Si je suis restée traditionaliste c'est parce qu'en mai 1959 j'ai fait ma communion solennelle et qu'à cette occasion j'ai reçu un magnifique missel. Sur la page blanche de couverture mon parrain me demandait de "ne pas le conserver au fond d'un tiroir qu'on oublierait d'ouvrir mais de le garder toujours avec moi". Dès 1962 mon si beau missel est devenu obsolète et tout ce qu'on m'avait enseigné aussi... Alors j'ai décidé de leur rester fidèle, ainsi qu'aux prières de mon enfance, envers et contre tous...
@Théophile la Vierge Marie se doit ed'etre fidèle à la Tradition. Elle n'est pas au dessus des lois de l'Eglise ! Vs êtes hérétique si vous la placez au dessus de l'Eglise. Les apparitions ne sont pas le Magistere des Pères.
Bravo à la ténacité des saints Prêtres,le petit peuple lui est très éloigné de la beauté et de l'exigence de spiritualité de la véritable Eglise dont on lui cache les enseignements, comme si ceux-ci etaient hors de portee , réservés à une élite,on préfère lui donner du pain et surtout des jeux
Je suis en faveur de la diversité des rites et j'apprécie autant une messe dans le rite ordinaire bien célébrée (j'insiste sur le bien célébrée), qu'une messe dans le rite extraordinaire. Elles ont chacune leurs beautés et je suis contente que les deux soient accessibles.
J'admire profondément nos frères de la Tradition. J'hésite encore à les rejoindre face à la situation véritablement catastrophique de l’Église "conciliaire" de France. Que diraient St Martin, Ste Thérèse de Lisieux et St François de Sales devant la déliquescence de l’Église française ?
Patricia Miroslaw Rejoindre la Tradition, ne serait-ce pas quitter un paquebot qui coule pour rejoindre une chaloupe dorée, et donc une voie de facilité ? Lorsque François d'Assise a reçu sa vocation, Dieu ne lui a pas dit de quitter l’Église mais de la restaurer, malgré tous les vermisseaux qui y pullulent. Et rejoindre la Tradition, se serait-ce pas un péché d'orgueil en pensant que l’Église a tort et moi j'ai raison, d'autant plus que cela pourrait sembler un signe passager d'exaltation d'un néo-converti, vu que je ne suis que catéchumène ?
Rejoindre la Tradition serait quitter le radeau du modernisme qui s'est échappé du paquebot qui ne coulera jamais. L'Eglise a gardé une tradition de plus de 19 siècles, une doctrine qui a été peaufinée, améliorée et précisée sans jamais être changée jusqu'à ce Vatican II ne voit le jour. On a fait table rase du passé afin d'introduire une nouvelle façon de penser, un nouveau catéchisme, une nouvelle messe. Pour citer Monseigneur Lefebvre (vous pouvez l'entendre au début de la vidéo) : "Le schisme, je crois bien que c'est eux qui le font." Nous nous retrouvons avec une église et des papes qui veulent plaire au monde et établir une paix universelle à moindre coût, ne serait-ce sans Notre Seigneur Jésus Christ. Ceux-là même désobéissent aux papes qui les précèdent, lisez Saint Pie V, Pie IX, Saint Pie X, etc.... et dîtes-moi honnêtement si vous voyez en leurs écrits l'église actuelle (mis à part dans leurs avertissements contre le modernisme). Je pense notamment au Syllabus qui a été carrément supprimé sous Paul VI. Croyez-moi, cela est déchirant de faire le choix de se montrer contre ce concile aujourd'hui canonisé, et contre cette église moderne. Je l'ai fait il y a moins d'un mois après être resté accrochée à l'église conciliaire durant trois ans. Mgr Lefebvre lui-même a été grandement tourmenté par la question, repoussant toujours les sacres des évêques.... Si nous ne pensions pas que c'est pour le bien de l'Eglise de faire vivre envers et contre tout la Tradition, nous ne le ferions pas. Si nous pensions que c'est pour le bien de l'Eglise que d'accepter les hérésies qui se profilent, ce serait plus inquiétant ! Je vous invite à lire ce que Monseigneur répondait encore de son vivant à toutes les questions qu'on nous pose concernant l'Eglise : aveclimmaculee.blogspot.fr/2013/08/mgr-lefebvre-rome-et-les-rallies.html Il vous l'expliquera mieux que moi. Si toutefois vous voulez discuter, je vous laisse mon adresse mail : ppatriciamiroslaw@hotmail.fr
Bonsoir Ce sont de très bons sentiments que j'ai pour l'église et les prêtres traditionalistes. D'autre part quelle est la motivation faisant que certains les appellent des "intégristes". Je ne vois rien de rigide ou oppressif dans l'église traditionnelle, laquelle célèbre correctement les rites, avec l'autel tourné vers Dieu et non vers la nef, le monde terrestre. NEKO
J' ai toujours pensé que si une partie des fidèles catholiques souhaitait continuer à suivre une tradition pluriséculaire, eh bien qu'on leur en laisse la possibilité. Etait-il nécessaire de les excommunier ? Je ne le pense pas. D'autant que leurs messes font le plein alors que celles dites conciliaires, il faut bien avouer que ça ne fonctionne pas.
Les fidèles ne sont absolument pas excommuniés. Ceux qui le sont sont ceux qui ont posé un acte schismatique délibérément, à savoir: le sacre des évêques sans l'accord de Rome. Seulement ces 4 évêques, ainsi que Mgr Lefebvre, sont excommuniés. En revanche les fidèles peuvent naturellement suivre et préférer la messe "traditionnelle" telle qu'on l'entend en Europe (qui je précise n'est absolument pas une messe "de toujours"...).
@@pascalxavier3367 moi je trouve ridicule les Chantal Goya liturgiques charismatiques, petits bourgeois incultes et imbus de leur niaiserie mystico yankee néo pentecôtiste
Il y a un réel problème avec les traditionalistes. On a l'impression que c'est leurs jugements qui prévaut sur les orientations que Dieu veut donner à son Église. Un moment, on est catholique ou on ne l'est pas ; mais on ne vient pas s'appeler -à tort d'ailleurs-« traditionalistes » quand on conchie la tradition vaticane. Cette tradition, toute cette longue Histoire romaine, a montré que c'est Jésus (et personne d'autre) qui est aux commandes. On n'a jamais vu que sous prétexte que Mgr machin estime que le Saint Esprit n'est plus au Vatican, on se met vertement à cracher sur Dieu. Ou alors on est hérétique, mais on ne se présente surtout pas comme catholique et encore moins traditionaliste. Si les débats du Concile ont été orientés (par dieu faut-il le préciser) vers une relative ouverture aux autres religions et au monde moderne, cela ne signifie pas que c'est plus négociable qu'avant.
Vous parlez sans savoir. Entre 1945. 1965, la Franc maçonnerie est rentrée dans l'Eglise . Bien sûr 99 % du clergé ne le savaient pas. Afin de continuer à détruire l'Eglise de l'intérieur. Vous parlez sans savoir. En 1789,, c'est la bourgeoisie, détruire l'Eglise Catholique, Pour cela le génocide de Marie Antoinette et de Louis XVi, A partir de là, c'est la Franc- maçonnerie judaïque progressive qui se considère messianique prend le pouvoir financiers, instructions etc.... Elle se sert d'Israël. Depuis la troisième République jusqu'à nos jjours. Leur but esi de détruire l'Eglise Catholique, la civilisation Judéo-chrétienne de l'Occident. La loi de 1905 c'est la séparation de l'église et de l'État. Sous la troisième République socialiste et maconnique. Ils vont contourner cette Loi Construire la 1 er Mosquée de France à Paris en 1926, ils vont faite une association pour pouvoir la construire, Afin d'installer les musulmans avec leurs pratiquent de l'islam, soumission au Coran. Elle est appelée de Renouveau mauresque. C'est à dire le renouveau musulmans. Ils se vengent . Pour cela Mitterrand après son élection en 1981, son conseiller est Attali SOS racisme est créé. Les fondateurs sont Harlem désir, Yves le Drian, Bernard Henri Lévy (la tribu des Juifs marranes, qui se servent d'Israël) pour imposer la culture musulmane , l'islam, le Coran, .par vengeance. Car, En 1492 Isabelle de Castille chasse les musulmans , ils se multiplient comme des lapins et ils sont polygames. De plus, Mohamed invente le Coran, a falsifié les écritures biblique, dit un mensonge, un faux ecrit, disant que Jésus-Christ est un prophète qui annonce Mohamed. Pour les Juifs, à cette époque les gens vivaient vraiment là religion, la passion du Christ. Il se trouve que la Pâque Catholique, et Juive tombait le même jour. Donc les chrétiens pleuraient. Les Juifs faisaient la fête. Cela provoquait des bagarres. Donc Isabelle de Castille pour faire cour, leur dit : soit vous restez et acceptez la religion catholique de la nation, soit vous partez. Vous avez les preuves aux archives en Castille de toutes ces bagarres. A savoir, la France ne connaît pas du tout le racisme dans ces années là. À partir de là., toutes personnes qui ne seront pas d'accord avec la culture musulmane seront traitées de raciste, extrémiste, ..etc... Il faut savoir que Mitterrand est ses copains ont passe un accord avec le Maroc. Tout petit français doit avoir le certificat de coutume pour se marier avec une marocaine. C'est à dire se convertir se convertir au Coran, l'Islam. De plus, tous les enfants dont le père est musulman, l'enfant sera musulman. Il aura la nationalité marocaine par le sang, elle est automatique. Un Marocain (, ainsi que les autres musulmans).n'a pas le droit d changer de religion. Il doit obéir au Roi du Maroc même si il est français. Car le roi du Maroc est le le commandeur, le chef des croyants musulmans. Une émigration décidait derrière le dos dès petit français catholique, de racines judéo-chrétienne, croyants ou incroyants. Ensuite, Depuis Giscard d'Estaing, surtout à partir de Miterrand les contenus des programmes de l'éducation nationale sont vidés de leurs contenus. Histoire de la France depuis Clovis, c'est à dire depuis 1300 ans, elle n'est plus apprise. ,. De la littérature, de la philosophie. La civilisation Judéo-chrétienne n'ai plus apprise à l'école. Etc'''''' L'état a aidé les constructions de Mosquées, d'école coranique. Pendant le confinement, Macron a conclu avec la Tunisie pour la rentrée, l'arrivée de professeur d'arabe choisit par le Président Tunisien. L'arabe c'est la langue de leurs prophète. Apprendre l'arabe c'est apprendre la culture musulmane, c'est à dire le Coran, l'Islam. - 99 % des Arabes sont musulmans - 1 % sont Juifs ou Chrétien s. Ensuite, Macron a négocié avec le Roi du Maroc, des Imans pour les mosquées française. Payé par les impôts des français. Les impôts des français a travers des associations ont contribué à payer la construction de Mosquées, d'école coranique. La France a pris les biens de l'Eglise. la France n'entretient pas le patrimoine religieux français. Plus de 850 Églises sont sacagees personnes n'en parlent. Notre dame de Paris n'est pas un accident.Censure. Depuis plus de 40 ans les grands médias, presses s'allissent pour la détruire. Posez vous les bonnes questions ??? Regarder dans l'hémicycle,
@@pascal3863 Ptdrrr tu connais que Staline et Mao. Voila cest bien, tu connais que dalle sur les regimes communistes va en Russie va en Serbie, on est tres nostalgique de L'URSS et de la Yougoslavie. Nous au moins on se base sur des vrais livres....
@@pascal3863 Meme tu as vecu ou connu ca ??? Ou de la famille comme moi.??? Non cest comme d'hab les pays de l'ouest qui ont rien connu du tout et viennent nous faire des lecons ...
Qu'ils face leurs religion entre eux oui ! mais qu'ils veulent géré l'état, ou faire des lois religieuses non ! notre pays n'est pas soumis à une religion !!!! hors de question !!!! ils ne valent pas mieux que toutes formes d'intégrisme !!!!
Oui et non, le coût ? De l opération pour que la France soit chrétienne combien de mort ? Combien de guerre ? Combien de refus d aide à l époque venant d autre religion ont étaient banni sous prétexte de magie ? Alors ne venait pas me dire à moi que le christianisme aurait changé ? En admettant pourquoi pas honnêtement je suis prêt à soutenir malheureusement le christianisme que l'islam entre peste et choléra tu as raison !
+ENKI “le Polythéiste” Sumérien combien de guerre pour que la France soit chrétienne ?? aucune c'est sainte Clotilde qui a reussi a convertir son mari Clovis,lui même convaincu après un bataille contre les allamands ou il implore " le Dieu de Clotilde " de lui donnait la victoire , et a se moment le chef allamand meurt ! les troupes en déroute la victoire franque est totale , mais la conversion ne se ferra que quelque années plus tard ! la paix éternelle sur terre n'existe pas ! il y aura toujours des guerres peut importe qu'on soit polythéistes, athée monothéiste etc ! c'est dans la nature de l'homme de guerroyer ! mais ce qu'il faut c'est canaliser cette violence pour quelle devienne noble ( a l'instar de la chevalerie , une création chrétienne )
+ENKI “le Polythéiste” Sumérien le christianisme sera ton seul allié objectif le jour ou ça petera en occident ! les païens ( qui sont ultra minoritaire par rapport aux chrétiens et musulmans en France ) n'auront pas d'autre choix si ils veulent survivre
Est ce que je tais dis le contraire je suis prêt depuis longtemps à soutenir les cathos malgré tout ! De toute évidence vous avez bien accepté certaines choses anciennes qui venaient des païens et puis en plus ou tu veux qu'ont aillent ? Se réfugier en IRAK ? Mdr c'est pire !
