Мой Телеграм - t.me/zygmantovich_pavel Оглавление: 00:00 - Задачи видео 00:19 - Романтизация показываемого 02:13 - Влияние сериала на общество 05:06 - Подражание и подражатели 05:51 - Сила пропаганды 08:18 - Нужно запретить? 09:37 - Стадный инстинкт? 13:33 - Вопрос безопасности 15:40 - Снежный ком 16:32 - Садизм как следствие 18:58 - Подростки и группы Видео, упомянутое в конце - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DgvR7MnqUYY.html Плейлист «Кинопсихология» - ru-vid.com/group/PLPNzHQ3dbnnr5Jx8w-onww7iyOkSnq8rz ИСТОЧНИКИ 1. Про всплески насилия из-за СМИ: «Возможно, самое известное и наверняка самое противоречивое исследование заразной природы насилия принадлежит социологу Дэвиду Филипсу (David Phillips) из Калифорнийского университета Сан-Диего. Одни из его выводов подверглись критике, другие были подтверждены независимыми исследователями. Стоит поближе познакомиться с отдельными его работами, поскольку они имеют как теоретическое, так и практическое значение. В них указывается, что сообщения в новостях, а также художественные фильмы и ТВ-программы могут оказывать социально неблагоприятное влияние на аудиторию, что эти последствия могут быть сравнительно кратковременными и необязательно являются результатом длительного научения агрессивному поведению и что взрослые наравне с детьми могут подвергаться воздействию масс-медиа» (и далее по тексту). Леонард Берковиц «Агрессия». 2. Видео «Как работает ПРОПАГАНДА: 2 главных принципа» - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE--qya1tSy5M4.html 3. Скука и удары током - www.nature.com/articles/s41598-022-14775-w Звуки взяты с сайта zvukogram.com Фото- и видео-материалы взяты с ресурсов pixabay.com и www.pexels.com Мой сайт - zygmantovich.com Мой Фэйсбук - facebook.com/zygmantovich Мой Вконтакт - vk.com/pavelzygmantovich Мой Инстаграм - instagram.com/pavelzygmantovich Мой ТикТок - www.tiktok.com/@pavel_zygmantovich Я Павел Зыгмантович - популяризирую доказательную психологию, делаю сложное понятным, помогаю людям налаживать жизнь и больше радоваться. Нужно ли запрещать сериал «Слово пацана»? Несёт ли он угрозу общества с точки зрения психологии? Почему подростки объединяются в такие группы? Что их туда влечёт и как это можно использовать в мирных целях? Обо всём этом - в сегодняшнем видео. Прошу к столу!
Больше про подростков пожалуйста! Очень интересует тема. Что наиболее полезно для подростков? Различия между полами в подростковом возрасте. Интересные исследования с подростками и на тему их поведения. Как о них максимально эффективно заботится? Что с ними делать чтобы принести им максимум пользы в их жизнь? Как помочь им преодолеть типичные для них проблемы и повысить их ощущение само-компетентности? Короче, как сделать из них людей в самом высоконравном смысле этого слова. И все в этом духе. Устроит и просто ссылка на исследования. Спасибо вам Павел!
@FreeSk8boarding, увы, само по себе это массовую аудиторию не интересует. Я пока не готов снимать видео, для узкой аудитории. Читайте мой тг-канал, я там относительно часто выкладываю ссылки на исследования про подростков.
@@kognitom4202Кто и что должен понять? Родители любителей стоп слова и сами дети его не смотрят, а те кто смотрит и так не пойдут "стычки" устраивать. По факту понимать нечего, просто набор просмотров на популярной теме не более.
По моему мнению сериал не про романтизацию преступности, а о последствиях подобного образа жизни. Сериал 18+, нацелен в большинстве своём для родителей, чтобы они задумались о том, как ужасны были те времена, и правильно ли они сейчас воспитывают своих детей. Ведь почему подростки собирались раньше в такие группировки? Все проблемы идут из семьи, из домашнего очага и в частности, роли отца на воспитание ребенка. Возможно из за проблем с семьёй они просто нашли другую семью, в кругу таких же уличных пацанов, а в главаре банды - отца-воспитанника.
Вот именно для этого и снята эта агитка. Чтобы большинство думало какие были времена ужасные, хорошо что сейчас есть Путин, который сначала создал вагнер, а потом не дал ему до Москвы дойти. Казалось бы причем тут выборы и пугалки про 90е
Я не смотрю этот сериал и не смотрела подобного рода кино ибо мне оно неприятно - документальное кино другое дело. К тому же я считаю что раз можно снимать кино про насилие всех мастей и подробностей то пусть снимают и качественное эротическое кино и тоже показывали его на гос канале и в кино в нормальное время. Но видимо эротика и секс на много хуже влияют на людей и детей чем насилие. Для некоторых стать гопником проще и интереснее чем стать врачом, талантливым химиком нарко-авторитетом или просто хорошим человеком . И когда таких людей становится больше - начинаются проблемы. Да, этот сериал не является субъектом влияния - он лично никого не принуждает перейти на темную сторону, но в купе с многоэтажками и скукой, запретом и хайпом много добра не натворит. Одно радует что и это пройдет:)
Это взрослые урки крышуют наглых малолеток, которые ходят и других задирают, создают такие условия, что лучше с ними общаться, чем быть ими битым. Так взрослые уголовники взращивают себе будущих защитников и кормильцев, а так же свою замену. Затем круг повторяется. Подобные фильмы для бандитов и снимают, а не для простого населения.
Когда я учился в школе были популярны боевики и фильмы про единоборства, тогда то на мне отрабатывали красивые удары караты, те школьники которые были крупнее. В подростковые годы меня очень впечатлил фильм Заводной Апельсин, и мне казалось что нет ничего плохого в том чтобы избивать и обчистить пьяных случайно попавшихся ночью на улице, просто потому что это было «весело». Сейчас об этом стыдно вспоминать. Не надо делать такие фильмы, это катализатор насилия, а пропаганду организуют сами зрители в соцсетях. Кино должно прививать людям хорошие качества. Негатива в России и реальной жизни более чем достаточно, особенно в последние годы.
Спасибо Павел за комментарий к сериалу. Я, на волне популярности, решила посмотреть этот сериал. И да, я как взрослый человек поняла для себя, что лучше быть чушпаном, чем пацаном, но это я, взрослая, и я тоже заметила романтизацию, красивая музыка, симпатичные актёры, там даже место благородности оставили. Один из главных героев влюбляется в девушку, второй идёт на месть ради собрата, третий дарит утюг бабушке, ну хорошие же можно сказать.
В этом и есть романтизация, всю правду не показывают, где бандиты у бабушек квартиры отжимают, утюгами комерсов пытают, школьниц похищают и насилуют. Друг друга сдают, из за денег глотки друг другу рвут, за неисполнительность своих же избивают или убивают.
Я вижу 2 когнитивных искажения: 1. Ниндзя, ковбои и прочее не равно пацанам на районе - первые недосягаемы и можно подражать в лучшем случае, чтобы стать вторыми не нужно прилагать особых усилий. 2. Самоподдерживающаяся система здесь есть - это новости, где много разговоров о насилии каждый день, родители, достаточная часть которых прошла через похожий опыт и может даже с удовольствием им делиться. ИМХО эти 2 пункта могут сильно поменять картину влияния
Нужно не запрещать всю эту АУЕшную хрень, а не допускать её появления. Удалять тихо и безшумно, будто ее и не было никогда. Лучший способ борьбы - забвение.
Никогда не работало это и не будет. Всегда это приводит только к всплску активности, лучше обьяснить ПОЧЕМУ это плохо, а не говорить что этого нет, снеми розовые очки)
Упустили один важный момент. Никакая пропаганда не будет нормально работать, какой бы мощной и всенаправленной она не была, если нет подходящей экономической базы. Сколько не пропагандируй мытьё рук, если у людей дома нет умывальников, это мало что даст. База экономическая, так как от экономики буквально все сферы нашей жизни от неё производные, что бы мы не взяли.
А почему это нет тотальной пропаганды в сериалах и фильмах? Есть, ещё и какая. Особенно в некоторых странах. Один за другим выходят подобные произведения. Лучшая та пропаганда, которую почти никто не замечает. В своё время сложно было найти фильм/сериал, где никто бы ни пил и ни курил. Зачастую, делая это пафосно, как атрибут крутости. Потом ввиду разных запретов и желания студий вписываться в возрастные рейтинги пониже, это пошло на спад, а вредные привычки в кино сейчас часто подаются именно как вредные, а не крутые.
Спасибо за комментарий, ровно то, что мне в голову пришло! Особенно вспомнилось, как сложно было бросать курить, когда все такие крутые и сложные персонажи на экранах дымят в важных моментах! Ты знаешь, что это очень тебе вредит, но видишь на экране, что ничего страшного в этом нет, и зависимый от никотина мозг выбирает "примкнуть" к общественной норме, а не послушать свой организм
Тут скоро новый год. Предлагаю игру: отыщите хоть какую-нибудь передачу новогоднюю без бокала шампанского ;-) Я в прошлом году помню только выступление нашей Тихановской. И к её кружке там были ещё потом у некоторых претензии. Думаю, она их смутила потому, что она - не бокал.
Все таки спасибо компьютерам. Я попал на переходный период, между «бандами» и «самоизоляцией» в играх. Мы ходили на сходки со старшиками, но нам уже давали выбор идти или нет. В итоге пк захватил мое сердце. Оно и к лучшему, думаю от пк вреда меньше чем от таких группировок
Но самую большую опасность представляет то кино, которое обманывает людей по важным бытовым вопросам. Люди, имея низкий уровень знаний (а где-то и интеллекта), узнают из фильмов и сериалов фейковую историю своей страны и мира (блажь для конспирологов и полит. пропаганды), неверные способы оказывать первую медицинскую помощь, фейковое представление об учёных, как задротах или злых гениях и т.п. И потом в своей жизни применяют эти липовые знания с печальными последствиями. Если не ошибаюсь, по этому поводу есть даже исследования. И на "Учёные против мифов" есть целый раздел, где учёные жалуются, что повальный бред в кино (а это инструмент массовой культуры) негативно влияет на людей. Хотелось бы увидеть статистику смертей и травм от неправильно оказанной медпомощи, как в кино показывают, а не как надо.
@@helli4528 Ну нет. Это какая-то отсылка к необучаемым и глупым людям. Таких много, это правда, но нередко это из-за влияние среды - семья, некачественное образование и вот та самая массовая культура, где ошибок и фейков в сотни раз больше, чем фактов и пользы. Мы сами себе не отдаём отчёт, как на нас влияет массовая культура. Я в своё время прокачал эмпатию на фильмах из топ-250 кинопоиска с гуманистическим посылом. И человек, условно, выросший на джазе, Жюль Верне и семейных фильмах и человек, выросший на рэпе, 0 книгах и "Бригаде" - это уже разные люди. Один конкретный сериал/фильм/музыка/книга влияет только на неокрепшие умы. Это правда. Но 100 фильмов/книг/альбомов формируют мировоззрение человека, его ценности.
Про пропаганду в искусстве совершенно не согласна. Еще как работает, иначе не было бы на нее такого спроса от государства. В наших фильмах это прослеживается капитально. Странно, что Павел это отрицает. Исследований на такую тему не будет никогда. Я даже не представляю себе это возможным. Как можно доказать, что ценности и мнение человека сложились из тех фильмов, которые он смотрит годами? Как выявить эту связь? Но то, что в фильмах конкретно пропагандируется, очень влияет на общество в целом. А если брать, как аудиторию, не до конца сформированные подростковые умы, так это вообще бомба. Сейчас даже в современном русском кинематографе четко прослеживается мысль, которую пытаются вложить. Как в фильме «начало». Просто сеют, а оно уж прорастет. В особенности фильмы исторические, где факты теперь показывают иначе, и идею несут совершенно не такую, что была в реальности. Да и это же везде можно заметить. Если вникать в фильмы, улавливать ход мыслей автора, а не просто тупо бессознательно смотреть на картинку. Поэтому впервые я с Павлом не согласна.
Не важно, согласны вы или нет. Важно, что вы приписываете искусству то, чего оно не может. Спрос государства доказательством не является - государство не субъект. Его составляют такие же люди, они заблуждаются не меньше вашего. Пожалуйста, ну вникните в мои слова, посмотрите видео, на которые я ссылаюсь. Подумайте - почему Зыгмантович идёт поперёк всеобщего мнения?
@@cvbnm.c1vbnbot206 Как будто добрачная половая жизнь, это что-то плохое. Ты из какого века вылез? Уже давно никто не хранит девственность до свадьбы. Это тупо. А геями рождаются.
Честно говоря, у меня такие сериалы с романтизацией банд и преступности вызывают большое беспокойство именно потому что у нас в целом популярна преступная, зековская культура. Она глубоко проникла в наше общество и считается чем-то в порядке вещей: отсидеть на зоне, уйти в запой, курить, крыть матами, устраивать разборки на улицах, пиздить людей за одежду и цвет волос - все это считается нормой к которой все привыкли. По телевизору итак постоянно крутят сериалы с "благородными" бандитами, власти без стыда воруют миллиарды, менты подкидывают наркотики, продажные суды карают по заказу, нестабильная экономическая ситуация, война и обеднение населения. Еще и безнадежно разваливающаяся система образования. Это как раз о тотальности которую упомянули. Дело не в самом сериале отдельно, а в том что он идет в дополнение к итак большой пропаганде бандитизма и насилия. На психически здорового человека он конечно не окажет влияние, но проблема в том, что у многих граждан уже расшатана психика из-за всего этого беспредела и бесконечной нестабильности, у людей нет надежды на светлое будущее, они не могут передать ее своим детям, которые тоже все это чувствуют и испытывают огромный стресс.
Нет никакой «большой пропаганды бандитизма и насилия». О ней можно говорить, когда ВСЯ реклама, учебник в школе, джинглы на радио, оформление магазинов и так далее продвигают что-либо. Сейчас такого и близко нет. Всё гораздо лучше, чем кажется.
У людей как вас беда с логикой. Не следствие рождает причину, а причина следствие. Фильмы снимают на популярные темы, вот и весь секрет. Вы думаете у кого то была цель привить любовь к блатняку? Да достаточно раскрыть глаза по шире и наскребёшь кучу сюжетов из реальной жизни. При чём бандитизм это не иссякающий источник вдохновения. Монстры и пришельцы надоедают стремительно быстро, какое аниме не возьми то опять подростки мир спасают, скукота.
@@Sımona-12.123 Как раз таки с логикой у меня все в порядке, я понимаю что фильм не фантастика, а некоторое отражение действительности, смысл того что писал был в другом. Проблема именно в том, как преподносится эта действительность - с явной романтизацией. На взрослого человека или ребенка со здоровой крепкой психикой и четкими моральными установками это не окажет влияние, но сколько у нас таких? Чтобы сохранить психику для начала нужна стабильность, у нас в стране сейчас с этим как раз все плохо. Сколько детей у нас растут в семьях, где родители вынуждены постоянно работать за копейки чтобы выжить, поэтому некогда заниматься воспитанием? Сколько детей живут в неблагополучных семьях где родители только бухают и употребляют? Сколько у нас детей оставленных на воспитание "улице", "друганам"? Вы думаете такие дети не смотрят популярные фильмы? А тут как раз выходит фильм выставляющий в хорошем свете плачевное положение, какое влияние он окажет на такого ребенка с нестабильной психикой которому никто не прививает мораль? Таких детей к сожалению очень много, они как раз и сбиваются в подростковые группировки, избивающие прохожих. А тут еще и выходит фильм с посылом "Это хорошо!". Еще и статусные дядьки в депутатских креслах нередко призывают кого-то расстреливать и уничтожать! Хотят в школах учить детей стрелять! И это ведь еще не говоря о психически нездоровых взрослых, что намеренно учат своих детей культуре насилия, что можно избивать и расстреливать "неправильных"! Для которых этот фильм тоже является подтверждением их правоты.
@@Dmitrii-m6i Таким художественным фильмам претензий быть вообще не должно, они рассказывают историю и не должны заботится о неуравновешенных. Претензии скорее к комедиям по типу Реальных пацанов, где на прямую ничего не говориться, но поощряется такой образ жизни, поэтому те кто его ведут не хотят его менять.
Самое забавное что любую деятельность если показывать как есть, то скучно будет. Даже этих пацанов. Качалка. Тренировка. Сидят и болтают о фигне всякой. Потом про "ментов". Документы документы протоколы опросы. И да. Просто конечно в некоторых направлениях "движняки" есть. И по сути нигде не показывают реальное "становление героя" таким образом, каким он пришел к этому. Скучно. Даже по этому поводу слышал не один раз, что лучше кино не смотреть. Отбивает от реальности и создаёт иллюзию что вот так вот просто у некоторых. За видео как всегда спасибо 😊
@@pavelzyg Ха. Вчера как раз вечерком посмотрел Опенгеймера. Как раз восполнил из за этой темы. Думал, как они покажут основное его занятие в жизни. И что? По сути никак. Какие то картинки и как вы говорили "под музыку". Ну так если не знать что это такое, то покажется буд то просто он там ну поучился немного. Пострадал. А так то просто сам по себе супермен. Кстати тема обилия супергероев и популярность их, тоже повод для видео, я считаю)))
Любое кино с убийствами, кровью и ограблениями: 🔥 🔥 🔥, высокие рейтинги Русский сериал. где пару драк между пацанами: романтизация бандитизма и страх. Так смешно)
Мой любимый блогер в мире психологии ИЗ АНГАРСКА! Боже, я когда это услышала, побежала всем родным рассказывать (люди из маленьких городов поймут). Парень не понял меня, сказал, что это обычное дело, но как же он ошибается! Это же целое приятное ситуационное потрясение - узнать, что кто-то из... Ой, даже не из твоего города. Я же сама не из Ангарска. Я из Братска, но живу в Питере и поэтому меня особенно трогает, когда встречаю земляков Всем братчанам привет)
В последний месяц мои друзья и коллеги интересуются моим мнением про «Слово пацана». Я его посмотрел и сразу вспомнил наш клип с Григорием Лепсом «Орлы или вороны». Он вышел еще 8 лет назад, в нем мы постарались четко передать дух того времени - 70-е -80е. В нашем клипе нет ни одного актера, это простые люди, жители Кургана и мои друзья. «Орлы или вороны» и «Слово пацана» - про ту самую собирательную «улицу». Я - тот человек который был внутри этого «мира». Улица - это настоящий полноценный «мир»/ «институт» - со своими правилами, кодексом чести, музыкой, поведенческими особенностями. Это - отдельный культурный пласт. Он существует и сегодня, и он был 25 лет назад, только раньше в нем было больше «романтики», искренности, веры в героизм. Кстати, я был лично знаком с ребятами из Казани, чьи прототипы вы можете увидеть в сериале. Ваш покорный слуга также в юношестве был в подобной «банде». Правда, раньше мы называли это просто «компанией». Я вырос в Кургане в маленьком поселке Энергетики. Судьба моих друзей детства сложилась по-разному. Одному Богу известно, как я умудрился в итоге стать музыкантом и не свернуть на «кривую» дорогу. Я вырос на улице, мы жили в коллекторах, дрались «стенка на стенку». Моя память о том времени - два ножевых ранения. Что касается возгласов на тему того, что такие сериалы негативно влияют на детей и подростков и их надо запретить. В свою очередь я готов подготовить список факторов, которые в действительности влияют на неокрепшие умы - например, новости, которые идут без цензуры, сайты, которые дети могут посещать без ограничений. Не заметил, что законодатели сильно этими вопросами обеспокоены. «Слово пацана» будет за границами этого списка. Как педагог, я могу говорить уверенно, что никакого влияния он на умы не оказывает. В мое время мы сбивались в «банды» не потому, что по ТВ шли фильмы про бандитов. Нам просто нечего было делать, потому что в округе был только кинотеатр в полутора часах езды от нашего района. Если мы будем отменять все фильмы и сериалы про банды, тогда нужно отменить все фильмы про войну, нужно отменить боевики как жанр. Психика ребенка формируется до 5 лет, дальше он познает жизнь уже в этом «сформированном» состоянии. Главный фактор, который влияет на формирование психики ребенка - это СЕМЬЯ. А не фильмы, сериалы или компьютерные игры. Я уверен в том, что не нужно накладывать запрет на «Слово пацана», это - наша история, причем недавняя. Не там ищете! Не в кино проблема. Именно поэтому я очень рад, что следующий год в нашей стране был объявлен Президентом Годом семьи. Самое время нам всем обратить внимание на этот важнейший социальный институт.
Как интересно прочитать историю от первого лица! Спасибо за такой подробный комментарий Недавно узнала, что мой отец также был в подобной группировке, дрались друг с другом и с соседними районами, потому что реально нечего было больше делать, а родители много работали и особо не следили. Их тоже сложно винить, так как иначе было не выжить.
Отличный план: давайте будем смотреть сериалы про бандюков и цензурить интернет, ну-ну... Давайте лучше признаем, что интернет- это место для взрослых и все неокрепшие умы могут в него просто не ходить. И так с каждым годом всё сложнее и сложнее что-либо в сети полезное отыскать/скачать. Зато рекламы всех сортов и из всех подряд мест полно. Полностью согласен, что нужно создавать условия для самореализации в чём-либо кроме битья соседей. Но вот давайте-ка уже остановимся хотя бы на текущем уровне ограничений в интернетах. Иначе скоро придётся отдельный новый создавать. Собственно, некоторые уже начали...
Как же достали эти крики «дети насмотрятся и повторят» от взрослых и умных. Мне уже за 30, но даже в моём детстве «взрослые и умные» всегда винили жестокие игры и фильмы, судя только по обложке. Интересно, как в Казани образовались группировки, ведь тогда в не было жестоких игр и сериала слово пацана? Начинайте с себя пожалуйста и занимайтесь своими детьми, иначе придётся и Ф. Достоевского отменять и всю классику в принципе.
К слову я и сейчас ниндзя))) (1980 г.р.) Всякие бригады, бумеры и иже сними не вызвали в свое время подобных реакций, а сейчас хотят запретить. Павел, может общество поменялось, что сейчас нужно думать и смотреть как считает партия, такими темпами скоро и полицию мыслей надо вводить будет. П,С, запрет на ГТА тоже проходили
Я 82 года, училась на фоно, но мечтала о тхеквондо всегда, с 16 лет и до сих пор отлично стреляю, закончила мехмат. Но мечта кия кия так и осталась, но я всегда дхдшная была
Здравствуйте, Павел! Давно смотрю вас, получая много полезной информации для себя. Было бы отлично увидеть видео о ценностях человека и какие качества важны в нашей жизни, в том числе социальной, по типу помогать другим или сконцентрироваться на себе. Очень приятно слушать ваши мысли
Согласна с Павлом, и всегда придерживалась такого же мнения. Однако, с целью выяснения данного вопроса, обратилась к аргументу, который прям прослеживается сквозь комментарии: «Бригаде тоже подражали, и рост преступности увеличился». Год выхода Бригады - 2002. 2000 год - 2 952,4 преступлений в год. 2001 год - 2 968,3 преступлений в год. 2002 год - 2 526,3 преступлений в год. 2003 год - 2 756,4 преступлений в год. 2004 год - 2 893,8 преступлений в год. Статистика взята с сайта Росстата. Таким образом, мы видим, что преступность существенно не выросла, а росла постепенно (как и растет постепенно каждый год, периодически падает; в общем, как обычно), а в 2004 г. преступность вообще снизилась достаточно существенно. Кроме того, нередко государственными органами даются комментарии относительно причин преступности. Нигде не нашла такой причины как «наличие сериала «Бригада» в жизни людей». Причины, как всегда, те же самые - экономика, бедность, инфляция и т.д. и т.п. Да и убийства, войны, ОПГ, терракты, революции и прочее существовали задолго до того, как это начали показывать в фильмах. Или же, например, тот факт, что везде сейчас запрещают показ сигарет и алкоголя. Вот только ни от одного, ни от другого меня это не избавило, как и многих других. Хотя, казалось бы, пропаганда, по «телеку» показывают.
Разве искусство не созданно именно, чтобы влиять на общество? Если говорить не о конкретном произведение(хотя каждый автор вкладывает идею с какой-то целью), а о движение в искусстве, культуре. Это запрос от общества к авторам или авторы хотят донести свои идеи. Вопрос, наверное, в том, что сейчас популярно, у каких групп людей и почему. Было бы интересно послушать ваши рассуждения о культуре и искусстве в частности.
Да, искусство не создано, чтобы влиять на общество. Это заблуждение (книги/фильмы воспитывают) появилось давно, но от этого не перестаёт быть заблуждением. Искусство создано для того, чтобы развлекать, и только.
Как самоучка сценарист/режиссёр, напишу следующее. Вы не правы. Тк, пропаганда была во всех времена и странах. Даже в кино и медиа. Во время второй мировой, Вьетнам, Северная Корея являются первым, и если не ассоциации на провокацию.
Добрый день. Я не смотрел сериал «Слова пацана». Но так как жил в то время и был хорошим спортсменом, скажу что эти группировки были во всех городах России. Везде стригли лохов, а 90-е годы были очень сложные! Сериал на самом деле говорит о том, что если мы молодёжь отпускаем в свободное плавание, то и получаем как раз эти банды!
Какая же романтизация? Смотреть Слово пацана тяжело, там вообще положительных персонажей нет, все бесят своим уродством и тем, что похожи на жизнь один в один. И финал логичный - все померли. Вот Бригада - это романтизация бандитов.
Есть еще момент. Тогда "Бригаду" смотрели многие, в т.ч подростки, потому что выбора особого не было. Инет был не сильно распространен. Самое интересное и доступное всем было по "тиливизеру". Сейчас каналов, соцсетей, полным-полно, и каждый смотрит то, что ему нравится. Мы всей семьей не смотрим телевизор. У нас его даже нет) У меня дети-подростки просто не знают про этот сериал. Думаю, его посмотрят в большинстве своем только взрослые. И они же его и обсудят. Уже обсуждают)
@@patleekhaan9768 речь не об этом. Конечно, сейчас кто захочет, тот и посмотрит. Но кто-то не посмотрит, потому что его не заинтересует. А не заинтересует, потому что альтернативы полно, и тоже в свободном доступе. А в те времена смотри то, что показывают. Альтернативы почти не было.
здравствуйте, Павел. видео очень понравилось. мне кажется ещё в качестве причины объединения в группировки можно выделить и мнимую элитарность, нетаковость, которая даёт человеку мемберу банды увеличение ощущения собственной важности, накладывает обязанности, которые он с гордостью исполняет, так же символику и обряды, которую он торжественно ночит и в которых он участвует, ощущая чуть ли не мистические переживания
Ну вот расскажите эту лекцию родителям тех детей, которых убили или покалечили отморозки, которые посмотрели этот сериал и у них немного развязались руки. Не то вы оправдываете Павел. Вы как будто дальше Минска и Москвы никогда не выезжали. В большей части городов на улицу стало страшно выйти после захода солнца из-за отбитых подростков, которые опять появились на улицах. Ощущение ,что опять в 90 попал.
А до этого людей-то не убивали, да? А над пропастью во ржи сколько маньяков "вдохновил"? А песня группы Мы "Возможно" и Таня Страхова? Нет ощущения, что нестабильных личностей что угодно может подтолкнуть к преступлению, не???
@@pavelzyg Не думал, что такой человек как вы опуститься до таких комментариев, думать бы не помешало как раз вам, перед тем как что то написать или обзор снять...
Ахахахах ,Павел, ну вы даёте! И вы туда же! Первая сначала была такая мысль Хотя на этом фоне решение на эту тему правильное, чего удивляться. Может хоть кто из подростков полезное подчерпнет, да и доказательной психологией начнет интересоваться 😊👍
Про романтизацию не правда есть много фильмов где не романтизируют всякую дрянь, например "Черная месса" с Джонни Деппом, "Реквием по мечте" всем известный фильм. Есть художественные приемы которые и являются романтизацией. Если вкратце, фильм может создать у вас гнетущее тяжелое ощущение, мрачное, вязкое ... это - демонизация. А есть фильмы создающее ощущение, драйва, переживания, экшона - это романтизация. На одну и ту же тему можно снять два абсолютно разных фильма или сериала. Конкретно в "Слово пацана" происходит именно романтизация. Яркая картинка, оправдание гл.героев, что они "для мамы" людей бьют и обваровывают, мощный веселый музон и драйвовый татарский дэнс под драки, любовные линии. Все это именно РОМАНТИЗАЦИЯ.
@NitsNatsNock, не правда. Если уж так рассматривать романтизацию, то в фильме её нет. Главных героев не оправдывают, мощный музон оттеняет безумие происходящего, ощущение после каждой серии - гнетущее, мрачное, вязкое.
@@VlAl-n1j питаюсь в одном популярном у школьников месте, они там стаями обитают, без "кузня кусь, кузня кусь" ни одной моей встречи с ними не обхадилось.
Я бы не сравнивал такую романтизацию с пропагандой. Вообще не сказал бы, что в сериале романтизация, просто он не обсосный, нормально снят и не про мужиков, типа бригады, а про ребятню 14 лет, для которых вообще всё на свете и делается сейчас. Снять пропаганду - это как внушить что-то прямо-таки новое. А тут семиклассники нынешние, которые ни разу в жизни гопника не видели, если только в мемах, смотрят на гопников в мониторе, и видят, что деньги, оказывается можно обирать у первоклассников, за это никакого наказания не получать, а потом ещё и девки будут тебя любить. Да, там в сериале уже показали, что и с самого начала было очевидно, что большинство этих бандосов малолетних передохло. Но у детишек же мышление такое "они умерли по своей тупости, а я то не тупой, могу хоть всю жизнь грабить, и всё будет ок". Понятно, что я утрирую, но по большей части размышления такие. Я считаю, в сериале просто мелких деталей не хватает. Чтобы, например, шкед стал бандосом, хотел быть крутым, а его пассия ему дала от ворот поворот, потому что не хочет водиться с кончеными придурками. Чтобы было какое-то сравнение с внешним миром вообще. И в 90-е были какие-то интеллигентные люди. Вот и покажите, как шпана подходит к нормальному взрослому человеку, а он на идеологию их тупорылую даёт логичные ответы, а потом, когда они в тупик заходят и лезут драться, он бы накидал им по шапке и ушёл, вызвав ментов, чтобы они этих гопышей забрали. И всем бы сразу стало понятно, что герои фильма, особенно гг Андрей, не герои и не персонажи со сложной судьбой, а просто тупорылые отморозки. Потому что и в то время были дети такого возраста, которые не грабили и не хулиганили, а занимались своим делом. Посмотрел 6 серий, пока что всю ситуацию просто показывают так, будто у персонажей нет выхода, хотя по факту там один сплошной выход. Ну возьми не дай рубль вымогателю, получи по башке и живи спокойно потом, пусть и называют тебя чушпаном. Или вон будь отшитым отщипенцем, зато живой здоровый, а адекватные ребята с тобой из-за этого дружить не перестанут. А тут выходит, что по сериалу ни у одного героя считай ни разу не возникает сомнений в правильности такой идеологии. Да и повода сомневаться нет особо, ведь умирают там только ради жалости зрителя "хорошие" или по справедливости "плохие". За хороших надо отомстить плохим, вот и всё. Ещё и преступникам, на которых уже можно заводить уголовку, почему-то все пытаются помочь и уберечь. Покажите разок, как главный герой идёт мстить за друга и за 3 удара по башке лежачему сидит в тюряге с такими же умными ребятами до 2010 года, потом выходит с 7 классами образования и вешается. Я вообще за запрет сериала, я скорее за адекватный показ реальности. Надоели сериалы, в которых подразумевается, что надо сопереживать преступникам.
Павел, а что Вы скажете на то, что в России был замечен рост преступности после выхода сериала Бригада? Повсеместной пропаганды бандитизма в стране не было, но тем не менее преступность повысилась. Почему же тогда так вышло? Или Бригада не имеет никакого отношения к росту преступности?
@aatsjoo3974, скажу, что вот статистика (из Википедии, правда, но другой сходу не нашёл). Преступления в 2001 году - 2 968 255. В 2002 - 2 526 305. Две тысячи второй год - это выход сериала «Бригада» (первая серия вышла в 23 сентября 2002 года). В год выхода сериала мы наблюдаем спад почти в пятнадцать процентов к предыдущему году. В 2003 преступлений действительно стало больше - 2 756 398. Как видите, уровень 2001 года не достигнут. Дальше рост продолжался до 2006 года включительно (уровень 2001 года был превышен в 2005), затем волна стала медленно спадать. Это анализ голых цифр, без учёта таких факторов, как изменение УК или особенностей учёта, расширения/уменьшения штата, передачи функций и тому подобного. Даже голые цифры задают интересные вопросы. Если сериал повлиял, то почему в 2002 такой спад? Почему в 2003 рост не превысил 2001? Что за рост был дальше, ведь сериал уже отгремел, а молодых дураков, повёдшихся на латную романтику, должны были перестрелять ещё в 2003-м? Всё это говорит мне, что сериал не при делах.
Я не согласна про пропаганду. Это именно пропаганда. Тотальная пропаганда, проникшая в сериал. Тем более, что спонсировал его институт развития интернета, вполне себе пропагандистская организация
@@pavelzyg пересмотрела, но что значит тотальная? Сначала из зеков делают героев, потом снимают фильмы, романтизирующие гопников. Конечно, это вряд ли заставит молодежь сбиваться в стаи, но, тем не менее, определенную культуру нормализует
Те, кто пишет "зачем про это снимать?! Снимите лучше про врачей, пожарных, рабочих завода и т.п." самом-то когда в последний раз смотрели про все это? Ну, в советские годы наснимали кучу фильмов про них и что? Как раз-таки те самые подростки, что их смотрели, и пошли в группировки бить друг друша за асфальт.
🙏Вас очень приятно слушать, столько мудрых слов! Лично я нашла как получать деньги сидя дома. В среднем за день имею 5-6тысяч руб. такого результата я добилась благодаря команде Басткод.
О, нет, люди продолжают вести себя как люди, где одни копируют то, что увидели, а другие тревожатся, реагируя на тех, кто скопировал насмотренное. Безобразие тянется к разным сформированным образам (поведения, взаимодействия и тд), ищет себя в этом и, если не находит - уходит дальше, продолжая этот утомивший аттракцион самоидентификации. А Вам спасибо за видео. Про садистов - склонен думать, что формирует и увеличивает проявление потеря связи с миром, например, сочувствия, эмпатии. Так, психопаты, например, вполне себе садистами хорошо умеют быть. Потому что, если верно понял, зеркальных нейронов не отгрузили в исправном виде достаточно
Мне для садизма как раз эмпатии не хватает (сложно кайфовать от чужих страданий, если не чувствуешь их) Но люблю гуро. Там важная составляющая - слишком много всякой жести, чтобы нормально пугать. Потому что гуро - это что угодно, но не хоррор. Впрочем, для непонимающих от этого ещё страшнее.
Я не согласен с цепочкой рассуждений. "Фильм Три Мушкетёра " не вызвал повального увлечения фехтованием не потому что "не тотальная пропаганда не работает". А из-за физического от ограничения, обладать шпагой и держать лошадь затратно. По этой же причине романтизация профессий космонавта и врача не вызвала массового переучивания людей на эти профессии - затратно и мест в соответствующих учебных заведениях на всех не хватит. Пропаганда здорового образа жизни - аналогично. Ограничение физическое, не у всех есть время/возможности/соответствующие навыки и знания. Помимо воздействия пропаганды как таковой, нужно ещё учитывать затратность для человека начать делать то, что говорится в пропаганде. Начать заниматься спортом-затратно. Начать читать книги-затратно. А бросить спорт, бросить читать книги - ни с какими вложениями не сопряжено, это проще. Поэтому , пропаганда против употребления алкоголя и пропаганда за употребление будут работать принципиально по разному. Пропаганда за алкоголь подействует на множество людей, кто был не прочь выпить и так. Человек увидел в сериале как выпивает положительный персонаж, и решил что и ему самому можно. А вот алкоголику, что бы бросить пить, нужно приложить много усилий. Совсем наглядный пример: У вас во дворе намело сугробы. Нужно устроить субботник, что бы их убрать. Пропаганда за то что бы идти на субботник, жертвуя своими делами и отдыхом, и пропаганда за то что бы на субботник не идти, будут иметь одинаковый эффект ?
Эх, категорически не соглашусь. Культура - это пропаганда. Культура - это надстройка базиса. Культура имеет классовый характер и составляет у потребителя картину мировосприятия. Рекомендую ознакомиться с работами А.Грамши Тюремные тетради и Эдвард Бернейс Пропаганда..
В Третьем Рейхе культура работала на пропаганду. Прочитайте книгу «Искусство Третьего Рейха» и поймёте. Или подобную. Там много усилий было сделано, чтобы искусство работало на пропаганду. Просто так культура хоть и является ангажированной каким-то заказчиком (из книги «Культура для культурологов»), но это не является такой большой слаженной машиной пропаганды, как в Третьем Рейхе.
я ни за ни против сериала, но говорить, что ничего не влияет - нельзя. На меня влияли некоторые книги, причем некоторые очень сильно, и не всегда в лучшую сторону. И кино кстати тоже. Я уверен что в большинстве случаев с ЛЮДЬМИ имеено так и происходит, без всяких исследований. Хотя и исследования на эту тему есть, одним студентами говорили свобода воли есть а другим что нет, без всякого фильма, и РЕЗУЛЬТАТЫ обоих групп значимо отличались. Без всяких контролеров и надсмотрщиков. Короче, я удивляюсь что вы утверждаете нечто странное и размытое, речь идет не о обезьянах, а о людях, котрые живут в символических средах, и влияют друг на друга посредством символов, речь, текст, искусство, наука и т.д, как 'ВСЕ' содержание человеческой культуры. Очевидно, что человеческая цивилизация построена на символическом влиянии, и передаче из поколения в поколение как и заблуждений так и релевантных знаний. Тут не нужно исследование, тут нужен мозг, и смелость констатировать факты. Каким образом и как именно влияет - нужны целевые исследования, что на что влияет и как усилить влияние и т.д. Но это уже другой вопрос.
Вы совсем не правы. Меньшинства в каждом обществе делали историю. Малые группы делали перевороты. Хороший пример, закрывая глаза на некоторые аспекты, это майданы. Еще один пример это фильм "Около футбола". Вспомните всплеск забивных ребят после этого фильма.
Какие меньшинства что сделали? В истории Третьего рейха была тотальность пропаганды и огромное вложение деятелей искусства в это. Огромная государственная машина работала на это, вовлекая множество лиц, умевших творить.
Люди уже переняли модель поведения нашего правительства. Всë, что мне не нравится, надо запретить. Дорогие мои, подростки дерутся и сбиваются в группы вообще всю историю человечества. Вдохновить их на это может как Заводной апельсин, так и панковская музыка или идея расовой чистоты. Тут не запрещать искусство нужно, а чтобы милиция работала хорошо и другие силовые органы. А не то, конечно, всë запретить. Как вы его запретите, вам самим-то не смешно? Вам когда что-то запрещают, вы идëте и через ВПН всë равно получаете доступ, думаете, ваши дети тупее вас?
Вы сказали, что фильмы не влияют на культуру, но разве нет случаев когда один фильм задал целый тренд? Например благодаря фильмам даже появляются новые имена или праздники. Один мексиканец на своём канале сказал, что парад смерти вообще придумали американские режиссёры, а мексиканцы решили повторить после одного успешного фильма.
@alexandrbartalevich4342, тотальность - это не только сериалы или паблики. Тотальность - это присутствие темы везде, где можно. С указанной темой такого нет.
Интересно, поменяется ли у автора мнение, когда банда подростков, насмотревшись "Пацанов" встретит его ночью у подъезда с арматурой. Вряд ли. Личный опыт не доказательство
@OZbMG8jsJTX14AWYne4omBw, интересно, услышал ли комментатор, как автор несколько раз чётко артикулировал, что на отдельных людей художественное произведение повлиять может, а вот на общество в целом - нет? Вряд ли. Вникание в материал и обличительство несоединимы.
Я думаю, что все дело в гормоне и нейромедиаторе окситоцине. Многие люди просто очень сильно от его кайфуют и готовы идти на любой риск, чтобы получить его выброс. Он как раз и отвечает за все эти стадные рефлексы .
Тут не согласен, работаю инспектором по делам несовершеннолетних, наблюдается всплеск насилия среди подростков, уже преступления начали валить : сбиваются в стаи и начинают искать жертву , как правило выбирают одного и просто избивают, некоторые умудряются ещё и украсть то что было при жертве. Малолетние, возрастом чуть младше подростков устраивают между собой драки , травмируясь при этом, многовато материалов стало на этой почве.
Простите, а до этого вы где были? Спортики существуют не один год, гопники, всякие чëткие ребята, были вот скинхеды и остались даже сейчас, неофашисты разного рода, были модники всего 5 лет назад, модники за шмот спрашивали и за паль тоже били. Может, это не сериал действует, а осознание того, что в 18 их на верную смерть заберут на войну, а в стране бедлам? Да не, бред какой-то, это всë поганое искусство виновато, пропаганда, пофиг, что у нас людей тут репрессируют, свободы слова нет, всë запрещают, экономика пошла в жопу, рубль упал, россия от остального мира теперь отрезана. Нет. Сериал плохой. Точка.
@@pavelzyg было, но чтобы средь бела дня без видимой причины били и забирали ценности, не было, да в предыдущих годах дрались, но без грабежа и исходя из личной неприязни к человека а не потому что "эй ты чушпан? (Вне зависимости от ответа) на тебе в лицо"
@@missarisha8193 у нас небольшой город, и как ярко выраженных субкультур не наблюдается. Спортики если и выявляются, то они оказываются совершеннолетними лицами.
@@missarisha8193 не знаю умышленно или нет, но сериал создал моду на повтор "прикольных" действий которые там есть. Два года назад ни с того ни с сего дети начали похищать колпачки с колёс машин, как оказалось пару детишек снимали видео в Тик Токе как они это делают и другие дети начали это повторять. Как итог: масса детей теперь на учёте, хотя раннее не были замечены в воровстве или чём-то негативном, с их слов "посмотрели видео, захотелось повторить".
Не согласен немного. Фильмы меняют нормальность, отношение к тем или иным вещам. Вам не надо всех сделать пацанами. Влияние фильмов Брат 1,2 феноменальное, и что он несёт мы с вами это наблюдаем. Цитаты, поступки, оценка своих действий. Абсолютная калька. Шварцнеггер сделал моду на качалку. Брюс Ли на каратэ и т.д Понятия формируют малые группы, которые потом могут менять и влиять на общее. Взять всех пацанов и посмотреть на текущее управление страны. Понятия те же, модус операндий схожий. Пацаны не извиняются, это не по пацански и т.д. Поэтому не согласен. Сериал запрещать не надо, но и говорить, что он не влияет пусть на ограниченное количество молодых людей, не стану. Только последующий дискурс может сглаживать влияние того или иного продукта массмедиа
@GelezkaFC, я так и сказал в видео: на некоторых людей повлияет, на всё общество в целом - нет. А вот чего не сказал, так это того, что малые группы без поддержки ситуации ничего не смогут.
Когда было лет 9, по телеку шли ранетки. Я была в восторге. Пошла в музыкалку на бас гитару. Мне казалось тогда, что похожа на басистку из сериала, вот и пошла. В музыкалку уже начали ходить 5 одноклассниц. Мы реально подражали ранеткам. Думали тоже создадим группу. Девочки нашли пример в кино, нашли отклик в душе и подражали. Но это блин было безопасно. Мальчишки в целом в этом возрасте более отбитые. Надо же доказать, что уже не мальчик, а мужчина. А тут прям показано как. Но это небезопасно. Очень небезопасно. Это и пугает. Дети будут повторять. И могут покалечить себя и других
У меня стойкое ощущение, что у всех "свидетелей романтизации бандитизма" в сериале очень большая беда с эмоциональным интеллектом. Иного объяснения, почему все эти "свидетели" не видят абсолютно ничего за пределами диалогов у меня нет. Как эти свидетели объясняют поведение буквально в первой серии (!), причём буквально в первой её четверти (!!!) главного хулигана Марата -- я не знаю. Марат завидев старшого от него _буквально_ прячется. (По понятиям он должен был радостно выскочить навстречу, за что получает втык от старшого). Узнав, что на свободу выходят урки и "пацанов с зоны надо подогреть" -- шмыгает носом. А услышав, что его собираются привлечь не просто к хулиганке, а к по-настоящему уголовно-наказуемым делам как-то окончательно теряет любой намёк на задор. В середине _первой_ (!!!!) серии главный "хороший" мальчик хочет попасть в банду. Как на это реагирует Марат? Он берёт кирпич и обещает проломить им голову главному "хорошему" мальчику, потому что "это не для тебя". Как, ну как, дожив до 30+ и попадая ложкой в рот с первого раза можно в сериале увидеть пропаганду?! При условии, конечно, что была увидена хотя бы одна серия. Я уже умолчу о том факте, что после каждой серии есть кью-ар код, ссылка и телефон организации, обещающей оказать помощь, если ребёнок вдруг попал в "плохую компанию". Сериал показывает механику вербовки. "От" и "до". Показывает грязь, показывает лицемерие, двуличие и трусость всех "пацанов" и "решал". ярчайшим образом с первых же серий показывает маргинальность и опущенность этих шакалов, которые живут лишь по закону силы. Эти шакалы бедны даже на фоне обычных работяг. Хотите увидеть романтизацию бандитизма и жизни "с улицей" -- посмотрите "Бригаду", ощутите разницу.
@@ИльяМудрецов-ц4т вы не понимаете что имеют ввиду под романтизацией. Романтизация это не "они же не говорят, что это хорошо" красивая картинка под красивую музыку, вполне симпатичные актеры. этого хватит. подросткам без жизненного опыта хватит. Не показано что это хорошо? так детям это и не нужно. Вы не представляете сколько детей выдумывают себе драмы, болезни итп чтобы быть "как главные герои". Ведь нет ни одного фильма, где у героя бы не было проблем. Дети в их возрасте буквально меряются у кого проблем больше. подростки реально тупенькие, но считающие себя умнее взрослых.
В Ранетках был эпизод с кулачным боем. Каждый подражает тому, чему хочет. Лично мне был понятен и интересен только этот единственный момент, а все остальное даже не было желания смотреть. Я девушка.
Мне попался сериал на глаза, но описание интереса не вызвало. А потом неожиданно начался «маркетинг» по почти всем телеграмм каналам даже очень далеким от кино. Потом посмотрел и сам сериал, некоторые вещи прямо в памяти всплыли и они не очень хорошие, так точно передать временами ужас получилось. Ну и пошел уже некий спинн-офф в жизни у подростков с характерными репликами и избегаем других, и да выбитыми зубами и больницами, и это ещё благоприятный расклад.
@dmitry1830, во-первых, не видео кликбейтное, а названия. Кликбейтный видео я не делаю (кликбейтное видео обещает одно, а даёт другое; впрочем, одно такое скоро выйдет). Во-вторых, вы назвали мейя хайпожором, как будто в этом есть что-то плохое. Да, мне приходится подсаживаться на информационные поводы, чтобы получить больше просмотров. Я виноват, что ли, что это единственный способ пробиться к зрителю (вместе с кликбейтными названиями)? Или вы, может быть, готовы мне оплачивать продвижение на Ютубе?
@@pavelzyg Все так, согласен. Вы не виноваты, конечно, наверняка я бы и сам так делал. Однако это не мешает мне быть расстроенным из-за того, что все реже хочется открывать ваши видео - получилось как в той сказке про мальчика и волков
Хорошо, тогда вопрос. Если один сериал не может ничего поменять а постоянно крутить одинаковые сериалы это будет пропаганда, то где грань между тем когда начать запрещать? Взять ту же пропаганду ЛГБТ. Сам по себе один фильм ничего не меняет. А постоянный образ геев и лесбиянок в художественных произведениях однозначно увеличит их в популяции. В России запретили - и правильно, считаю, сделали. Да и уровень влияния худ. произведений недооценен уважаемым автором. Взять влияние фильма Форсаж. До сих пор машины со светодиодами и без глушителей ездят, да и Пол Уокер не шахматами подавился. Взять сколько молодежи полегло(читал что в некоторых странах запрещали последующие фильмы после анализа статистики), дак может если взвесить, то может и стоило запретить. Тут же можно договориться до того что можно разрешить фильмы про наркотики, порно и насилие над детьми. Только снимать в художественной форме. Она же не влияет на людей в массе.
Во-первых, его элементарно обходят на каждом шагу. Во-вторых, как уже было сказано, пропаганда работает только тотально. А с таким тотальным явлением, как высокая алкоголизация населения в постсоветских странах без тотальной пропаганды и без создания возможностей людям заняться чем-либо ещё вряд ли можно будет справиться. Но я вот, например, не употребляю алкоголь совсем. И у меня есть ещё несколько знакомых с такой же взрослой позицией. Можете считать, что мы - это результат запрета на рекламу. Хотя на самом деле, конечно же, мы просто понимаем, что этим заниматься не стоит и не занимаемся сознательно.
Я твёрдо уверена, что будет всплеск преступности и обострение жестокого поведения в школьников , особенно в мал.городах , как это было после Бригады . Лгбт они запретили , а пропаганда быдла, насилия и рангового взаимоотношения , влекущего за собой ужасные соц проблемы это норм.
Через месяц инфополе перекроется другим контентом и об этом сериале ни кто не вспомнит. К тому же вы сравнивает влияние Бригады на людей в совсем другое время, тогда это было распространено и без нее, она наверняка повлияла, но на сколько трудно сказать. Да и там сериал про взрослых дядек, которые воротили дела, хоть и плохо кончили, а тут про шпану, которая я извиняюсь х*й без соли доедает, огребает постоянно по лицу и развязки основных персонажей там поголовно трагичные. Вывод такой: Сейчас другое время, другие люди, контент гораздо больше, все это будет как пук с ЧВК редан, на который всем сейчас плевать, возможно только очень малой части людей на это не плевать, а времени прошло не так много. ИМХО
2:40 "художественные произведения никак на общество не влияют" какой же это бред, увы не смогу досмотреть видео, основанное на изначально бредовой концепции, что художка, якобы, не может влиять на общество. особенно смешно слышать это от человека, который записывал видео с заголовком "Как работает ПРОПАГАНДА"
@lordmackovich4385, а ты попробуй напрячься и досмотреть до конца. И поймёшь, о чём речь там, где я говорю, что художка не влияет на общество. Или бы привык к бреду «книги и фильмы должны воспитывать»? Тогда вопросов нет, продолжай верить в розовых единорогов.
@@pavelzyg что значит "должны воспитывать"? нет, не должны, но воспитывают, хотите вы этого или нет. я решил таки посмотреть видео целиком и мне есть что высказать 2:55 222 подростка у нас найти получается. как насчет 2222? или 22222? на скольких подростков должно повлиять произведение, чтобы мы могли с уверенностью заявить, что произведение выполняет пропагандистскую функцию (будь то негативную или положительную)? 3:07 как превратить дискурс в фарс и комедию - привести какую-нибудь нелепую, и никак не связанную с предметом обсуждения, аналогию. ведь фильмы про нинзя не превращают людей в нинзя, значит и в этом случае логика такая же. 3:43 та же самая история. какое влияние мы ожидаем на общество от трех мушкетеров? что кто-то из прочитавших / посмотревших перенесет на себя модель поведения или принципы каких-нибудь персонажей? обстановка в трех мушкетеров никак не проецируется на современный мир, никто не рассчитывает что люди пойдут махать шпагами после прочтения. как насчет художественного высказывания, аля "Американская история X", способен ли он оказать анти расистское влияние на общество? ответ по-моему очевиден. 4:23 а почему вы утверждаете что "Во все тяжкие" никак не влияет на общество ? на основе того, что "никто не призывал его запретить"? так это не показатель влияния произведения на общество. 5:51 - 8:18 а почему сила пропаганды измеряется в единицах штуках произведений, а не в популярности одного, например? я последний месяц слышу о слове пацана буквально из всех щелей, но пропагандистской силы, произведение, конечно же никакой не имеет, охотно верю. я не отстаиваю позицию "запрещать/ не запрещать", мне все равно. меня конкретно возмутил тезис, что художественное произведение на общество повлиять не может, что на мой взгляд, апогей человеческого бреда.
Не согласен с автором .Это не совсем художественное произведение. Многие события в фильме очень близки к документальности. Я сам жил в 1996-2000 годах как описывается в сериале. Считаю при наступлении кризиса в стране и в экономике, что-то подобное вполне может повторится
Улица на улицу быдо еще в древней Руси 😊 но одно дело подраться и потом подружиться на всю жизнь. А другое- когда забить до смерти и оказаться врагами, опять на всю жизнь. Все дело в состоянии общества. Маркс был прав. И в СССР были уличные кампании, но не банды.
Не надо ничего запрещать, запреты не работают. И накручивать плохим сериалам медийность тоже не надо. Чем меньше вы кричите об этом на каждом углу, тем меньше народ смотрит всякий мусор.
Вообще то началось еще раньше, сейчас уже есть доказанные наблюдения за обезьянами в дикой природе. Бетта самцы сбивались в группы, чтобы шпинять гамма, или доставать альфа.
Заграницей она пошла успешно. Раньше считалось, что если человек гей, то он либо просто петух, либо какой-то своего рода странный гениальный человек (типа Тьюринга). Не было геев посерединке. Потом стали снимать фильмы, где обычный человек, хоть сантехник мог оказаться геем. И постепенно люди стали более адекватно воспринимать геев.
@@ТётяСвета-б5х если объявить что все обладатели светлых волос - это нечисть и их нужно казнить, то в мире исчезнут блондины. Они все будут бриться или краситься. И в тот момент когда вы посчитаете что их почти нет. Мы внедрим пропаганду, что это обычные люди и нельзя их угнетать по всему миру постепенно станут появляться блондины. А теперь ответьте на вопрос: вы реально думаете что их не было. Когда они брились и красили волосы? Если да, то вы страус, который думает что если спрятать голову в песок, то ничего нет. (Я знаю что страусы так не делают, Но это яркая иллюстрация инфантильности)
В целом вся эта жесть была из-за нищеты в советское время. Сейчас Россия опять скатывается в нищету. И нас ждут новые опг. Все логично и просто. Все остальные причины выходят из этого уже. Либо есть деньги и ты тратишь время на работу и трату денег и ты раб этого. Либо ты в нищите и раб войны и тупой ненависти. Иного в обществе не дано. Так и живём.. А то что финансово обеспеченные дети тоже были в это вовлечены, потому что так было уже устроено бедными детьми. И ты либо вливаешься, либо нет. Деньги очень важны. В благополучных странах и районах такого не будет никогда.
