Enlace del vídeo de la crítica a la columna vaciada por partes: • Grave Problema En Colu... Enlace al video de como vaciar una losa por partes: • ¿Se puede vaciar una l...
Excelente aporte, estos puntos son importantes tener en cuenta a la hora de un reformado ya que ahí se vierte concreto nuevo con viejo lo que produce juntas frías. Bendiciones. Un saludo desde República Dominicana.
HOOOLA MARCELO, aprendo mucho con cada video tuyo y lo agradezco de corazón, soy constructor pero me apasiona tanto la construcción que siempre estoy buscando el porque de cada cosa que no entiendo y busco hasta encontrar el método más conveniente para realizarlo. Creo que lo ideal es llenar por completa la columna, y sobre la última loza dejar un dado de hormigón en espera del próximo encofrado, pero creo que también se podría hacer en dos etapas, siempre teniendo la precaución que antes de encofrar la segunda etapa, la parte donde se une el nuevo colado de hormigón, debe estar bien limpio para su buen apoyo, como el hormigón trabaja a la compresión habiendo asentado bien y con los hierros que trabajan a la tracción, creo que no debería haber problema alguno, pero bueno, ahora sigo con el video y veo si hubiese cometido un grave error, mis saludos desde Argentina, 👍
un aludo Marcelo, siempre tan buenos tus videos generando opinión. Mientras menos juntas mejor, constructivamente es necesario hacer las juntas y saber donde las tienes que hacer, es deber del ingeniero y del constructor saber donde ejecutarlas, y claro que si se puede hacer juntas en las columnas, especialmente en la situación que señalaste.
Gracias ING.saludos desde Guatemala.miy interesante su Canal.soy maquinista y me husta mucho aprender de la construcción.l felicito y que Dios lo bendiga en su trabajo
Excelente video... primero gracias... segundo y respondiendo a tu pregunta: siempre las he realizado por partes, preferentemente a la mitad, sin advertir ningún inconveniente respecto a los esfuerzos o solicitaciones laterales.
Excelente video! Por cuestiones de tiempos, dinero y conveniencia organizativa debo hacer algunas columnas por partes y el video aclaro todo lo necesario! Tus vídeos son genialmente ilustrativos! Espero encontrar alguno sobre el vibrado de concreto (hormigón aquí en Argentina)! Gracias sigue así!
Excelentes sus videos ingeniero! ¿Podría hacer un video de vaciado de concreto, en planos con pendientes importantes? ¿Que vaciamos primero y por dónde comenzamos? ¿Existe peligro de disgregación (por gravedad) si comenzamos por la parte superior? ¿Cómo deberíamos compactar el concreto? Considero que son factores a tener muy en cuenta. ¡Muchas gracias por su contenido!
Excelente video👍. Yo lo he hecho en Obra, debido al tema de columnas altas y poder garantizar el vibrado, igualmente al concreto le coloco algún aditivo de máxima adherencia concreto viejo con fresco. 💪
Pensaría que para una columna de gran tamaño, fundida por secciones, está debería ser de un sistema compuesto, con un perfil de acero en su interior. Con la observación de que, esto implicaría que todo el sistema estructural estuviese con esta misma disposición. La otra idea, sería que si se sabe que posiblemente la columna deba ser vaciada por partes, en los espacios donde se estima la junta, añadir al refuerzo alguna platina de acero que confine el núcleo en esa parte (dependiendo de las solicitaciones de la misma) quedando como un anillo en dicha junta. Son ideas que se me ocurren, pero que gracias a este video, vinieron a mi mente. Por lo demás, siempre agradecido con su aporte profesional a través de sus videos. ¡Saludos!
Muy de acuerdo Marcelo, otro ejemplo muy práctico es cuando se tiene que utilizar un encofrado trepador para fundir por ejemplo las pilas de un puente, en dónde se utilizan aditivos especiales para juntas
Excelente explicación, a veces no tienes todas las soluciones para infinidad de casos , pero aplicas criterio , no sentido común , el criterio es conocimiento de alguna forma.
Hola! si se puede vibrar con un ecofrado de ese tamaño. Se debe hacer orificios en el encofrado, en los que se pueda maniobrar el vibrador. Estos orificios los se van tapando a medida que se va vertiendo la mezcla, esta técnica también se utiliza para refuerzos estructurales, en los que por fundirse en construcciones preexistentes no se puede fundir el hormigón desde arriba, puesto que ya hay una losa que no lo permite.
Buenas Ing. Le agradezco todo su contenido, lo que quería consultar es si no tiene un video sobre la construcción por etapas de las vigas, es decir, cuando se construyen las columnas y vigas pero se dejan los hierros horizontales sobresaliendo para continuar a futuro con la construcción de la viga por motivos de aplicación de la vivienda, ya que esto significaría un corte vertical quería saber si hay casos en los que es seguro aplicar esto y que consideraciones se deben tener ya que vi que lo hacen mucho por donde vivo. Muchas gracias desde ya
quiero agradecerle ingeniero por sus videos, por su gran capacidad de explicar mil gracias. le recomiendo hacer un patreon al igual que el arqmanes. son grandes profesionales. un abrazo.
Existen vibradores externos existen sondas vibratorias de 12 mt . De echo me toco una vez hormigonar en un edificio un estanque de acumulación de agua que abarcaba 3 niveles de estacionamiento el problema más crítico es la colocación del hormigón ya que por la altura de vasiado se produse una mayor segregación y de este tema me genera la siguiente duda, en obra cuando se suspende un camión de hormigón y queda un muro a medio llenar siempre la indicación es dejarlo e corte a 45 grados con respecto al piso yo siempre he pensado que debería ser lo mas horizontal posible. Se agradece el contenido
Ingeniero, cordial saludo, muchas gracias por su vídeo, nos podría explicar un poco más el tema de orientación de juntas, he visto videos en donde explican la necesidad de generar juntas a 90° y es de esta manera como he venido solicitando en obra. Gracias
Excelente video muy buena explicación, una consulta en el caso se desviará el encofrado en la segunda parte, cual sería la mejor solución para evitar la demolición de esa parte?
como dices , no es necesario cargarlo o vaciarlo de una vez y generalmente se da para casos de columnas mayores a 3,0 o 4,o metros , de hecho el vaciado vertical tiene ciertos cuidados a tener en cuenta como la separacion del agregado grueso o la fatiga de un elemento comprimido en el tiempo , y por lo tanto a efectos de minimizar la presencia de la junta fria , se podrian mejorar la separacion de estribos en las lineas de separacion entre los vaciados o utilizar algun aditivo de adherencia aunque no sea necesario.
Excelente su idea de tratar este caso, muchas gracias, permítame preguntarle si sucede lo mismo con las vigas de amarre ? Suelen ser más largas las dimensiones y vaciarla al tiempo es extremadamente difícil. Muchas gracias.
Cordial saludo Marcelo, felicitaciones por tu canal, es muy entretenido y muy interesante. Ahora bien, respecto al tema de las juntas de construcción, por cuestiones de integridad estructural, estas deben ser definidas durante la etapa de diseño, por lo cual su localización y detalle debe presentarse en los planos de construcción, por lo tanto, la excepcionalidad de su localización obedecería a situaciones extraordinarias, por ejemplo, por fallas en el suministro del hormigón fabricado bajo condiciones de control de planta, errores en el cálculo del volumen de hormigón requerido, incluso por circunstancias que impliquen la detención de los trabajos, tal es el caso de una huelga, un accidente o una catástrofe, entre otras muchas situaciones o circunstancias que se pueden presentar. Mencionado esto y suponiendo la ocurrencia de tal excepcionalidad, se podrían localizar las juntas de construcción en aquellos lugares donde se cause el menor debilitamiento de la estructura, esto es donde el esfuerzo cortante, por cargas gravitacionales, no sea importante, de manera similar, en el caso de cargas laterales (sismo, viento, oleaje, etc.), considerándose adicionalmente el uso de pasadores diagonales, llaves de cortante sencillas o llaves de cortante intermitentes, las cuales se diseñan empleando formulas basadas en los modelos de cortante por fricción. A propósito de lo mencionado, la norma NSR-10 (Vigente para Colombia), la cual está basada en la norma ACI 318-05, en su parágrafo C.6.4.3 y su respectivo comentario CR.6.4.3, define brevemente el requisito técnico para la localización y el tratamiento de las juntas de construcción. Por otra parte, en lo que respecta al diseño de los pasadores y/o las llaves de cortante mencionadas, se deben emplear los requisitos descritos en el parágrafo C.11.6: Cortante por fricción.
Marcelo que tal, saludos desde Perú. En la misma junta el concreto no debería aportar resistencia al cortante, si se garantiza que los estribos solos soporten toda la demanda por corte entonces no habría problemas.
Buenos días, Marcelo. Saludos desde Barranquilla, Colombia. Excelente el vídeo, solo una corrección. La presión del concreto fresco es trapezoidal, no triangular. Saludos!
Arquitecto, yo no ejerzo la profesión pero a partir de ver sus videos e aprendido mucho y también me eh cuestionado algunas cosas en la obra que están construyendo mis padres. Si estructuralmente (por la nivelación que tiene el terreno) No se pudo colar la viga de arrastre hacia la zapata que queda un poco más alejada. (Va a hacer un pórtico por lo cual esta parte de la estructura no llevará muros de carga, pero además arriba aún se construirán 3 pisos más.) Me han dicho que se ara una zapata independiente. Pero creo que quizá sean mejor unas columnas. Tal vez no es mucha información para pedir un consejo pero ojalá pueda. Gracias
En una ocasión acá estaban construyendo unas bardas altas se veían como de unos 7 mts de alto aprox. Estaban pegando blocks y dejando los huecos de las columnas pienso que para vaciarlas enteras y antes de terminar que se les caen las paredes por no querer colar en secciones hubo dos o tres heridos .
En mi pais lo usual es hormigonar por capas hasta una altura de unos 40 cm por debajo del encuentro con la losa si se generan juntas frias entonces epoxico. No realizamos losas aligeradas asi que luego se hormigona losa y pilar faltante. Tambien esta la opcion de hormigonar todo junto con un hormigon bien fluido o autocompactante. Esta ultima solucion fue mi tesis. Saludos
una explicacion rudimentaria entendible para los que realmente trabajamos en esto . dar una explicacion teorica al detalle nos atrasa una explicacion sencilla nos ayuda un monton ¿es bueno o malo ? por esta simple razon . asi entendemos todos y a poner en practica lo entendido y aprendido
Vaciar concreto en una pieza como la columna del último ejemplo, desde una altura considerablemente grande podría llegar a provocar la separación de los agregados del concreto cierto? Creo que en alguna ocasión había visto una recomendación por parte de los mixers que tiran concreto premezclado acerca de la altura máxima a la que les permiten tirar el concreto para evitar la segregación de materiales
Excelente contenido Ingeniero, algo que me gustaría agregar (corrígeme si me equivoco) es que la altura de vaciado del concreto en columnas no debe sobrepasar los 1.20 m de altura debido a que producto de la altura a la que cae podría provocar segregación del concreto. Saludos.
Hola Marcelo, siempre un gusto ver tus videos y seguir aprendiendo. Con respecto al tema, siempre en obra se realiza este tipo de confusiones. Y de que se realiza el tipo de vaciado en partes, es así, en mi opinión cuido el tipo de encuentro a vaciar y según como recomiende el estructural desarrollarlo, además adicionando algún tipo de aglomerante o aditivo que ayude a unir. Seguimos viendo el video. Saludos desde Chile.
Q buen punto tocaste!!! Acá en Argentina es común ver q , los albañiles y me incluyo . Contruir viviendas y ir levantando las paredes a media altura y ir llenando las columnas al mismo tiempo. Y es una constante la discusión de si es correcto o no el llenado de las columnas. Ni arquitecto ,ni ingeniero q conozco se ponen de acuerdo.exelente punto !!!
Buen día Ing. Marcelo Pardo. Pienzo y opino y que es interesante la proporción en la que nos hemos estandarizado: tenemos una altura relativa en promedio para el vaciado del concreto en columnas, lo cual implica el tamaño y espesor de tablas de madera para el encofrado en proporción a la fuerza promedio de manejo humano. Y a ello se acomoda tanto la gravedad como mas aun los materiales que tenemos dominio (moldeable) en tiempo presente. Como en este caso en el preparado de concreto exactamente para un área y volumen manejable a la fuerza humana con respecto a la gravedad de la tierra. Gracias. _Si hay más opiniones y respuestas también Gracias.
En una obra, el Ing de estructuras nos mandó un detalle de refuerzo para vaciar una columna a doble altura. El detalle consistia en varias varillas de 60 cm con un estribo menor que la sección de la columna.
Excelente explicación. Y no, no es necesario colar de un solo momento por los puntos ya expuestos; lo que se debe cuidar, es el traslape del refuerzo, en los 2 tercios de cada tramo a colar. En el '90 así se colaron las pilas de una presa en la que trabaje. Pilas de sección de casi 12m2 a 32m de altura! Imagina colar eso de un golpe... Son casos excepcionales. Lo ideal si, es colar en un solo momento, las columnas principalmente en toda su longitud, siempre que sea posible
Saludos ¿Podría considerarse como un cuarto factor para no querer vaciar una columna tan alta, el hecho de que pueda producirse segregación del hormigón?
Buen tema... Vaciar a gran altura promueve la disgregación del concreto y se forman inevitablemente "cangrejeras"... Es mejor vaciar por tramos... Un abrazo!
En algunas bibliografías se menciona que el buen funcionamiento de una Estructura se debe en mayor parte al hecho de hacerlas monolíticas, por tiempos de fraguado o tiempos de ejecución es que se realiza esta práctica de vaciado, aunque no se sabe con certeza si es recomendable o no, sin embargo mientras los empalmes, ganchos y longitudes de desarrollo de las varillas cumplan con los requerimientos de diseño considero que no habría ningun inconveniente con practicar este método por llamarlo de alguna manera, siempre y cuando se utilicen materiales limpios o agregados para "mejorar su resistencia al corte" y otras fallas a las que esta expuesta una Estructura.
mi opinión como ingeniero es que depende de la altura de la columna y sus dimensiones, si es un elemento muy alto la presión del concreto superior sobre el concreto inferior puede llegar a abrir los encofrados o incluso fisurar el concreto inferior por el peso del concreto superior
Torre reforma en la ciudad de México se sostiene mediante muros de carga de más de 20 metros de altura y se fueron haciendo colados a 70 cm para que fuera más fácil de encofrar y porque así se inducen las grietas es la justa de cada colado en lugar de que se empiecen a generar de forma descontrolada por un muro de concreto tan grande.
No sería posible por la sedimentación de los agregados más gruesos esto esta normado o quizás llenarlo por partes con aberturas intermedias para luego vibrarlo. Gracias muy buenos aportes para la comunidad de proyectistas
Que tal Inge.. pues yo creo que no hay ningún problema colar por partes... Ya que es sentido vertical .... No es como unir una losa vieja con una nueva... Ahí el sentido es horizontal... Y para que se adhiera el concreto nuevo hay que agregar un aditivo....
Ing eso me recuerda la rama de vías que muchas veces uno intenta poner una capa de pavimento flexible sobre una carpeta asfaltica vieja, esa unión matrimonial es muy díficil,añadir ciertos aditivos podria funcionar. Ridigizar el hormigón no es tan fácil como el acero si es que se busca otra manera de hacer esa unión.
Pienso que las juntas frías entre columnas lozas son inevitables, en lo personal al colar loza con vigas en conjunto, dejo un espacio vacío de un 30% de la altura total de la columna por debajo de la conexión viga-columna para la junta fría y en la cual uso un aditivo adherente para juntas de concreto, con el objetivo de obtener un conjunto viga-loza+el 30% final de la columna para obtener una estructura monolítica descansando sobre columnas con una junta fría situada en el mayor punto de compresión posible en las columnas
Una pregunta inge:. Las losa de hormigón de los años 60, en 4 por 4 metros cuadrados llevaban en el centro lo que se conoce como canastilla para reforzar el centro?? Muchas gracias inge
En mis proyectos básicamente procuro vertir hormigon en columnas a tope, y con mixer las columnas son elementos primarios importantes y prefiero sacrificar beneficios en procura de garantizar la calidad.
Muy buenas tardes Ing. Marcelo Pardo. Yo pienso que no debe vaciarse una columna en 2 tiempos diferentes, o sea, en 2 partes. Pués no llega a formar una sola estructura como debe de ser. En caso de necesidad de vaciarse una columna en 2 partes, pienso que lo más recomendable es aumentar el grueso del calibre de la varilla o fierro que se utiliza a manera de refuerzo. Gracias. Ahora veo el video.
Es correcto. tambien habia pensado en mostrar una curva asi, pero depende mucho del tiempo de fraguado del concreto. Quise mostrar el caso mas desfavorable, que para columnas es mas acertado porque el volumen de concreto es relativamente pequeño y la columna se llena en fresco de una sola vez
No sería recomendable pero si el corte es horizontal no debería haber mayores problemas. Entiendo debería utilizarse algún producto para que ambas secciones puedan adherirse adecuadamente.
Hola, cuando decimos horizontal nos referimos al eje no? O sea si la columna en su diseño es inclinada, el corte debe darse de manera perpendicular. Está bien?
Para materializar una columna esbelta, como la del ejemplo presentado en el video, recomendaría construirla por etapas, para ello bastaría con determinar el número de secciones por construir y diseñar el tipo de junta de construcción, la cual, según las variables de cálculo, podría consistir en pasadores diagonales o llaves de cortante, bien sean sencillas o intermitentes, con ello se garantizaría la facilidad de los procesos constructivos y la calidad en la construcción, por tanto se cumpliría con las especificaciones técnicas del diseño. Ahora bien, es importante recordar que las juntas de construcción se deben definir en la etapa de diseño, siendo estas calculadas y localizadas en los planos de construcción, por el diseñador, de acuerdo a criterios técnicos. Por otra parte, se podría contemplar la construcción monolítica de tal elemento estructural, sin embargo, el método constructivo implicaría dificultades, por ejemplo, para el manejo, la colocación y la compactación del hormigón; del mismo modo, en lo que respecta a los recursos requeridos para realizar su materialización, pues por ejemplo, se tiene que emplear un encofrado especial, no comercial, el cual debe ser diseñado y fabricado para ese especial uso. Dicho esto, la construcción por etapas de la columna sería la mejor opción, tanto técnica como económicamente.
Obviamente que si mi estimado ....necesariamente se tiene que usar un epóxico de adherencia de concreto antiguo y concreto nuevo ...con esto garantizar la junta fría ,,,Exelente por el aporte mi estimado ...👍👍👍👍👏👏👏🏗️🏗️🏗️🏗️🏗️🏗️
Hay aditivos para lograr una mejor adherencia entre concreto viejo y concreto nuevo. Siempre en cuando se realice de manera correcta y siguiendo las especificaciones técnicas, con la finalidad de obtener mejores resultados y una óptima adherencia.
Mi criterio es llenar siempre columnas, vigas y placa juntos pero para dar mayor seguridad a que un encofrado pueda fallar en el montento del llenado en conjunto, considero el llenado de columnas primero hasta unos 5 o 10 cm de la placa, siempre va haber una sola unión de hormigón frío dándome seguridad además de estar horizontal también hay ligantes que pueden ayudar a una estructura correcta
Hola que tal Marcelo, una pregunta no tienes ningun video hablando de las trabes invertidas? encontré uno que hablas de las trabes acostadas donde lo unico bueno que hacen es que se ven bien jajajaja. Pero no he visto ninguno de las trabes invertidas. Son iguales o si varia la cosa? PD no soy ni arquitecto ni ingeniero civil pero me gusta la info de tu canal para que no me vean la cara cuando construya mi casa. No se si se llamen trabes invertidas pero para estar en el mismo canal me refiero a las trabes donde la losa va abajo y la trabe visible forma parte del muro de la planta alta. haciendo que el techo se vea plano. Gracias, muchas gracias por toda la info de tu canal
Me ha tocado hacerlo de las dos formas. Hablando por supuesto de columnas ( las que van paradas) no he tenido problemas en hacerlo de ambas formas. Las terrazas obviamente si deben de fundirse de un golpe, lo mismo que fundir gradas.
En caso de querer subsanar la fricción generada en la junta se pueden aplicar adhesivos existentes para hormigón, productos que ya de por sí son extremadamente caros y si la junta es totalmente horizontal no lo creo necesario, si se pueden usar para vigas de arrioste que por diversos motivos hayan quedado truncas, lo eh visto hacer y aunque no me convence la idea, dónde lo ví hacer ya lleva años sin fisuras estructurales de ningún tipo, es más yo eh tenido que llenar columnas por partes y tampoco se notan fallos de ninguna especie
Opino sin contradecir otros profesionales y menos a ingenieros o arquitectos,. Sin embargo con mi corta experiencia utilizo opiniones ajenas y sentido común,. Osea creo que lo ideal sería terminar las columnas de una vez pero no considero determinante mi opinión....porque hay varias cosas a tener en cuenta...desde ya muy interesante el video...siga adelante👍
Ingeniero buen video, podrías hacer un video si es posible hacer encamisado o refuerzar una columna existente en una columna medianera y en una esquinera
Hola Marcelo clarisimo la explicación del proceso constructivo de este tema .hay veces los maestros por falta de conocimiento elijen una decisión sin asesoramiento es mejor consultar para mejorar la calidad de la construcción y quiero aprovechar aproposito yo soy constructor y estoy remodelando y tengo 2 columnas de apoyo de 25 x 50 con 8 fierros de 5/8" y una luz de 5.60 ml cuánto sería mi viga peralte ?
Yo pienso que si la columna no tiene mayor demanda Sísmica, entonces sí podría considerar ese vaciado por partes. Pero si no es así entonces no lo haría, porque habría una sección débil por la cual debe transferirse el cortante de sismo( no la demanda elástica, sino por capacidad a flexión), resultando en una falla por corte antes que por flexión.
Muy intereste: no soy del rubro pero mi logica mediri que en un sol parte deberia colarse.. Unque si se hce por parted y queda junta fria y deberi de plicarse (si es que existe) algun producto par hacer esa junta mas fuerte... Ademas pienso ue existe tiempos para poder hacerlo en partes..es decir... No dejar pasar 4 años y desues colar la segunda fraccion de la columna. Es muy interesabte todo lo que comparte ensus videos.. Tengo que prender ya que yo mismoquiero diseñar y cinstruir mi propio apartamento.. Muy pequeño pero bien hecho!
