Приветствую всех кто зашел на мой видео канал! Здесь будут освещены наиболее важные вопросы начинающего электрика с которыми я сталкивался и сам на пути становления. Я уверен, что каждый найдёт для себя что то полезное! ++++Мой канал я Яндекс Дзен zen.yandex.ru/id/621e5be08fdf75139f43f23d
Цитата: При обрыве PEN проводника ни одна защита не сработает, а на корпусах относительно земли будет 100В. А что если сделать свою защиту в таком случае? Например повесить автомат, который замеряет напряжение между фазой и землей ПОСЛЕ точки разделения PEN проводника, и отрубает при этом фазу. Если случится обрыв PEN проводника, то автомат между фазой и землей зафиксирует на 220, а 100, и сработает, отключив фазу. То-есть между землей и фазой повесить обычное реле напряжения и защитой по овер и андервольту, только не на две линии, а что бы отключало только фазу (то есть обычное реле напряжение, но фаза проходит через нее, а земля в обход, и просто от земли подключено на линию нуля). Ну это конечно при условии что есть повторное заземление. Причем вообще не важно, есть земля в доме или нет. Достаточно подвести проводник от контура заземления непосредственно к автомату, а дальше по дому прокладывать не обязательно (если дом старый и там не проложено). Более того, если нет заземления повторного, то для подключения реле напряжения в качестве земляного проводника в этом случае можно использовать вообще что угодно, об что можно измерить напряжение. Хоть газовую трубу, хоть водопроводную, хоть что угодно, что уходит в землю.
Схемы более менее идеальной защиты может быть и существуют но нужно тестить. И самое главное есть еще такой момент, что чем больше начинаешь мудрить и городить - может получиться еще хуже )
Цитата: "Основной элемент защиты, это заземление, а не УЗО." Как раз нет. Основной элемент защиты это УЗО. Заземление же УБИВАЕТ. Например возьмем блендер или увлажнитель воздуха. Там маленькая двойная вилка без какого либо заземления. На провод увлажнителя воздуха поставлен стул с металлическими ножками, провод прорезан, фаза на корпусе стула. Человек берет в руки ЮСБ провод, воткнутый в ПК, что бы подключить его к телефону, берется за железную часть ЮСБ, удар током. Потому что ЮСБ своим минусовым контактом соединен с "землей" низковольной. А земля на корпусе ПК. А корпус заземлен. Человек замкнул через себя цепь на землю, между проводом увлажнителя и корпусом ПК, С блендером та же история. Человек держит в руках блендер, у которого в месте изгиба провод переломился. Но мы же знаем, что "еще поработает, если осторожно". Блендер в розетке. Фаза в руках. Удара током нет, потому что человек в тапках на линолиуме стоит. Не отпуская блендер берет ложку, и мешает то, что жарится в сковородке. Сковородка на плите, плита по нормам заземлена. Хорошо что ложку выронил, иначе бы "прилип" к сковородке. Не было бы заземления, человек бы и не узнал, что на нем была фаза. В этих ситуациях спасет только УЗО или случайность. Когда говорят про необходимость заземления и про то, что оно для безопасности, подразумевают что авария произошла в том же приборе, который заземлен. Но в доме сколько техники, что можно "найти" фазу и от незаземленного оборудования, а потом собой заземлить ее на корпус другого оборудования.
Отличное замечание! Я как раз сторонник того, чтобы УЗО ставили в любом случае, кпримеру для защиты от утечки тока в мокрую штукатурку через поврежденную жилу. Такое часто бывает на стройке. Это помимо ваших примеров. Да и при прямом прикосновении к фазе, УЗО может спасти от удержания и длительного воздействия электрического тока
А сколько времени прошло, что при 20а розетка нагрелась до 70 при нормальном контакте? А то в ролике не сказано( Из вашего опыта можете порекомендовать хорошие розетки в мастерскую?
При 20 Ампер розетка нагрелась достаточно быстро, тчоное время не помню.. ПО моему мнению хорошая розетка это 1. Розетка с хорошими зажимами! Как правило с пластиковой сердцевиной. У розеток с керамической сердцквиной зажимы как правило не очень хорошие и сами розетки хлипкие и не продуманные, сложны в установке. 2. Если розетка двойная, тройная или более то внутри они должны быть соединены заводскими шинами. В некоторых розеток, например у легранд есть, внутри три провдника, предназначенные для соединения гнезд розеток. Если розетка накладная,я бы выбрал что нибудь из шнайдер, но не совсем бюджет. Если скрытая то легранд.
@@Electrik_Profi Из накладных у шнайдера есть Asfora и Cedar Plus к примеру, вы с ними сталкивались? Я просто не могу найти в сети то как сделана внутрянка в Cedar Plus
Тоесть, при наличии заземления неизмереного и неизвестно рабочего ли, требуется обезательна установка УЗО в системе ТТ, с проверкой работоспособности заземления. Например замкнуть фазу от узо на землю, УЗО должно выбить? В системе ТТ при обрыве нуля моё заземление не станет нулём для соседей? Если произойдет обрыв, то ничего не случится, просто перестанут работать приборы? С обрывом нуля на фазе будет 400В? Это чревато как-то в ТТ системе? Или ток через електроприборы не будет никуда протекать, так как нуля нет? А если бы он был обединен с землей как в TN системе, то если обрыв нуля, на фазе 400в и ток от електроприборов идет на землю и они выходят из строя? Тоесть в TN обезательно требуется реле напряжения?
Если замкнуть фазу на "землю" то УЗО конечно выбьет, так же и автоматический выключатель скорее всего, в зависимости от сопротивления контура. ЕСли произойдет обрыв PEN при ТТ, то что касается "заземленных корпусов то да, на них никак не появится напряжение". Но возможен скачок напряжения на одной или нескольких фазах, что может привести к выгоранию техники, и даже к пожару. Чтобы этого не случилось - существует другой электроприбор, называется реле напряжения. Это кстати в любой системек заземления. Реле напряжения нужно ставить в частном доме особенно поверьте мне!
Одно не понимаю, почему вводной PEN нельзя не рубить вводным автоматом вместе с фазами? Получается, что отключив вводной автомат, я не отключаюсь от ВЛ полностью, а по PEN спокойно может прилететь напряжение при аварии на ВЛ, и я ничего не смогу с этим сделать. Как это в плане безопасности? ПО мне, PEN с ВЛ должен рубится автоматом вместе с фазами, а уже после автомата ставить ГЗШ и цеплять к ней свое заземление. В этом случае я полностью отвязываюсь от ВЛ и могу делать в доме любые работы с проводкой. Знаю что по ПУЭ так нельзя, но по сути так нужно делать именно для безопасности.
В эьлм случае нужно на 100 процентов быть уверенным в повторном контуре заземления, чтобы его сопротивление не повышалось выше нормы никогда, регулярно проводить замеры. Тогда конечно, лучше 4х полюсный на ввод
@@Electrik_Profi Сопротивление заземления должно быть в норме в любом случае, и регулярно проверяться (кстати для этого купил клещи заземления для безразрывного замера сопротивления по ППР на работе, но для дачи они оказались вообще идеальны). И есть еще 2 неприятных момента при аварии на ВЛ - при хорошем заземлении через него могут идти большие токи, а при плохом заземлении на корпусах (и на земле вблизи контура) появится высокое напряжение - и в обоих случаях, при неразрывном PEN, даже отключив вводной автомат вы ничего не сможете с этим сделать. Ну и с двухконтурными счетчиками тоже появляется отдельная заморочка.
Оооочень интересно но нихрена не понятно. Меряем ток одновременно и фазы и заземления и получается 5 ампер на земле, чушь полная. Качество видео такое, что только коровам в сарае показывать чтобы не боялась из поильника пить. "0" соеденён с землёй или не соеденен? Какие-то опыты варения манной каши на воде без крупы!
Да ПУЭ не работает по факту в частных домах. Там максимум до счетчика. Все что после, ваше дело, хоть золотом ведите. ПУЭ это для общественных мест. И медь и аллюминий, да можно их соединять, и просто скручивать, НО, при этом нужно понимать, что добавив в медную линию аллюминий вы по факту всю линию превртили в аллюминивую, ибо макс ток упадет до возможностей аллюминивлй вставки. Вот и вся проблема.
Скажите автору о существовании УЗО и то что этими УЗО защищают абсолютно всю проводку в доме. И система ТТ при условии наличия еще и реле напряжения покажется раем.
Все верно рассказали! Имхо: - я изначально был за тнцс, т.к. трансформаторная будка стоит рядом через 3 дома, вроде линии новые тогда только сделали, но упало дерево на линию и оборвало провода, все отрубило, у меня был тнцс и свое повторное заземление 4 ома проверенное, когда электрики начали ремонтировать и ставить муфты, не знаю что там у них произошло, но мое заземление у столба начало дымиться и гудеть как вы сказали, это сейчас разбирая ситуацию я предполагаю что была халатность электриков и какой-то косяк с нулём или орехами сипа, а после меня домов 20 дальше стоит и дело было осенью, возможно кто то отапливался кондиционерами или камином, а может водогрейник использовал проточный, газа тогда у нас еще не было, не знаю как так получилось, электрики не говорят, это было кратковременно потом все отрубило опять. Я думаю все соседи сели тогда на мое заземление. (у меня 380 а почти у всех соседей дальше 220) Пока так и осталось все, но теперь я пересматриваю тип зазмления на тт и узо, изначально стояло одно противопожарное на столбе, а теперь придется расширять щиток (( Место не расчитано изначально под это тк консультировался у электриков и они все рекомендовали делать тнцс на новой линии, которая теперь не новая, приезжали позже еще раз делали мне измерения и давали документы на него, грунт у нас чернозём, у меня забито 5 уголков 75х75х7мм (да я мажор, оставалось от стройки лишнее, все и закопал))) и соединено 50й полосой толстой, заземление сказали отличное.. Очень хотелось бы понять что это было на самом деле, чтобы в будущем не попасть в такую ситуацию т.к. от электриков я правды не добился!
😢Почему атор решил что сопротивление контура у потребителя плохое? Автор лукавит напряжение прикосновения будет снижено и даже при плохом заземлении будет безопаснее чем без него. Никто не мешает сделать систему tncs. Но при обрыве нулевого проводника на воз линии, при отсутствии авт выключателя разрывающегофазные и нулевой проводник токи соседних потребителей будут идти через ваше заземление.
Наверное, всё же на дом, общее реле с задержкой 10-30 сек, а холодильнику, кондёру, и прочим КОМПРЕССОРНЫМ установкам отдельный розеточный модуль, как раз с задержкой 3-5 минут.
Дружище, а для чего расчитан автомат? А для чего УЗО? Просто надо знать, и не будут возникать такие мысли, ждать то, от чего не расчитано устройство. А за видео лайк!
узо все равно нужно ставить! Даже в системе без заземления может спасти жизнь и от пожара. Я бы еще в таком случае сменил проводку на новую и все старые электроприборы с металлическим корпусом, особенно стиральная машина и плита. Бойлер не ставил бы не в коем случае
как только аффтар сказал про пен-проводник сети понял его "квалификацию", так вот от подстанции в россии приходят только фазы и "ноль", а не пен, но все-таки досмотрел видос до конца, так вот назначение заземления именно защита от паразитных токов, а не от короткого замыкания, для этого есть узо или дифавтомат, вот почему для частного дома или тнси или тт, без всяких вариантов, для нового строительства тт предпочтительнее, главное не ведитесь на требование энергетиков о соединении ноля и заземления, мало того что это просто бессмысленно, главное - это его опасность при обрыве ноля на линии,
Почему нет. Если ноль заземлен на трансформаторе, то это уже не ноль, а pen проводник. То есть проводник совмещаюший рабочий нулевой проводник и нулевой защитный
Хороший совет,выключатель или розетку подключаем к кабелю,розетку или выкл.закрепляем на стене и уже от розетка или выключателя закрываем крышку,двигаясь к распределительной коробке.
Это все-пиздеж. В каждом отдельном случае каналы стыкуются или не стыкуются все по разному.Где-то -"подрезавть",есть такие моменты,а гдето под 30 градусов загнутькороб,или крышку загнуть под 20 градусов и сделать заглушку.
Приблизительно качество заземления можно оценить так.Лампочка ватт на 200 между фазой и землёй должна светиться примерно так же,как между фазой и нулём
спасибо за идею, возьму на заметку. По видео - все хорошо, только фото приложены уж больно мыльные - не разобрать что там. А так, довольно коротко и информативно. Благодарю
7:25 - скрин номинал автовыключателя для разного сечения провода, Если номинал завышенный, то нельзя нагружать эту линию подключая одновременно приборы с высоким потреблением и мощностью 8:54 - таблица воздействия тока
А чего не сработает? При прикосновении к одному из полюсов пойдет утечка через тело на землю. Земля будет чсегда и даже там где вы ее не ждете. В катушках узо наведется разница и катушки потащат якорь. Где какая проблема?
У меня такая ситуация, где на два устройства (стиралка и водонагреватель) проходят на две розетки три провода два из которых фаза, а один на обе розетки нейтраль. Как установить на эти три жилы от щитка на два устройства два УЗО?
@@Electrik_Profi однофазная, но на две розетки от щитка идут две фазы и общая нейтраль. Я правильно понимаю, что для установки двух дифавтоматов, нужно чтобы от них выходили не только две фазы, но и две нейтрали?
