¿TODO lo hacemos por EGOÍSMO? | Frases Ep. 12 

Rudolf steiner decia que no podemos erradicar el egoismo, pero si educarlo, buscando en nuestro deseo egoista el beneficio del otro. Buen capitulo, saludos!

Solo me sale decirles, que no importa tanto el tema del cual se hable, es sanador oirles reir tantas veces en 40 minutos!!!!

Pienso que no podemos salirnos de nuestra propia subjetividad, y por lo tanto, aunque yo me olvidara por un momento de mis necesidades (de cualquier tipo) por el otro, en algún momento volvería a mi centro, a vivir desde mi propia perspectiva. Es imposible salir de mi cuerpo/mente por un tiempo prolongado, es por eso que el amor es una chispa, es algo fuera de nuestra individualidad. Es mágico. Vivir en el amor y que sea sostenible, debe ser entendido como un equilibrio entre uno mismo y el otro. Cuando surgen problemas con respecto al amor verdadero, el querer evaluar constantemente si el otro me ama, o si yo amo realmente al otro es agotador, creo que hay que aprender a amar libremente, y eso conlleva un poco (o bastante) de egoísmo, o sabiduría interna en el que uno se antepone al otro (suena mejor). Uno puede reducirlo a que todo es por egoísmo porque no hay forma de constatar lo que el otro siente o piensa al 100%, pero se puede encontrar actos en que el otro demuestra que si nos quiere, o que tal vez no solo piensa en el mismo, aunque no sea en el momento que nosotros deseamos. El acto de caridad, o de altruísmo no es tan común, pero somos seres sociales, y saltan a la vista en ciertas ocasiones: defender a alguien indefenso, regalar un comida. Es por el amor que uno se mueve, sentirse bien de hacer algo y que la otra persona también lo perciba, sentir una conexión, aunque sea pequeña, es billateral. Creo que el amor es dinámico, y lo que a veces hacemos por nosotros, a veces también sucede para el otro, y viceversa. Me parece importante aprender a ser pacientes, o bajar las expectativas, aunque no sea fácil. A veces queremos conocer que es lo que le mueve al otro, pero nosotros mismos no sabemos si aquello que hacemos es por amor o por egoísmo, entonces es un rollo de confusión en el que si uno no lo tiene claro, menos se va a poder descubrir en el otro. Porque si se está seguro de que es por amor entonces no hay nada que lo contradiga. La pregunta del egoísmo me parece más cómo: ¿Existe el ser más allá de mi mismo? ¿De verdad estoy impactando en algo? ¿Lo que hace feliz al otro me hace feliz a mi? ¿Lo que me hace feliz le hace bien al otro? Parece un bucle, pero creo que una respuesta válida es que estamos constituidos así, individuos unidos en sociedad. El amor tiene muchas formas de manifestarse, a veces la creatividad hace que el amor sea más grato. Juntar a los amigos a cenar en la casa de la tía que tiene la herencia. De ahí aparecen otros problemas. Yo escribo esto porque me hago estas preguntas, quisiera entender más mientras escribo. Tal vez suene egoísta, pero si fuera la única en el mundo, no sé si me haría estas preguntas. Creo que hay un libro que no leí que se llama el Gen Egoísta y va de eso.

Lacan dijo "Amar es dar lo que no se tiene a quien no es", significa poder amar al otro de una manera única y distinta, dando aquello que no tuvimos, aquello que no nos dieron y que sí deseabamos. Por ejemplo, Si yo tuve una relación sentimental en donde nunca me abrazaron, significa que yo no tuve un abrazo para dar debido a que aprendí a amar de esa manera a ese otro, pero que en la nueva relación puedo abrazar a esa nueva pareja si logró renunciar a esa forma antigua que aprendí de amar. Claramente hay una tendencia egoista en todas las cosas que hacemos en distintas medidas y hay otras que simplemente refieren a nuestro yo narcisista y que es normal para la conservación del yo, pero el amar desinteresado (a nivel conciente) provoca como un efecto de anular ese egoismo temporalmente o al menos lo esconde de nosotros y de los que amamos.Abrazo a ambos, muy buen video. Viva la psicología.

Tal vez quien te va a ver, aún estando enfermo, lo hace por el placer de tu compañía, que no deja de ser una conveniencia para èl/ella mismo/a..En el "amor"-tèrmino ambiguo- tambièn hay algo de conveniencia para ambos, pareja o lo què sea. Un placer egoísta o no..es conveniencia. Se saca un beneficio, aunque sea de manera encubierta. Tal vez el "placer de ser bueno", tal vez el placer de sòlo de estar con aquèl con que se encuentra o visita..Una conveniencia siempre hay...."El placer de ser un "sacrificado, benevolente y buen compañero", o el placer de recibir sensaciones amenas a partir del contacto con el otro..Beneficio siempre se busca. Aunque sea de manera "sacrificada"..Hay un "goce" en eso?.

Me gusta su alegría , así se relaja todo Y se pone, más divertida la conversación.

Por favor ...son unos genios !¡ Los adoro .. 24 años de terapia juntas viendo sus videos ...son unos grosos ❤ No dejen de hacerlo ...

Ceder narcicismo como gesto de amor, conviene...al amor ❤️

Quizás el egoísmo es el acto mas altruista que podemos practicar. Si uno procura el bien personal posiblemente tenga tiempo para dedicar al prójimo. No se, estoy asociando sin pensar muy profundamente. Gran Episodio!

Hoy muy cerca del defensor del amor Jorge 💕... Creo que existe el altruismo y el amor, sin conveniencia. Tavil como abogado del diablo me recordaste Job 2: 4, 5; tus argumentos son los q él mismo usó. Aseguro q no hacemos nada x amor sino x conveniencia. 33:56 La conclusión del asunto habiendo escuchado todo es... Jorge dice: "...las distintas clases de amor... " El amor altruista es el amor ágape, ese sin conveniencia al q todos aspiramos o queremos acercarnos pero muchas veces terminamos mostrando alguno de los otros amores, o queremos hacer pasar amor x conveniencia o mejor dicho gato x liebre! Que me motiva a escribir?? Segura, alguna clase de amor o de liebre! Muy bueno este episodio!

Siempre feliz de verlos y escucharlos, mis favoritos 🤓☝🏻

Me hubiera gustado que George tardara un poquito más en dar su punto amoroso... la frase invitaba a urgar en lo oscuro, genera un poquito de ansiedad. Gracias a los dos!

Yo también me torturó constantemente pensando que todo lo hago por egoísmo, y pienso que el amor es que la otra persona sepa que la estas utilizando para ser feliz y que ella te va a utilizar a ti también para hacerse feliz a ella misma.

Los conceptos de amor, conveniencia, egoísmo, se vinculan con el libre albedrío y, por tanto, entramos en el campo de la Ética como disciplina filosófica. Cuando tomamos una decisión lo hacemos porque debemos, podemos y/o queremos. Un saludo desde la ciudad de México un año después de ésta charla.

Alguna vez tuve esta discusión en la universidad cuando estudiaba economía. Algunas cosas que me quedaron: Uno de los problemas con decir que TODO lo hacemos por egoísmo es que se vuelve tautológico. Es decir, definimos el actuar humano como egoísta sí o sí. Ya no hay forma de no actuar egoísta. Si le hago un regalo a alguien, si amo a alguien, si pienso que actúo por deber y en pos de algo bueno y termino codificando ese actuar como un acto egoísta, entonces el término egoísmo ya pierde su sentido porque no hay nada del otro lado. Habría que circunscribir un poco lo que puede abarcar el término y permitir que ciertas acciones no sean (entendidas como) egoístas para que el ser egoísta adquiera algo de sentido. El tema me gusta porque, como mencionaron al comienzo, eso de pensar que todo lo hacemos por egoísmo termina justificando actuares muy nocivos, ustedes lo llamaron psicopáticos. Muchas gracias por el video!!

Todos buscamos nuestra propia felicidad , unos la encuentran haciendo el bien y otros haciendo el mal...

El amor es la metáfora perfecta de la unión.

Qué forma de nombrar el lugar Jorge! Patagonia...

Pienso que todos los actos se generan desde el egoismo, simplemente porque es uno el que los lleva a cabo. y si decides o sientes el impulso de hacerlos es porque algun beneficio crees obtener. Y creo que el amor tambien es eso, porque el amor no es dual y abarca todo y no solo lo que consideramos bueno o malo, interesado o desinteresado, CONDICIONAL O INCONDICIONAL, EL AMOR ES. Saludos un gusto escucharlos!!!

"¿Y vos también querés creer en un mundo donde hay conclusiones...?" Uff, con esa pregunta de Jorge mis neuronas procrearon entre sí

Con su egoísmo de disfrutar hacer éstos videos, vaya saber motivado porqué... Yo me siento amada pudiendo escucharlos y comprender un poquito más esta compleja existencia. Gracias por su egoísmo y tu egocentrismo Mati!!! Jajaja😂😂😂 Cómo se nos nota el Leo interno.

Yo creo que el personaje de Game of Thrones le quiere indicar a Jon Snow que entre los salvajes hay más libertad. Cuando elije dejarlos caer le dice que la chica entiende que si él quería salvarse tenía que soltarlos. Ella no lo culpa porque la conveniencia de la vida (o placer) estaba de por medio. En cambio, Snow le reprocha. Son la familia en Navidad entendiendo que después de las 12 de la noche querés salir con tus amigxs contra esa familia que manipula de tal forma que sientas que si no te quedás con ellxs los vas a hacer muy infelices. La chica pertenece a la primera familia y Snow a la segunda. ¿Qué pasa si quiero compartir pero también brillar con mis palabras? ¿Acaso no hay lugar para las obsesivas? Gracias por estos videos! Que te mejores Mati!

La solución al dilema de la tía y la fiesta es pasar un rato por lo de la tía y llegar tarde a la fiesta.

En el budismo se dice que el Yo y el Otro son una ilusión, en ese sentido, todo siempre sería egoísmo y todo siempre el binomio amor/odio; pero de serlo así a sentirlo así en el cuerpo es otra cosa, son experiencias diferentes, lo cognoscible y lo sensorial. Eso fue lo que pensé, muchas gracias por abrir preguntas y reflexión, saludos¡

Me encanta escucharlos y me motiva a escribir atraer la atención de Jorge. 😍

Creo que el egoísmo no es siempre mezquino, tiene su lado de potencia, tiene de amor propio entre límites y conveniencias, el egoísmo como formador de sujetos. Y también se puede amar al otro en ese movimiento, que lo que se hace, se puede querer del otro, que abra la potencia de su egoísmo, querer su diferencia. Que vuelva pronto la buena salud Matias

Hasta antes de éste video yo creía que existía el amor incondicional. Me has abierto los ojos, en mis relaciones de pareja, sin importar cuánto le ame, siempre habrá un punto de quiebre en el que, por acciones de mi pareja, yo preferiría terminar la relación, es decir que siempre habría algo que yo no sería capaz de seguir tolerando, algo inaceptable que provocaría en mí preferir alejarme, no soy capaz de aceptarlo todo o cualquier cosa. Definitivamente ahora veo que no hay forma en la que nuestras acciones no tengan relación con un interés propio, pero dicho interés no lo catalogaría como egoísta, creo que sólo es egoísta cuando no se toma en cuenta en absoluto, cuando no nos importa el beneficio o perjuicio ejecutado sobre otros.

Creo que aun cuando optamos por el deber y dejamos de lado el placer lo estamos haciendo por nosotros mismos(por La Paz mental q me va a dejar eso, porque voy a ser yo lo q no se lo va a perdonar- y ni hablar el resto de la flia 🤣-) y ahí veo q es por conveniencia de nuevo. Creo q siempre actuamos por egoísmo. Incluso cuando calmamos a alguien que llora lo hacemos porque no nos gusta verlo llorar, porque nos incomoda, porque es angustiante para nosotros mismo el llanto ajeno…el impulso es quedarnos en paz siempre(si calmamos el dolor ajeno nos sentimos mejores nosotros)…por poner un ejemplo. Y muchas veces en ese egoísmo de no poder ver sufrir al otro en lugar de beneficiarlo lo perjudicamos al no bancarnos su llanto, su descargo, cosa q esa persona puede estar necesitándolo, y queremos q se calme, q sonría, q pare de sufrir… 😑

No hay mejor creación que el amor.❣️

Buenísima! 21:30 Estoy muy de acuerdo con Mati, la conveniencia en ese caso, es evadir la culpa de transgredir a la moral heterónoma a la cuál se ve sometido, permitirse el placer generaría un conflicto intrapsíquico, la evasión de un castigo, es en sí una recompensa. Por otro lado, incluso cuando se trata de una acción completamente displacentera para el sujeto, ésta estaría sujeta a goce y por tanto sería una ganancia inconsciente. Desde la lógica del sentido, toda ganancia tiene su cuota de pérdida, al mismo tiempo, todo dolor trae su cuota de placer, cuando elijo algo, dejo de elegir lo otro. Si entendemos que para dar cabida al Otro debemos depositar en él algo de nosotros mismos, al dar a un otro, siempre hay algo que se re-introyecta, a mi parecer no existe altruismo verdadero, bien y mal son resultado del lenguaje, y en tanto todo bien hacia un otro es un bien simbiótico, ya que no hay bien sin Otro, y no hay Otro. Buscamos amar a Otro porque buscamos que Otro nos ame y buscamos el amor del Otro para poder amarnos en su reflejo. Saludos!!

Siguiendo el ejemplo de la Trvaviata que puso Jorge, la diferencia entre conveniencia y amor estaría en que sus supuestos amigues estaban con ella por el placer que les brindaban sus fiestas, y Alfredo está con ella por el placer de su compañía, de compartir cualquier vicisitud con ella. Serían distintos tipos de egoísmo. Yo prefiero el segundo. Un placer escucharles como siempre. Saludos desde Montevideo

Genios como siempre brillantes saludos

Ahí está! La mixtura de egoísmo y amor parece imposible de separar, por su misma constitución

Muy interesante charla y temática. (Quiero brillar con mi comentario), fuera de chiste, felicitaciones para ustedes, por tan interesante y rico (en ideas) diálogo . La frase " el deseo es algo muy dificil de vencer" es muy cierta. Somos unos seres muy complejos y enrredados, las personas. Gracias.

Por supuesto. Habría que poner en palabras ese interés inconsciente y apropiártelo.

Muy buena esta. Me encantan los dos juntos cuando les escucho me divierto mucho, creo por amor y comveniencia a la vez. Para mi hoy día el amor sin condición alguna es una aspiración. Sí que hay actos heroicos de mucho honor que causan respeto. Sinembargo pretender que el egoismo no está detras, en alguna medida es ingenuo. El hecho de desear es en si mismo egoico. Puede haber más o menos conciencia del interés que subjace, lo interesante es dsrse cuenta y asumir la "imperfección de ser humano". El narcisista (cada cual tiene el suyo dentro) quiere creerse que es perfecto, que o bien solo se ama a si mismo o ama a los otros de más. Sin equilibrio entre las dos opciones, no podemos crecer con respeto a nosotros y a los otros. No se si lo conseguí, pero si también brillar me hace feliz, jeje Muchas gracias por la invitacion queridos!!

Buen comienzo ese de la experiencia de Jorge caminando en el pasado y en el presente, por lo que respecta al amor!!!

Me encanta esta sección

Hola Mati super interesante y desde que estudio a Freud y Lacan llegue a la conclucion casi parcial que toda la maquina funciona desde hay en el super narcisismo de toda la humanidad pero como siempre igual mil gracias por compartir y animo que de esta sales por el bien de la nacion libre saludos arriba

Excelente!!

En un momento de la improvisación, cuando recorrían los arrabales del egoismo, vino a mi mente el cantautor José Larralde que en una de sus versos grafica con precisa poesía: "Es mentira que el amigo se juega por el amigo. Si te ayudo es porque siento necesidad por hacerlo y si me niego a creerlo es por ganas de no creer y según mi parecer puedo o no puedo entenderlo. En toda satisfacción el yo se lleva consigo." Por otro lado, no quiero dejar pasar que, más allá de los celos que motivaron al buscapieles en su concepto, en algo estaba acertado: John Snow es un pecho-frio. Lamentablemente Daenerys no lo supo hasta que fue demasiado tarde ;). Buen video, como siempre el tuyo.

Para suspender el egoismo o el interés tenemos que suspender el al yo, al cógito, el propio pensamiento racional, ser puro impulso al interés del otro. Pero el tema es que si suspendemos al cógito entonces, ¿Qué somos? ser humano es convivir y negociar con ese pensamiento autoreferencial y egocéntrico y que el impulso egoista y el altruista se contaminen o mezclen. Creo que la clave se trata de que ese pensamiento egocéntrico se aproveche como una observación de uno mismo y un aprender a disponerse a darle lugar a la palabra del otro. Que ese yo aprenda a darle al otro la palabra y el espacio, porque cuando le das la oportunidad al otro de que te hable, que te enseñe, te hable sobre sus deseos y necesidades, también le das la chance de conocer y contar cosas sobre vos mismo (a veces expresamente) y te enseña cual es el camino para ser buena persona. Para mí está muy bien, además, mientras no se olvide la falta, la propia carencia; la conciencia de ser falible, ser humilde en el sentido de reconocerse tal cual se es con luces y sombras; saber habitar en ese medio.

Yo creo que es por conveniencia como dijo la frase, porque ya sea por ética, moral, amor, son cosas inculcadas, en cambio la supervivencia es más primitivo, y está relacionado con estar, hacer, o dejar de hacer a beneficio de lo que dará de manera inmediata o no, placer!

Os amo, los extrañaba

Excelente video

M gusto lo de la " dimensión conflictiva" ! Es cuando igual te vas a sentir mal , jaja no necesariamente aparece algo tan limpio..entre una cosa y otra..es mas difuso..

Lo seres humanos solemos tener instintos básicos de protección. Desde mi perspectiva el componente subjetivo del amor también es válido. En consecuencia los dos componentes entran en juego en la dinámica de la vida. Que valla bien y que mejore!!! Un saludo.

Muy chulo el vídeo! Para mí el amor existe como experiencia interna y no está sujeto a vínculos! Aunque sea habitual que lo encuadremos tan solo en la experiencia hacia otros...🖤

hay que recordar.. que creer, no es saber!!!

La postura de Ayn Rand hubiera caído al pelo para este video. Ella de igual manera creía que todo acto es un acto egoísta, pero hay que discernir entre egoísmo racional e irracional; el primero busca el bien personal sin afectar a terceros (al menos no deliberadamente, supongo). En contraposición, tenemos el altruismo: poner el bien de los demás por encima del mío. Un ejemplo sería que un altruista de verdad tendría que entregarse a una tribu caníbal para ser comido; otro: tener una pareja que en realidad no amas por el simple hecho de que él o ella te necesite. ¿Es todo eso posible? Los budistas creen que sí, aunque ellos mismos lo harían por un sentimiento gozoso de compasión a la otredad, así que finalmente creo que la respuesta es no: siempre hay un bienestar que se adquiere del sacrificio, todo lo hacemos por egoísmo, pero en el "yo quiero" se encuentran incluidos los demás.

Me llegó mucho lo de la intención al decir algo, con una amiga hablábamos y decía que el ser humano es malo por naturaleza, "yo lo veía desde la ayuda a alguien que te da placer a tí" entonces el amor donde queda? Me preguntaba... Y aunque el argumento de mi amiga me parece muy válido y quizá cierto, aún deseo creer en la humanidad ✨ gracias por ese vídeo 😊♥️✨

Jjajaja...compartir con uds o brillar con mis palabras jajaja...mita y mita. Abrazos, los sigo muy atentamente, y logre incorporar pulsiones reprimidas en el ello para calmar a mi tiranico superyo y para una aceptacion por parte del yo a lo que fue un gran bloqueo en mi desarrollo personal. En otras palabras: El Viejo Se Hizo Puth" jajajajaj...no tan asi, pero mas o menos...ah, y fue grati$.....aunque gaste 20 años en esto..... muy gratis no fue.

Es que hacer el bien, hace sentirse bien

Excelente

Alguna vez estuve a punto de mirar Game of Thrones. Pero vi mucho amigo fanático de la serie con mucha desilusión luego del final. Quizás, y más allá de cómo termina, deba darle una oportunidad para disfrutar del camino, más allá del desenlace. Por cierto, la frase me resulta muy neurótica. Ahí donde se arranca con una generalización como el "TODOS", no hay lugar para la singularidad y sólo se busca cristalizar un supuesto lugar de saber. Entiendo que eso es moneda corriente en muchos análisis y es aquello a erosionar, incluso para animarse a vivir el amor desde otro lugar. Saludos!

Ame la serie y a Jhon....

La solución es económica. Toda elección que tomamos la tomamos en la búsqueda de mayor valor. Las valoraciones son subjetivas. Si la acción beneficia a otra persona es sencillamente porque valoramos eso. Al "altruista" le aporta mayor valor hacer el bien a otros.

Ningún ser humano en el mundo hace nada que va en contra de si mismo, todas las decisiones que toma las hace con la convicción de que esta correcto aún en los peores casos. “Todos somos responsables por todos y por todo, y yo soy más que todos los otros” Levinas en la cara y la responsabilidad por los otros

Muy cínico el tipo. Pero a la vez pragmático. Si piensas así no te decepcionas de nada.

Este dar hasta que duela,ese sacrificio, es lo que llamo amor en accion:Teresa de Calcuta Amor incondicional. La culpa. Especular Hay grados d egoismo Genial como se abren Claridades. 😊

Que buen video jajaja

Comento sobre lo que podria movilizar las acciones "buenas" hacia el projimo con la intenciòn de exponer algo que hice durante casi toda mi vida muy inconcientemente y suelo hacer en la actualidad y es el hecho de obrar en beneficio de otro para "ser bueno" traicionandome a mi mismo y llenandome de odio por la acumulacion de pactos internos que van en mi contra por percibirme a travez de los ojos del mundo, eso mermo mucho mi autoestima y al reconocerme y trabajarme pude mejorar mucho, y voy a decir una frase copiada "el principe azul se llama AMOR PROPIO no 90-60-90" (esta metafora la cito como diciendo, antes de querer verte bien para el exterior querete primero xq si no no sirve)y para ello se requiere cierto grado de egoismo, querer obrar bien sin egoismo fue totalmente autodestructivo para mi, seria como una falta de respeto, desprecio e irresponsabilidad hacia la propia vida y todas las bendiciones que me fueron otorgadas, es mas hoy pienso que es mas sano para todos pasarse de egoista que padecer de lo contrario, y lo digo en todo aspecto, laboral, personal, social, familiar etc , padecì lo contrario y dude de mi en cosas que soy bueno y por no empoderarme de eso fuì inutil para mi y en conseciencia para todos, asi que concluyo que el egoismo o narcicismo es necesario para amarse primero para poder amar.. si de amor estamos hablando, es imposible que se pueda dar algo que no se tiene dentro, que no se tiene para si mismo. Muy bueno el video es para reflexionar y abrir la mente, cada ser hunano es un mundo y tratar de encasillar que moviliza las acciones es meterse en una filosofia muy compleja, hay gente medio psicopata que detecta tanto confusiones internas , como vulnerabilidades y valores de las personas para manipularlas, y uno podria estar obrando bien o mal influenciado por culpa o por querer hacer las cosas bien, por arrepentimieno al haberse equivocado y querer subsanar errores equilibrando una cierta balanza de la justicia que es interna, no siempre esas decicones generan un placer o se obtienen una especie de beneficio egoista directamente, por eso creo que no todos responderiamos igual ante situaciones similares

Yo pienso que siempre hay un interes de por medio, aunque el interés sea buscar el beneficio de ese otro por el mero placer de verlo feliz, pero si creo que lo más cercano a una conclusión, es que hay niveles de egoísmo, como dijo Mati, incluso hay personas que dan su vida literal, por buscar el beneficio de alguien más, hasta por especies animales, definitivamente si creo que existe el amor, a fin de cuentas es una desición. :)

Es un loop eterno. Ser egoista es existir

La conveniencia es narcisista, manipuladora y consciente, es algo completamente construido por un ego dolido o carente. Otra cosa es hablar de un interés orgánico que incentiva a uno a hacer X cosa en forma de motivación, siempre habrá una retribución personal de cualquier tipo rondando la acción, ya sea emocional, física o mental, consciente o inconsciente. Creo que ahí yace la diferencia entre una cuestión psicopática o biológica/instintiva. Por ende no creo que exista la acción desinteresada, es imposible. La cuestión es revisar e identificar de dónde viene y hacia dónde va ese interés. Saludos!

Pero la nación si aparece Mati. Solidaridad y fuerza, Te acompañamos en la distancia💪💪💪 ( Ni quiero brillar ni hacerme notar) Mas bien es algo humanitario además como en los dados ganancia (ganancia no conveniencia) mutua: todos ganamos; Saludos👋 Gracias! 🌿🌄🍃🙏

Todos hacemos las cosas por slguna razon que en el momento que la hacemos consuderamos que es lo mejor para nosotros

Creo que lo que pasa por ahí es que de pronto algunas palabras las escuchamos con cierta carga afectiva de entrada y pareciera que la palabra egoísmo suena como a algo anti-amor. Tal vez sería más conveniente (ja) usar el concepto narcisismo, ahí sí creo que todo, al final, es narcisista, pero por ahí puede estar motivado más desde el amor al otro, entendido como un anhelo de cuidado y protección genuino, más que de un narcisismo más egoísta digamos. Por ejemplo, alguien que quiere ser padre para cuidar a su hijo, amarlo, darle lo mejor de sí mismo, que si bien, es amoroso, no deja de ser narcisismo pues su hijo le da el lugar de padre que vendrá a conseguir por ello. Y si lo vemos más desde algo narcisista egoísta sería como querer ser padre por el mérito mismo de tener la etiqueta de padre pero sin tener ese anhelo genuino de preocuparte por cuidarle, diríamos sin ese amor. Muy buen video

Lo que me motiva a escribirles es el placer de intercambiar ideas con interlocutores válidos: inteligentes, simpáticos, cálidos, con humor Tal vez podría decirse por amor 😍

Tbn estoy de acuerdo con Jorge en que el deseo y el amor vienen mezclados con la conveniencia. El psicoanálisis nos lo enseña así. Desde el vamos, necesitamos chupar para obtener alimento, para sobrevivir. Pero sin la mirada, el calor, el contacto, o sea, el amor, morimos. Como en el síndrome de hospitalismo. El deseo y el amor se apoyan en la necesidad, y no por eso quedan descalificados como tales, y mucho menos dejan de ser necesarios, valga la paradoja.

El amor es incluir al otro en vos, o incluirte vos en el otro. Estás tanto vos como el otro; el psicoanálisis cometería un error si creyera que no existe la solidaridad (siempre recíproca) sino solamente la caridad (alguien que tiene da algo al otro, que le falta). Cometería un error, si creyera que el sujeto actúa por interés solipsista. Hay intereses que son comunes/compartidos/colectivos/comunitarios/familiares/etc. Esos intereses se generan, tanto como se buscan complacer, o se defienden, junto al otro. Y esos intereses pueden ser de distintos tipos: materiales o amorosos. El otro existe, para el sujeto, dentro y fuera del sujeto, existe como otro sujeto, y no como objeto únicamente.

Estaba pensando en las inconveniencias del amor, cómo que cuando más se empieza a vivir desde ahí, más lejos estamos de la inmensidad que podría ser, solo se disfruta cuando es conveniente y pasando esa línea ya se ponen en juego otras cuestiones (nuestra historia)

Entender como son las cosas. El pacto de la conveniencia tiene día de caducidad. Cuando la conveniencia de uno pisa la del otro, el pacto se acaba. El resultado de una expresión o acción, tiene un objetivo claro pero es perceptible. La satisfacción.la moralidad sin sentido crea control. La libertad de expresión mutua, acepta la realidad de la condición humana. La contradicción se la bondad, en que momento estoy siendo bueno? Límites, parámetros cuando se sacrifica en contra de retribución. Prioridades Morales, te da asertividad, si solo quieres quedar bien con el otro. La salida fácil al problema. Donde acaba la satisfacción, acaba la unión de conveniencia. Porque el amor no se pide probar. Amor es dejar de ser egoísta. Las prote cciones son peligrosas a veces. Jajjaja trasnochar se vuelve adictivo. Que motiva los actos. Buena pregunta!!

Motivada por un gran cariño que les tengo, les cuento que creo en el amor. Díganme que conveniencia tengo al seguirlos, escucharlos e interactuar con ustedes? Ninguna más que una inmensa satisfacción de disfrutar su inteligencia. Aunque es verdad Matías, fui una de las que no te visitó cuando estuviste enfermo😂😂💞

Mmm... Recordando a Freud sobre la analogía de la ameba de que siempre queda un resto de libido narcisista yo diría que en el fondo siempre prima la conveniencia

Al decir que buscamos al otro por conveniencia creo que habría que definir la palabra conveniencia, yo lo comprendo en que escogemos al otro para ser nuestro espejo, nuestro auxiliar, nuestro enemigo y nuestro objeto amado, es decir siempre hay u3ns ganancia asi sea inconciente , seria mi opinión

Fuerzas Niño Mati!

Creo que si se expone los intereses o conveniencias de manera bífida binaria , no podría tener en cuenta las mixturas , cómo que aquello que uno hace desde el lado de la conveniencia es direccionado y puesto bajo sospecha, cuando en realidad el en el fondo el yo trata de determinar la buena y la mala cara de una acción porque le es más fácil así lidiar con la angustia . El amor quizás es , una construcción legítima siempre y cuando deconstruya lo impuesto como amor desde lo hegemónico y sus supuestos actos .

Re-bueno

Yo yoo yooo quiero comentar ( por un impulso rapido que no llego a razonar así no siento que es algo ¿negativo?) Por conveniencia del sujeto conciente o inconciente es mi duda osea el amor acaso no es conveniente con alguno de los 2, cuidar a mi tía ¿ me conviene a mí conciente y social? . Graciassssssss

Tomando al amor como facultad, capacidad en el DAR, incluso ahi habria un goce narcisista: "Te amo porque me amo por amarte".... algo asi. Para mi, el amor en principio es narcisismo puro...luego, en el conocimiento del otro y el autoconocimiento, naceran acciones "para el otro", equilibrando las pulsiones egoistas. Al tiempo la inmensa gratitud por el sentir la plenitud en el espiritu, que en la heterosexualidad se logra al separar a la parte polar opuesta del sexo contrario.y un largo etc. Las nuevas politicas de generos iguales no tienen otra funcion que evitar la atraccion polar. Quieren un mundo vacio de humanos y los pocos sobrevivientes, psicopatas solitarios y esclavos. Salvo para ese 1% que tendra el planeta bajo su dominio.. Digamoslo de una buena vez: All we need is LOVE.

asumir q el amor es egoista es la verdadera prueba del amor. todo lo demas es metafisica

escuchándolos también me hizo pensar en ¿Cuántas veces el amor ha sido inconveniente a lo largo de la historia, novelas, series, películas?. Creo que lo mas conveniente para uno seria desplazar la conveniencia del primer plano hacia otros planos mas alejados, se me viene a la cabeza como en otras culturas, por ejemplo, se cuenta que pueden dejar despensas sin vigilar y sin empleados y los clientes van y se cobran solos, entonces al no pagar empleados el dueño de la despensa puede poner las cosas a precios mas convenientes para el cliente y el cliente no roba porque sabe que las consecuencias traerían un inconveniente mayor a largo plazo. Diría que si ha de haber conveniencia (pareciera), convengamos algo mayor. Si en esencia somos egoísta que el ego sea un ego trabajado. Retomando la frase del video, creo que le era muy conveniente a ese sujeto decir esa frase en ese momento para ganar la discusión y cortar la soga también porque si el estaba enamorado de ella y ella no le correspondía el tendría ese recelo con la pareja, tambien pienso en el simbolismo de esa situacion una soga los ata, los une a los demás pero depende de uno significar esa union, capaz era necesario para el cortar con esa unión por lo pesado que a la vez de estar subiendo un muro, era pesado para su psiquis, en ese caso dejarlos caer, seria "olvidar", no, creo que seria dejar ser aunque ese ser tenga significado incierto, mas que incierto diría sin compromiso por su parte. Esto ultimo lo traduciría en amor-inconveniente-compromiso que suena muy cliché hasta me hace gracia pero supongo que dependiendo del orden surgen diferentes resultados, no pasa q a veces luego de un inconveniente (dolor) aparece el amor y a ese amor a uno le genera un gran compromiso o por otro lado la gente que se enamora al toque dice que es amor, se casan y al poco tiempo se divorcia seria (amor-compromiso-inconveniente) jajajjajajajj lo dejo acá porque perdi la seriedad pero gane en cagarme de risa, un saludo a todos, me encanta frases.

Abrí un pequeño espacio para que los seguidores del canal analicen lo que dijiste sobre tu viaje y tu libro

Muy buen video, creo que incluso en el amor, hay un deseo, una falta que tratamos de búscar en el otro. Pero puede ser mutuo como pareja, como que se anudad el deseo de ámbos Creo que búsco brillar un poco jaja, un poco egoísta

Ok. Les escribo una pregunta. En relación a lo que dicen cerrando el video. ¿No puedo no saber (al menos en este momento) un porqué tan preciso, al estilo de sus ejemplos, que justifique que ahora mismo esté escribiendo?

El amor! (respuesta a Mati)

Se llamaría amor pensar SIEMPRE en el otro antes de sus propios intereses, o se le podría llamar de otro modo, no se quizá apegó?

Noooooo. Improvizacion de Jazz no. (es muy dificil).....mejor, un buen Tango "a la parrilla" jajajajajaj Gracias, muy buenas reflexiones!!!

34:42 Antígona muchacho!

Me gustaria que el amor no fuera un bien tan escaso…entiendo por amor cuando la balanza se inclina del lado del otro, (creo que en el amor siempre hay el lado “egoista” y el lado del otro, el lado del otro no tiene motivo , es un te amo porque si, porque es hermoso en si la mayor parte del tiempo, como una puesta de sol o el azul del hielo. Distingo el amor en ese porque si (rarisimo de sentir por otra parte, pero existe…), es un lio, pensaba en una mascota por la que incluso daria la vida pero porque? Egoista porque la vida no tendria sentido si la viera morir, neurotico porque creo que ella merece vivir mas que yo, deuda porque me enseño el amor, etc, que complicado, aun asi, la balanza se decanta del lado del otro en el reino de lo real. Intencion al compartir: egoista porque son cosas que me duelen, tanta escasez

Hola ; muchas gracias dar sus conocimientos gratis.

El colmo del amor simbólico es el amor de la madre al hij@ Pero también el colmo del amor imaginario Creo que hay madres que pone su interés por detrás del de los hijos muchas veces. Un abrazo y los amo en su ser. Gracias!! Un grado de narcisismo es necesario para sobrevivir, o no? Te vas a aliviar Mati.

Primero va la motivación (1 de ellas): Que tenga relevancia mi comentario para el comentario a formularse por ustedes, o un replanteamiento del mismo o reafirmación; que les brinde algo de gratificación. Bueno mi comentario es que el amor sí implica una carga subjetiva, por ello no es desinteresada, por ende se busca cierta recompenza; pero este amor buscaría de por sí generarle una gratificación a la otra persona; y si ya pensamos en un amor un poco ideal sería conocer e intuir en el encuentro con otro que tipo de gratificación que le podría dar más placer.

Como dijeron otros el ( buen) amor también conviene porque es lo mejor devos y de la otra persona. Y un poco egoístas somos todos

Juego de tronos! Lo maximo

capos! doy por la conveniencia jajaj

Hola Matias , disculpa qué paso con el curso sobre clínica psicoanalítica.

Es egoísta autolesionarse?

Es de lacan la frase q dice algo así como "el amor es lo que hace condescender el goce al deseo" alguien tiene idea de do de la dice ?