A mí me tocó trabajar recientemente en el reforzamiento de un edificio de departamentos en la colonia del valle construido en 1968 y efectivamente al momento de excavar a un metro de profundidad encontrábamos lodo y a los dos metros ya había agua, además de que el edificio tenía varios errores de origen como columnas de concreto que no continuaban en pisos superiores, trabes de concreto de 70cm de peralte sobre la losa reticular armadas con tres varillas de 1" en el lecho superior e inferior y anillos de alambrón (muy poco acero), muros interiores de tabicón sin castillos ni cadenas, casetones de la losa perforados para el paso de instalaciones, además de que varios vecinos en su momento, quitaron muros interiores para ampliar sus departamentos, en fin fue un milagro que no se cayera en el sismo de 2017 pero si fue sorprendente lo mal construido que estaba dicho edificio.
¿en que zona de la colonia del Valle está esa construcción, yo viví mucho tiempo ahí, tengo varios conocidos viviendo por ahí. ojalá no estén por esa zona.
en un edificio, en la misma colonia, antes del 85, una vecina de la planta baja, decidió quitar la pared que dividía la sala comedor de la recámara para hacerla más grande. quien sabe si esto pudiera haber afectado al edificio. Ya no supe porque nos fuimos de ahí poco tiempo antes del sismo
Yo creo que ese no era el unico edificio mal echo ahi, pq no es normal la cantidad de edificios que cayeron en el 85, y fue mas que todo por eso que murio tanta gente
Ingeniero Viadas, me maravilla su forma de exponer las causantes de este derrumbe. Las animaciones están increíbles!! Qué gran talento y orgullo para México!! Felicidades a Usted y a su gran equipo!!
Existe un edificio enla CDMX que tiene 5 sótanos, son usados como estacionamientos, 3 de ellos están en uso, los dos más profundos están totalmente inundados, este edificio es el SAT de conjunto Hidalgo, ubicado en Av. Hidalgo.
Hola, mí familia vivía en Tlaltelolco desde sus inicios 1963, 1era Unidad. Yo viví varios sismos de 3° y los primeros pisos de este tipo de edificios siempre resultaban dañados. Recuerdo el de la mañana 1980 que se dijo varios edificios resultaron dañados 2da y 3era sección de los cuales se hicieron reparaciones. En 1985 septiembre se entregó el Nuevo León. Vivía en un edificio de los más pequeños y frente tenía uno de 13 pisos, fue impactante ver como chocaban los módulos entré sí y ver los edificios que se encontraban atrás, creímos que se nos iba a caer encima y ver a la gente asustada saliendo de sus carros mirando hacía arriba esperando el derrumbe de éste. Se veía un movimiento en círculo, osilatorio, primero los tres módulos al mismo tiempo y después cada uno independiente y chocando entre sí.
Desde niño, en ese año tenía 13, siempre pensé que dieran iguales no se cayeron todos, después de tantos años he encontrado la respuesta en usted, no soy arquitecto, ni ingeniero por lo que ignoro las formas para edificar, aunque no era una duda que no me dejará dormir, siempre me pregunte eso, gracias por esta nota, incluso a nosotros fuera de la ingeniería nos ayuda para comprender y en todo caso saber que hacer para detectar un problema y solicitar la ayuda de los expertos como usted, muchas gracias.
Buenas tardes. Escuché con suma atención su análisis. Nada tengo que ver con ingeniería o arquitectura, pero vivo en Tlatelolo desde 1965, en un edificio de 5 pisos, por fortuna. También estuve el 19 de septiembre de 1985, cargando piedras en el Nvo. León, hasta que cayó la noche. Quisiera agregar que, al momento del sismo, el edif. Nvo. León se hallaba en obra, pues efectivamente se demandó a la compañía que había realizado la "re-cimentación", y ganado la demanda, por lo que se estaban reiniciando los trabajos, y se había excavado un foso al rededor del inmueble, del que los habitantes tenían que salir usando unos tablones. Lamentablemente, en esa ocasión, se decidió trabajar con el edificio ocupado. No sé si este hecho cambie el sentido de su explicación, pero me parece que hay que tomarlo en cuenta. Saludos cordiales.
Gracias. Me parece muy acertada su observación. Un problema es que han "re-cimentado" pero no enderezado los edificios, por lo que la distorsión continua en cada evento sísmico y en cada ocasión será más costoso reparar los edificios aun con el reforzamiento que se hizo en 1990.
@@pabloviadas7564 ¿Es factible que el foso excavado hiciera vulnerable al edificio? A los habitantes nos preocupa el desplome en la mayoría de los edificios, pero es incosteable enderezarlos por nuestra cuenta; hace décadas que las aseguradoras ya no quieren asegurarlos contra daños... Gracias por su exposición.
@@sergioh2703 Efectivamente, la constructora que originalmente iba a reforzar los cimientos en esos dos conjuntos que se cayeron, no terminaron los trabajos, vino la temporada de lluvias y se anegaron los trabajos, yo era adolescente, mis amigos y yo usábamos las rampas para pasar con nuestras bicicletas y hasta decíamos que era como un castillo con su foso al rededor. La constructora que retomó los trabajos de recimentación ya no lo hizo, sólo bombearon el agua y taparon la excavación, "curiosamente" como se ha comentado, esas dos partes del edificio son las que se vinieron abajo con el sismo.
¡Excelente explicación! Sin ser ingeniero o arquitecto entiendo con total claridad toda la información. Ojalá esto ayude para prevenir posibles colapsos en el futuro, y mejores construcciones en las grandes ciudades.
EXCELENTE ANÁLISIS ING. Ahora se con mejores argumentos el por qué se colapsó el edificio. Ese día del sismo, asistí a mi prueba psicométrica para entrar a Ing. Civil a Zacatenco, al suspenderse las actividades, caminé desde la escuela hacia el centro, cada vez se incrementaban más los derrumbes de algunos elementos, pero al llegar al Nuevo León, quedé paralizado, horrorizado, de ver tanta destrucción, caos, humo, sirenas, paramédicos, bomberos, policías y soldados, tratando de poner orden, pero ya había, cadenas de civiles, sacando escombros y unos pocos saliendo con personas rescatadas, llenas de polvo y manchas cafés, que supongo era sangre con polvo. Una tragedia que, como sabe, dio pie a la mejora de las normas del reglamento. Pero A PESAR de dicha EXPERIENCIA, en 2017, la escuela SECUNDARIA a la que asistía mi hijo, tuvo algunas AFECTACIONES, por las cuales estuvo cerrada medio año, pero tras dos peritajes, no se realizó ninguna reparación estructural, pues ya se había hecho una después del '85, a pesar DE que quedaron expuestas el acero de varias columnas, donde claro, se veía que no tienen la distancia que ahora se pide por norma, la escuela tiene ya 50 años. Lo que si ALARMÓ A LOS ESTUDIANTES, fue que las ESCALERAS de ese tipo de escuela, de 4 niveles, no están INTEGRADA al edificio, y mencionaban, entre lágrimas y crisis nerviosas, que no podían entrar a la escalera, POR QUE SE SEPARABAN DEL PASILLO hasta podían ver el vacío, haciendo que se retardaran en bajar, a pesar de la alarma sísmica, varios testigos, mencionaron que había como humo en la escalera de concreto, me parece que polvo del concreto donde aparecieron pequeñas fisuras, la escalera de estructura metálica fue la que se movía más y aún así bajaron los alumnos mientras estaba el sismo. Espero que abunde más, sobre este tipo de PELIGROS, que todavía existen y pueden afectar a alumnos en el futuro, donde me parece que ya debe empezarse a REMPLAZAR este tipo de unidades escolares, que hay varias en la Cd. La secundaría se llama "Pablo Casals", en Av. Arenal, cerca del Viaducto Tlalpan, al sur de la Cd.
EXTRAORDINARIO DICTÁMEN INGENIERO, USTED SI TOCA PUNTOS MUY IMPORTANTES Y REALES, SOBRETODO LA INUNDACIÓN DE LOS SÓTANOS DEL EDIFICIO NUEVO LEÓN, ESO LO VÍ Y ME CONSTA. GRACIAS POR COMPARTIR SUS CONOCIMIENTOS.
Buenas tardes. Buen video pero hay detalles que se omitieron como hubo otros sismos que dañó más al edificio y las denuncias de los vecinos desde 1979 hasta Julio de 1985 ganaron la demanda para reparar los daños. Pasé 6 años estudiando de lo que pasó en el Edificio Nuevo León, además estuve en el Edificio Chihuahua que es idéntica al del Nuevo León y me doy cuenta de varias cosas. El caso del Nuevo León es que cuando empezó a caer, se hundieron dos pisos hacia el sótano y eso rompió las escaleras del lado C del módulo C-D para partir en dos, uno hacia el estacionamiento y otro hacia adentro como sandwich. Lo mismo pasa con el modulo E-F al hundir dos pisos pero no se rompieron las escaleras sino las columnas de las terrazas del piso 3 y 6 para caer casi a escasos metros de la Torre Veracruz y voltear como acordeón. Pude entrevistar a los sobrevivientes y todos coinciden de lo que comenté. Pd. Me tocó el terremoto del 19 de Septiembre de 2017 justo cerca de Tlatelolco (Edificio Nuevo León) y la forma que tembló fue tan espantoso tanto que una sobreviviente me decía llorando "Así fue... Así lo sentí en el 85" al terminar de temblar.
Год назад
Pues lo menciona un poco en el video pero este video es para estudiar la construcción no todo un compendio profundo. Hay que ver el video y poner atención no nada más criticar por criticar.
En realidad lo menciona en el video, pero no perdamos de vista que aquí no lo explican de manera tecnica y mencionando las causas que ya venían afectando al edificio es más lo que aqui se dice coincide mucho con el informe técnico que se les dio a los inquilinos y en cuanto a lo del edificio chihuahua a pesar de ser un edificio similar no son las mismas condiciones de subsuelo hay que ver bien el video para dar un punto de vista más detallado.
Ing. Yo creo que el sismo de 1979 también daño previamente edificaciones, porque dijeron en las noticias del momento: en el Centro Médico Nacional se abrieron paredes, yo iba con mi madrina con cierta frecuencia al Hospital General de ahí y algunas uniones de las paredes estaban un poco separadas y se notaba más en el Marco del elevador, y reportaron en el conjunto Pino Suárez levantamiento de pisos y caída de plafones y lo de la Ibero
En efecto, el sismo de Marzo de 1979 fue el que practicamente destruyo a la ciudad sin tirarla, y en 1985 fue el golpe de remate que termino por derrumbarla, ese sismo fue muy severo.
También podría hablar del edificio de la Ibero, cuyo edificio muy largo es el que colapsó, me comentó mi jefe que en ese momento estudiaba ahí, la construcción tenía figura de un peine; del multifamiliar Juárez y el del Politécnico en 1957, y porque ha resistido muy bien el Multifamiliar Miguel Alemán
Brillante explicación, ahora me queda claro como se construyeron esos edificios, y por supuesto el suelo de la cdmx es muy vulnerable para ese tipo de construcciones, saludos
Me.encanto el video yo vi vivo en el Yucatán y mis familiares vivieron en el nuevo León ahi murieron pero felicitaciones x.l explicación me gustó mucho..saludos desde slp
Acabo de descubrir su canal, no soy arquitecto ni nada relacionado, se me hace muy interesante el contenido, ya que estoy evaluando compra de depto en la cdmx. El presentador lo hace muy ameno y de forma muy didactica
Por falta de mantenimiento el estacionamiento siempre estaba inundado duro décadas con humedad se las cobro el terremoto su falta de atención a su edificio a los habitantes
Según su experiencia, qué hacer en casos de sismo, en edificaciones de altura. Bajar por las escaleras, a partir de qué piso, y que hacer si estamos en planta baja, etc. Saludos, excelente video
Yo nací en 1963 y viví hasta 1969, en un edificio de 3 pisos en calzada de Tlalpan 804, cerca del Metro Villa de Cortés. Sobrevivió al sismo de 1957, me contaron que se resintió y le pusieron trabes, crucetas a los lados y una columna muy gruesa en medio de la construcción, aguantó el de 1985, pero en el de 2017, tuvo que ser apuntalado y terminó siendo demolido y ahora es estacionamiento
En el momento del temblor las paredes del edificio se abonbaban por los muebles y de los pisos de arriba se caían pedazos de concreto, se cae el edificio cuando casi ya está dejando de temblar. Efectivamente sus cimientos estaban débiles para el gran tamaño y peso del edificio. Saludos 🙂
Pudiera hablar del edificio Celanese construido en los sesentas sobre la Av. Revolución al sur de la ciudad, tal edificio es de los arquitectos Ricardo Legorreta y José Villagrán. Un edificio muy interesante.
Excelente explicación ingeniero, oiga y no se podrá hacer un análisis de como afectó el sismo del 2017 a los edificios del Tec de Monterrey Campus Ciudad de México?? Gracias
Bueno hay que bombear el agua, limpiar e idoneamente deberia de ser por fuera, pero ya no es posible, asi que hay que recurrir a cualquier compañia de impermeabilizantes y colocar una cpa que impida el paso del agua. Muy importante, el salitre seguira carcomiendo el concreto, pero el agua no pasara.
Estos edificios se cayeron porque Mario Pani, compraba varilla acertada, hecha de riel de ferrocarril, éste riel es muy alto en carbón, por eso se vió que el edificio se barrió
Por lo que mencionaba de que estaban pidiendo (favoreciendo) que las plantas de los edificios fueran más regulares para que, lógicamente, resistieran major: veo que la torre del Ritz (a un lado de la Torre Mayor) en muy alta y delgada.
Muchas gracias por esta explicación. Yo creí que como varios edificios y multi familiares fueron hechos por el mismo Ingeniero muy muy famoso en su época (P) creí que EL no había construido bien . Saludos de una mexicana desde Vancouver Canadá 🇨🇦
Si entendí correctamente ingeniero, las causas del derrumbe pueden resumirse en dos vertientes: 1) daños producidos por sismos anteriores sumado a reparaciones deficientes y 2) errores graves en el diseño y concepción del edificio, especialmente en su cimentación (aunque metamos en líos a Mario Pani, gurú de los arquitectos 😅 y diseñador del complejo).
¡¡ Qué interesante!! No soy arquitecto, ingeniero ni nada parecido (soy Contador Público) pero me quedó clarísimo qué pasó y quiero conocer más del tema: ¡muchas gracias por el vídeo!
como comentario, te falto decir que se descubrió que una falla pasa por donde estaba en Nuevo León, y es claro ya que el reloj de sol que pusieron ya esta roto y desfasado, me gusta tu video, pero creo que falto información importante
@@pabloviadas7564 si sigues la línea del reloj te darás cuenta que es una falla y también puede verse afectado por lo que dices, no son excluyentes, ahora desde que me acuerdo el Nuevo León siempre tuvo problemas con los sismos, aún en los de baja intensidad, siempre se quejaba quienes vivían ahí
No es una falla. Esas grietas es a causa de que no excavaron para quitar la cimentación, solo compactaron el terreno y adecuaron la plaza. entonces mientras el suelo se hunde, el cajón se levanta y agrieta el piso.
Ahora entiendo, porque día y noche se sacaba el agua de los Sotanos.... ahí viví, en la parte que no fue piloteada, ese modulo fue la que quedó de pie. Aunado a que fue un edificio que muchos propietarios tiraron, paredes y muros de carga, donde vivi estaba modificado, enorme!!! así estaba ya cuando llegue a vivir ahí.... El sismo fue terrible devastador. Nada contra dios. Gracias a dios lo puedo contar.
Algo que veo en común en el parque solidaridad donde estaba el hotel Regis y en el parque donde estava el Nuevo Léon, es que el piso sufre desniveles severos, se puede ver cómo con el tiempo los movimientos van destruyendo el piso y las escaleras de los parques. Me sorprende que donde cayó el edificio del café Superleche hayan vuelto a levantar otro edificio.
Hasta donde tengo entendido, el edificio Nuevo León, tenia en las cabezas de los pilotes el sistema a salvo de sismos ideado por el Ingeniero Manuel González Flores, en donde el edificio por inercia se mantenía en su lugar al estar sobre una capa de balínes colocados entre dos charolas de acero pulidas al espejo, pero al no darsele mantenimiento adecuado los balínes se achataron y oxidaron por la inundación del cajón de cimentación; es decir en sistema falló por falta de mantenimiento
Yo viví allí el día del Terremoto y sobrevivir pues estaba en el sexto piso en la entrada B del módulo que no se cayó, desde mi habitación vi caerse la otra parte de mi edificio , la entrada C golpeó mi pared y la tiro y por allí entro la luz y una nube de polvo en donde antes había edificio no había nada . El tercer módulo que era el E y F golpeó el de Enmedio que era el C y D y lo tiro hacia el frente y el tercer módulo le cayó encima. Nuestro módulo A y B quedó en pie. El Edificio se cayó porque lo emplilotaron los de Banobras en 1983 y 84 porque presentaba hundimiento, le sacaron el agua y le dañaron los cimientos hidráulicos , ese edificio nunca se hubiera caído, se cayó por la corrupción de Banobras que intervino el Edificio para cobrar el seguro , no es correcta su información, fueron los enormes pilotes de concreto que le metieron en 84 y haberle sacado el agua lo que dañaron los cimientos hidráulicos y por eso no funcionaron y los pilotes perforaron el subsuelo e hicieron que el edificio se quebrantara al golpearse los módulos entre si
Carmen tienes una hermana llamada Laura Yo vivía en Tlatelolco y mi amiga era Laura y tiene una hermana llamada Carmen vivían en el edificio Nuevo León y yo en el edificio 11 del ISSSTE
Estupenda explicación ¿podría usted comentar el problema de la Catedral Metropolitana que se aprecia hundida y un poco desplomada? Ya hace algunos años la UNAM realizó trabajos para rescatarla. Gracias y felicidades
La Catedral Metropolitana, se puede enderezar con el mismo sistema con que se enderezo la Iglesia de Capuchinas, anexa a la antigua iglesia de Nuestra Señora de Guadalupe
¿INGENIERO PODRÍA HACER UN VIDEO HABLANDO DE LOS COSTOS Y BENEFICIOS DE CONSTRUIR EDIFICIOS DE 4 NIVELES CON VIGAS DE ACERO? SALUDOS Y GRACIAS POR COMPARTIR.
Hay un video de un intro de una película mexicana, es de la unidad y se ve el edificio Nuevo León, junto con otras torres edificios ya desaparecidos: "estrategia: matrimonio de 1966" estaba nueva la Unidad. Lo veo y siento tristeza por lo que pasó
En el final de la película Perro callejero se ve un personaje de la película caminando por avenida Juárez podemos ver la manzana del Regis, luego se da la vuelta por Reforma y llega a Tlatelolco donde se observa el Nuevo León.
5 segundos menos que hubiese durado el sismo y habría resistido; sonará dramático pero, hasta el último segundo, el edificio nuevo léon, se negó a caer!!
Vivía en edificio Nuevo León entrada F 1321. porque se cayo la parte no piloteada? Además mucha gente tiro paredes, muros de carga.... se comunicaban los departamentos para hacerlos más grandes.
Yo vivia en el edif los galeana y corri de inmediato a la tercera seccion, el ejercito ya acordonaba los andadores, yo pasaba por ahi , y recuerdo que habia una manta que decia "" SI ALGO NOS LLEGA A OCURRIR HSCEMOS RESPONSABLES A LA SEDUE""".
¿Habrá video de conjunto Pino Suárez, del multifamiliar Juárez y porque no hubo daños en el multifamiliar Miguel Alemán? Los edificios del Juárez también eran largos y delgados y que la forma de zig zag del Alemán lo ha protegido
@@pabloviadas7564 cuenta Pablo , yo viví muchos años en la calle de Coahuila enfrente del edificio donde estaba la estatua del líder de los hoy scouts , nunca se supo cuánta gente murió ahí
Muy buen análisis, sin embargo tengo que decirlo, por momentos tu voz no te ayuda, la haces muy gutural, tengo que regresarme y subir el volumen para entenderte, tu ritmo de voz no se mantiene y aparte repites varias veces lo mismo. Trata de no hablar como si estuvieras susurrando. Creo que si superas este detalle, tus videos van a ser un éxito.
Una explicación muy técnica y fácil de entender. Pero... me perdí en algunos datos porque, en momento clave, baja usted la voz. De por sí le falta volúmen. En términos generales, muy bien.
Están bien buenos sus vídeos, pero yo creo que no están tan bien hechos como ud dice, soy Chilenas y aquí si se cumplen las normativas antisísmicas, por ejemplo si se construye un edificio de 19 pisos por ley tiene que tener los simientos de 9 pisos subterráneos.
Arquitecto muchas gracias por sus videos, e intentado contctarlo para un comentario de un problema, espero me indique como contactarlo muchas gracias por su atención
Es gracioso y triste a la vez el hecho de que los proyectos de arquitectura funcionalista no sirvieron en países como Italia, Francia o Estados Unidos debido a problemas sociales como racismo, clasismo, pobreza, narcotráfico y trata de blancas. Sus unidades habitacionales de este estilo siempre terminaban envueltas en el abandono, en el daño por parte de delincuentes, riñas, peleas vecinales o abandono de las autoridades. En México, en cambio, sí funcionaron socialmente y la mayoría de sus habitantes crearon una identidad y unión muy lindas, lo que les hizo de excelentes lugares para vivir. Pero la mala suerte es que la Ciudad de México, donde se construyeron los principales y más antiguos proyectos de este tipo, no tenía el suelo adecuado para las estructuras, y los terremotos terminaron matando a muchos habitantes, mientras que en los países mencionados anteriormente, estas adversidades de la naturaleza no ocurrieron 🙉
había una grieta que atravavesaba 2 módulosy siempre se sacaba agua por ejemplo hoy se sacaba agua y al día siguiente ya estaban llenas porque pasa una falla ( la grieta) hoy en día sigue visible donde esta el reloj solar apareció la falla yo tenia 9 años cuando fue el terremoto y mi papa trabajaba en el modulo de en medio en la c,d había una oficina en el departamento c-309 ahora hay muchas hipótesis la cual no fue reparada la falla ni pilotear adecuadamente
El edificio nuevo León acababa de ser re cimentado, al igual que otros de menos pisos de la unidad Tlatelolco y fueron los más dañados en el sismo del 85
Las formas irregulares, en un sentido, pueden no ser seguras por un mal cálculo. Además del error suscitado en la cimentación y el no considerar el adecuado estudio de SUELO, aparte de las Fzas. sismicas; máxime cuando se conoce sobre la existencia de aguas subterráneas (lago).
En efecto, pero consideremos que hubo varias advertencias, la primera es la inclinación del edificio y aunque hubo recimentación, esta no estuvo correctamente hecha.
19:25 hay un edificio con un extremo hundido, el hundimiento es de 40 cm aproximadamente y se ve ladeado según las autoridades es un súper edificio que lo diseñaron para no caerse (hay edificios que se diseñan para caerse? seguro el nuevo león es uno de ellos) y que a demostró que no se va a caer porque resistió a los sismos de 1985 y de 2017!
Nah! Pani era buen arquitecto. Y como mencionó el profe, fueron el mal mantenimiento y la falta de experiencia frente a sismos de mayor magnitud lo que lo llevó al colapso
Excelente trabajo de simulacion y animación, la conclusión sería que el colapso y derrumbe del edificio Nuevo León BIEN se pudo haber evitado de haberse corregido los problemas que ya venía presentando, de nuevo, la negligencia y la ineptitud de las autoridadeS de la ciudad de México.
Pregunta, yo vivo en el centro de la ciudad (San Antonio Abad) en un edificio de 6 pisos. Cada que pasa un camión pesado por una calle aledaña, el edificio se mece. Al principio, cuando recién me cambié acá, pensaba que estaba temblando y después de mi cuenta de que eso pasa cada que un trailer cruza una calle cercana. Mi pregunta es ¿Es esto normal?, ¿está bien?
Sñr ingeniero despues demas de35 años descubrio usted la caida de esa construccion si cae en un futuro otro edificio ua sabemos q usted en 35 años nos lo dira q bueno tenerlo
