er automatich klinknagels in de gaten zette , dat ging ook wel is mis dat hij dan in het ijzer profiel boorde en er soms een boor raar afbrak soms in de richting van je hoofd. @@peterchevalier5542
Geweldig, dit soort vakmansdchap zie je te weinig. Groeten uit Zweden, Hagfors Uddelholm met zijn fabriek voor speciaal staalproduktie, wereldberoemd om hun hardmetalen voor verspannende werktuigen. Gaaf.
Goed maar kostbaar plan, Jorg! Toen ik medio 70er jaren bij Philips Machinefabrieken ging werken die voor de instrumentmakerijen veel Schaublin's 102 VM hadden liep het verhaal dat je voor de prijs van zo'n bank met al zijn accessoires ook een eensgezinswoning kon kopen. Hij gaf zulk nauwkeurig draaiwerk dat hij vaak draaien + slijpen verving. Zorg wel dat je de speling in het hoofdlager controleert: De kop met een houten balkje opdrukken en een duizendste klok erop zetten. Mag niet veel meer dan 2-3 microns omhoog komen. Vervangen en/of afstellen van het hoofdlager kan wel maar is een hele procedure inclusief uitbouwen van de spindel. Slijtage van het bed controleer je door de slede bij de kop half-vast te zetten zodat je hem nog net kunt bewegen. In die stand moet ie over de volle lengte van het bed kunnen bewegen.
Bedankt voor de tips. Heb een schaublin 102vm gekocht en deze maand waarschijnlijk ophalen. Ben daarnaast aan het kijken voor een Aciera f3 of schaublin 13 of schaublin 12. Wat is de reden waarom je zelf een Aciera F3 hebt? Wil misschien ook wel eens komen kijken bij de klokkengroep om te zien of dat iets voor mij is.
Welgefeliciteerd Jorg! Begin jaren 70 ben ik bij Philips afgestudeerd en vervolgens in de Philips Machinefabrieken gaan werken. Voor de instrumentmakerij hadden ze onder andere de Schaublin 102VM en de Aciera F3. Met name de Schaublin 102VM werd ingezet als de bewerking op 'gewone' machines draaien + slijpen vereiste. De Schaublin 102VM gaf zo'n zuiver draaibeeld dat draaien volstond. Toen ik mijn werkplaats ging inrichten keek ik dus niet verder dan de Schaublin 102VM en de Aciera F3. Er zijn vast ook andere goede machines. Een beetje zoals de keuze van een motorfiets; in navolging van de politie heb ik indertijd een BMW K100 gereden. Er zijn vast ook andere goede. Voor heel klein werk heb ik een TAIG aangeschaft en gemotoriseerd tot op circa 20.000 toeren. Uit de boedel van een vriendje heb ik een Myford Super Seven overgenomen - ook goed maar toch qua stabiliteit en draaibeeld ver verwijderd van de klasse van Schaublin. De Schaublin 13 is overigens ook een fijne machine; als ingenieurswerk heb ik daar indertijd een numerieke besturing voor ontworpen en qua electronica en mechanica laten bouwen. Naar ik me herinner iets minder stijf en beperkter in instellingen dan de Aciera F3, meer een rechttoe rechtaan werkplaats freesbankje dan de Aciera die vooral in de gereedschapsmakerij tot zijn recht komt. Daarom zijn Aciera's vaak ook minder versleten dan oude Schaublin freesbanjes. @@jorg1984
Hallo Theo, auf meine Fräskopf ist eine separate Schraube für das nachfüllen mit oil. Ich benütze ganz normaler 15W40 Öl; was passt für ein hoch beanspruchte Automobiel passt sicherlich für ein leicht beanspruchte Fräs!
@@peterchevalier5542 danke für die Antwort, die schraube zum nachfüllen ist oben drauf? Könnten Sie bitte ein Bild davon machen? Oder ich versuche Morgen ein Bild zu schicken.
Hi, towards the end of the year I will get an Aciera f3 through a workshop liquidation. Your videos are therefore very interesting for me and the anticipation for the machine is increasing. Greetings from Germany
Congratulations, a very nice toolroom quality machine. For precision it needs 1) light loads - therefore light cuts with well-sharpened tools and 2) quite careful alignment and squaring of the spindles and the slides - therefore try to limit your use of the versatility of the machine because each time you set the table at an angle you need to take the time to re-align everything.
Stiffnes is most important so I use Dornas Weldon holders with a W20 shank. And I use the biggest milling cutter that the job can take. My HSS cutters range from dia 4 up to dia 40 and 50. The widia cutters have dia 40, 50 and 60 mm. I start the component on the bandsaw to within about 1 mm of the outer dimensions. With HSS cutters I start with cutting speed 50 m/min and cutting depth 0,25 mm, sometimes 0,5 mm. Finishing cutting speed up to 80 m/min and cutting depth 0,1 mm. After the final cut once more with same settings to catch any flexibility. With bigger components the widia cutters give a very nice surface quality on mild steel with cutting speed 160 m/min and 0,2 mm depth of cut; final cut depth 0,1 mm and cutting speed 250m/min.@@cellnot
Beste Bertje, om uit te leggen hoe je een boor slijpt neem je het beste een boor die vaak geslepen moet worden! Overigens had mijn grootmoeder een lievelingskeukenmes van heel gewoon staal, dat vlijmscherp was omdat mijn grootvader het elke avond aanwette.
Goede uitleg! Doet me denken aan een paar praktijkleraren die ik had (ruim 50 jaar geleden) die mij lassen, smeden, vijlen en klinken hebben geleerd. Het echte vakwerk.
ik heb me nooit aan het borenslijpen gewaagd. Nu ik deze deftige uitleg heb gezien durf ik het wel eens aan. Hartelijk bedankt. groetjes van de zuiderburen 👍
Nog even een commentaar dat eigenlijk bij een andere video over Schaublins hoort (daar kan met niet op commenten vanwege de 'kids' instelling). Kennelijk hebben de meeste van deze types Schaublin een geschroefde klauwplaat. Dat beperkt de mogelijkheden een beetje want klauwplaatwerk met tegengestelde draairichting is dus onmogelijk. Met spantangen uiteraard geen probleem. De 102-VM die ik heb staan is ex Philips Machinefabrieken die is uitgevoerd met camlock.
Hallo Bigbattenberg, de kids instelling is er af gehaald. Felicitaties met het bezit van een ex-Philips Machinefabrieken damlock 102VM! Ik heb inderdaad een geschroefde klauwplaat. Het bemeste draadsnijwerk doe ik met spantangen - geen probleem. Een enkele keer moet ik draad snijden voor een lenzenring dia circa 100 mm. Als je dat met beleid bij lage toeren doet is dat eigenlijk ook geen probleem. Je moet wel je knie de opdracht geven even in stilstand te wachten voordat je in de achteruit gaat.
@@peterchevalier5542 Ja het is een mooie machine en bovendien meer dan 40 jaar in bezit geweest van een particulier die er zeer zorgvuldig mee omging en er weinig op werkte. Camlock is een mooie opname, stabiel en kort. Een VDF die ik ooit (dom, dom) heb verkocht had ook camlock. De Gema waar ik nu veel mee werk heeft een ASA B 5.9 'long taper' (grootte L0), op zich een goede opname geborgd met inlegspie maar wel een lang, zoals de naam al zegt. De Gema is een erg fijne machine, mooi formaat en goede ergonomie. Ook met deze machine wat geluk gehad - kwam uit een bedrijf in Duitsland dat altijd alleen spantangwerk tot 22 mm diameter deed alleen in niet-ijzermetalen en kunststof. Overigens heb ik afgelopen zomer een machine gekocht met een soortgelijke geschiedenis als de Schaublin, namelijk een Boxford met alles erop en eraan waarop net als bij de Schaublin het schraapbeeld over het hele bed nog goed zichtbaar is. De Boxford is ex Werkspoor. De machine was vele jaren in bezit van Joop Britting, een 'scharensliep' in Uithoorn die tevens een beetje een uitvinder was - hij bouwde zelf machines voor verschillende slijpwerkzaamheden. Zijn mooie levensverhaal staat online (Nieuwe Meerbode), echt een aanrader. Inimddels heb ik 10 draaibanken in bezit en helaas zullen er echt een paar weg moeten binnenkort.
Inderdaad van enkele oudere video's nog even de 'kids' instelling wijzigen, zoals die van de 'Basisbediening 102-VM'. Ik wilde daar een commentaartje aan toevoegen maar dat gaat dus niet vanwege die instelling.
Prima tips en tricks weer. Ik meende te weten dat diamant een koolstofdiffusieprobleem heeft bij gebruik op staal, warmte is secundair. Diamant heeft een smeltpunt van 3.800 graden C.
Hallo Bigbattenberg, dank voor de vriendelijke woorden. Naar ik begrijp treedt het koolstofdiffusieprobleem bij gebruik op staal op bij ontwikkeling van hitte en kan dan leiden tot het 'verkrummelen' van het diamant. Daarom moet je diamant eigenlijk niet gebruiken bij snel lopende slijpmachines als de gewone tafelslijper; daar is een CBN wiel veel geschikter. Sinds mijn filmpje heb ik op mijn langzaam lopende Tormek natslijper een extra fijn 1200 grit diamantwiel aangeschaft. En dat geeft werkelijk een oppervlak van gehoonde kwaliteit. Sindsdien gebruik ik wel degelijk ook voor fijn werk nageslepen wisselplaatjes.
Wederom een erg interessant filmpje. Ik kende dat concept van tangentieelbeitels niet. Vrij recent wel die elastisch scharnierende afsteekhouders gezien maar ik ben van mening dat deze oplossingen een workaround zijn rond een machine/ opspanning met onvoldoende stabiliteit. De afsteekbeitel in een punt slijpen is een waardevol idee dat ik ook nog niet kende. Dat ga ik zeker eens proberen.
Ik heb al jaren een 102 VM staan maar nog steeds niet in gebruik genomen... schande. Ik heb een ex Philips machine met 4.000 toeren en alle toebehoren, zoals snelboorpinole, snelspantanginrichting, meerdere klauwplaten e.d. Mooie video en kanaal, u hebt een nieuwe abonnee.
Heel leuk met dat plaatje, ga ik ook proberen. Ik dacht als het gedraaide asje bij de losse kop een grotere diameter heeft, het center van de losse kop verder van de beitel heeft gestaan. Bij corrigeren moet dan de lossekop niet van je af worden gesteld maar richting beitel, dus naar je toe. Maar dat zal ongetwijfeld een spreekfout zijn voor de film, want deze man zal zich hierin nooit vergissen in de praktijk.
In de praktijk vergis ik me best wel vaak. Tien jaar geleden moest ook nog twee onderdelen maken om één goede te krijgen; nu is dat 1,2 onderdeel dus er is wel wat vooruitgang!
Ach Hein, het zijn niet allen leraar die stofjassen dragen, maar dank voor de vriendelijke woorden. Gewoon amateur en ik probeer wat basiskennis over bedragen zoals die bij de Klokkengroep 's-Hertogenbosch onder de leden aanwezig is.
Geachte heer Wagter, Dank u voor deze zeer duidelijke uitleg. Jammer is dat ik een half uur vóór Uw filmpje zo'n Westphalia rommelding heb aangeschaft...Leuk is dat U dezelfde naam draagt als de toenmalige (rond 1990) directeur van Stork Ketels in Hengelo. Dat was een aardige man, maar niet zo handig als U.
Dank voor het filmpje, als ik nog een opmerking mag maken, bij afsteken met een beitel op z'n kop trekt deze aan de zwaluwstaart van het dwarssupport. Die wordt omhoog getrokken en kun je daar trillingen verwachten.Succes met de informatieve filmpjes, Groet Hans mouthaan.
Goed punt Hans. Ik ben redelijk in dat onderwerp gedoken. Ik denk ook dat het bij een klassieke zwaluwstaartgeleiding geen goed idee is de hoofdkrachten om te keren. De hoofdcontactvlakken van de geleiding moeten de krachten opnemen. Een vaste beitelhouder aan de andere kant van de dwarsslede is wel mooi en handig. Voor regulier klauwplaatwerk op mijn Gema LZ 160 had ik het idee een tweede viervoudig indexerend beitelblok te monteren, met onder andere een afsteekbeitel. De gewone beitels moeten dan wel linkshandig zijn. Een bijkomend voordeel is dat de spanen niet meer in je gezicht vliegen. Uiteraard moet de draairichting worden omgekeerd, bij sommige machines met geschroefde klauwplaat is dat geen optie. Groeten, Paul van der Ree uit Zutphen.
Beste appel9214, dank voor je vriendelijke woorden. Als je kijkt op onze website www.klokkenbouwen.nl dan zie je daar onderaan de homepage meer filmpjes, waaronder ook over het slijpen van beitels.
Wat een prachtig kanaal heeft u! Heb bijna al uw filmpjes bekeken. Erg informatief, heel veel praktische tips van iemand met duidelijk veel ervaring. Bovendien bent u in het bezit van een fijnzinnig soort humor. Ik hoop dat u nog lang doorgaat!
Dankje die slijp machine dacht ik al dat hij 4 vlakken deed en niet 2 zoals we met de hand doen. We doen aan massa productie en idd goed slijpen met de hand of machine gaat hij idd veel langer mee. Ik heb veel rvs geboord daar merk je het pas echt. Het feit dat u het apparaat aanprijst zoals het is , niet zoals vast geroeste oude knarren zeggen hij ons dat het troep is. En met vastgeroeste oude knarren bedoel ik mensen die niets meer leren, leeftijd is dan niet van belang.
Dit soort mensen hebben we nog hard nodig in de techniek, om de jeugd wat materiaal en gereedschap kennis bij te brengen. Waar zijn ze gebleven de bedrijfscholen en hun leraren. denk dat ik als enige (61jaar) van de 30 collega"s die nog een boor kan slijpen. Gooi maar weg en pak maar een nieuwe. Geen benul wat snijgereedschap kost !!!!!