Το μάχιμο καφενείο (Δουλεύουν τα παραδοσιακά?) Part 1 

Ένα πρόβλημα των παραδοσιακών πολεμικών τεχνών είναι η υπερβολικά μεγάλη ύλη σε φόρμες άοπλες και με όπλα, και αντί ο μαθητής να μαθαίνει μία φόρμα καλά με τις εφαρμογές της έχει μπει στο τρυπάκι να μαθαίνει τις φόρμες όπως όπως για να προχωράει στις επόμενες και να παίρνει τις ζώνες. Επειδή στο βίντεο αναφέρθηκε το καράτε της Οκινάουα θέλω να τονίσω ότι ο Kanbun Uechi o ιδρυτής του Uechi ryu karate όταν διδάχθηκε το pangainoon από τον Shu Shi Wa στην Κίνα ασκούσε το Sanchin kata για τρία χρόνια, στα δέκα χρόνια που διδάχθηκε από τον δάσκαλο του έμαθε συνολικά τρία kata και αυτά είναι που δίδαξε στο αρχικό Uechi ryu karate, τα υπόλοιπα πέντε kata δημιουργήθηκαν και προστέθηκαν από τον Kanei Uechi και άλλους άμεσους, ανώτερους μαθητές του Kanbun Uechi για διευκόλυνση ης διδασκαλίας στις νέες γενιές ως σκαλοπάτια μεταξύ των τριών kata που έφερε η Kanbun Uechi από την Κίνα. Κάτι ανάλογο έγινε και στο Hung Gar kung fu. Ένα άλλο πρόβλημα είναι η ημιμάθια που έχουν οι δάσκαλοι στην τέχνη που διδάσκουν και το γυρνάνε στη ψευτοφιλοσοφία, στο αγωνιστικό κομμάτι και στη διδασκαλία των παιδιών και αυτό λόγο ότι εκεί είναι τα λεφτά, εδώ θέλω να πω ότι αν και αγαπάω τις πολεμικές τέχνες ιδιαίτερα τις παραδοσιακές και ιδιαίτερα τις Κινέζικες, το παιδί μου δεν θα το πήγαινα πολεμικές τέχνες τουλάχιστον στην Ελλάδα με εξαίρεση την πυγμαχία και την πάλη, δεν το αναλύω γιατί θα ξεφύγω από το θέμα. Επειδη στο βίντεο αναφέρηκαν το Aikido και η πυγμαχία, προσωπική μου γνώμη είναι ότι το Aikido μπορεί να λειτουργήσει σε κάποιο βαθμό σε σπρωξίματα ή κάτι παρόμοιο αλλά αν πέσουν μπουκέτα τότε άντ γεια. Όσον αφορά την πυγμαχία τώρα που πολλοί παραδοσιακοί την υποτιμούν θα πω ένα πράγμα μόνο. Η πυγμαχία διδάσκει την ΑΛΗΘΕΙΑ, ακόμα και στην προπόνηση αν κατεβάσεις το χεράκι θα την φας και θα την ακούσεις.

Πολύ μεγάλο το θέμα που ανοίξατε παιδιά. Προσωπικά δεν είμαι αθλητής των πολεμικών τεχνών. Σέβομαι απόλυτα όλους τους αθλητές που μπαίνουν στο ρίνγκ και χαίρομαι να τους παρακολουθώ. Η δική μου εμπειρία είναι καθαρά εμπειρία πάλης δρόμου και θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μερικές απο τις σκέψεις μου. Κατα την άποψή μου είναι αρκετοί οι τομείς που έχουν να κάνουν με την πάλη δρόμου. Με μιά φράση θα έλεγα οτι στον δρόμο "όλα δουλεύουν και τίποτε δεν δουλεύει" κι αυτό γιατί δεν ξέρεις ποτέ τι μπορεί να συμβεί. Αν ξέρεις μια πολεμική τέχνη είναι καλύτερα, αν είσαι συγχρόνως και χτυπημένος και έχεις και καλή αντοχή ακόμη καλύτερα. Πάντα όμως τα μεγάλα θέματα είναι το ποιός είναι εσύ, δηλαδή το πόσο έξυπνος , βίαιος κλπ είσαι και το ποιοί είναι οι εχθροί και πόσοι είναι; Ποιο είναι το περιβάλλον που γίνεται η συμπλοκή; Είναι ένα βουνό; Είναι το κέντρο μιάς μεγαλούπολης, ένα στενό, ένα πάρκο, ένα μπακάλικο; Κατα πόσο είμαστε ικανοί να εκτιμήσουμε γρήγορα τους κινδύνους; Έχουν όπλα οι εχθροί η όχι; Θα μιλάω εγώ με τον έναν και ο αλλος θα μου έρθει απο πίσω; Για να μην μακρυγορώ θα παραθέσω απο τις σημειώσεις μου πιο κάτω κάποιους τομείς οι οποιοι πιστεύω οτι πρέπει να υπολογίζονται πάντα, να ερευνηθούν επιστημονικά και να κατακτηθούν απο το άτομο που θέλει να είναι όσο το δυνατόν πιο ικανό στην μάχη δρόμου. Ο κάθε τομέας έχει και υποτομείς αλλα θα σας τα παραδώσω επιγραμματικά για να διαβαστούν πιό εύκολα: Προάιρεση - Προδιάθεση Δυνατότητες - Θέληση Οργανισμός και χημικές αντιδράσεις Ψυχολογία Συναισθήματα ( φόβος, οργή κλπ) Περιβάλλον - Χώροι Γλώσσα του σώματος ( περπατώντας στον δρόμο ή απέναντι σε πρόσωπο): (Bλέμμα, βάδισμα, στάση σώματος, κινήσεις, κατάκτηση χώρου) Εξαπάτηση Γρήγορη εκτίμηση καταστάσεων επικινδυνότητας - Γνώση. Aποφυγή του tunnel vision ( δηλαδή να κοιτάμε και γύρω μας τι γίνεται και όχι μόνο στον αντίπαλο). Στάσεις σώματος - Αποστάσεις Σωματική εκπαίδευση αντοχής και σκληραγωγίας Βηματισμός Κινήσεις και τεχνικές μάχης με τα χέρια και τα πόδια Κινήσεις και τεχνικές μάχης με όπλα Αντιμετώπιση πολλών εχθρών Ευχαριστούμε για τα βίντεάκια που ανεβάζετε, συνεχίστε έτσι, να είστε πάντα καλα.

Ακόμα δεν είναι λίγοι αυτοί που νόμιζαν ότι είναι έμπειροι στις πολεμικές τέχνες σε μία λεκτική αντιπαράθεση άρχισαν να τρέμουν τα πόδια τους. Πολλοί δάσκαλοι παραδοσιακών πολεμικών τεχνών ισχυρίζονται ότι διδάσκουν μέσα από την τέχνη τους αυτοάμυνα, αυτό είναι ένα πολύ μεγάλο ψέμα. Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι η εξάσκηση στις πολεμικές τέχνες πρέπει να έχει σκοπό την επιβίωση σε μία πραγματική μάχη και την καλλιέργεια στρατιωτικής σκέψης και νοοτροπίας και όχι τον αθλητισμό, κύριος σκοπός πρέπει να είναι η επιβίωση σε μία πραγματική μάχη που εάν χρειαστεί ανάλογα με τις συνθήκες θα πρέπει να εξουδετερωθεί ο εχθρός, και όχι τα έπαθλα. Πρέπει να αναπτυχθούν ικανότητες, ένστικτα και ο τρόπος σκέψης ώστε ο ασκούμενος να μπορεί να αντιληφθεί έγκαιρα ένα κίνδυνο ώστε να έχει την επιλογή να τον αποφύγει και μόνο αν χρειαστεί να αντιδράσει άμεσα και αποτελεσματικά. Οι τεχνικές πρέπει να είναι: απλές, βάρβαρες, γρήγορες , ολοκληρωτικές και αυτοματοποιημένες, αυτό γιατί σε μία πραγματική μάχη όπου μας καταβάλει το άγχος, το στρες και ο φόβος δεν έχουμε την πολυτέλεια να σκεφτούμε, οι κινήσεις μας είναι χοντροκομμένες και το αποτέλεσμα θα κριθεί σε λίγα δευτερόλεπτα, πρέπει να προκαλέσουμε το αναγκαίο σοκ στον εχθρό και να τον καταστήσουμε ανίκανο ώστε να μην έχει την δυνατότητα να αντεπιτεθεί και η μάχη να τελειώσει όσο γίνεται πιο γρήγορα. Πρέπει να έχουμε υπόψιν μας ότι σε μία πραγματική μάχη όπου θα κινδυνέψει η ζωή μας πρέπει να γίνουμε ζώα όπου μοναδικός σκοπός είναι η επιβίωση μας. Και για να μην παρεξηγηθώ δεν πιστεύω ότι καμία τέχνη είναι άχρηστη απλά στις περισσότερες πολεμικές τέχνες για να τις εφαρμόσει κάποιος σε μία συμπλοκή στο δρόμο θα πρέπει να κάνει την ανάλογη εκπαίδευση και να προσαρμόζει τις τεχνικές της πολεμικής του τέχνης του σε ρεαλιστικές επιθέσεις, και να εργαστεί για να αναπτύξει μια ψυχολογία και ένστικτα ώστε να μπορεί να αντιδράσει χωρίς να παγώνει σε μία ενδεχόμενη επίθεση εναντίον του. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ Μία απρόβλεπτη κατάσταση στο δρόμο μπορεί να εξελιχθεί σε μία εκτεταμένη συμπλοκή ώστε στην καλύτερη περίπτωση να εξελιχθεί σε αυτό που λέμε "ξύλο του δρόμου" και το πραγματικό ξύλο του δρόμου μαθαίνεται στο δρόμο.

Προσωπική γνώμη είναι ότι τα παραδοσιακά δουλεύουν υπό προϋποθέσεις, ο κάθε ασκούμενος που ενδιαφέρεται να γίνει αποτελεσματικός πρέπει να ψαχτεί και εκτός της διδασκαλίας της σχολής, να ασκηθεί σκληρά στην τέχνη του και να φροντίσει να την προσαρμόσει και να την εξελίξει.

Ωραία θεαματική!!! Εγώ Είμαι της άποψης σ Όσοι ασχολούνται με wing chun να μην έχουν παρωπίδες. προσωπική μου άποψη wing chun και σαντα μαζί αυτο κάνω εγώ Παιδιά στον πυγμάχο θα αναγκαστείς να παίξεις πυγμαχία μαζί με wing chun

Πολύ καλή κουβέντα. Ωστόσο ένας παράγοντας του αν δουλεύει η οχι το παραδοσιακό σύστημα, είναι ο πολεμιστής/μαχητής/αθλητής αυτός είναι που εξελίσσεται μέσα από την αφιέρωση του στο σύστημα αλλα και κατά ποσο προπονείται για να γίνει πιο αποτελεσματικος. Ένας άλλος λόγος είναι ότι πρέπει να συμπεριλιφθει ότι το Wing chun σχεδιάστηκε για να εφαρμοστεί σε καιρούς πολέμου με όπλα κάτι που δείχνει ότι σκοπος του συστήματος στην αρχή είναι να σκοτώσεις και οχι μα κάτσεις να παλεύεις, άρα οι τεχνικές του είναι πολύ δύσκολο από πολεμικά να εφαρμοστουν μαχητικά, θα πρέπει το ένστικτο που θα λάβει ο ασκουμενος να είναι περισσότερο μαχητικου τύπου για να ανταπεξελθει. Καλή συνέχεια παιδιά.

Αγαπητοί συνασκούμενοι θα βολέψει ιδιαιτέρως, όσον αφορά την εξαγωγή συμπερασμάτων, άν ορίσετε τι σημαίνει η σύμβαση "δουλεύει". Σημαίνει νίκη σε μάχη με έμπειρο επαγγελματία αθλητή σε ανταγωνιστικό περιβάλλον αθλητικής οργάνωσης - αν ναι , με τί κανόνες ? - ή σημαίνει αυτοπροστασία έναντι πραγματικής απειλής χωρίς πλαίσιο κανόνων ?? Επίσης μια παραδοσιακή τέχνη μάχης, επιφέρει επαναπροσδιορισμό προσωπικότητας του ακούμενου και συνεχή αυτοβελτίωση η οποία διαρκεί έως το τέλος της φυσικής του ύπαρξης. Συνεχίστε τον γόνιμο προβληματισμό , Με τους αγωνιστικούς μου χαιρετισμούς .......

επεξα σπαριν με μποξερ κανω 3 χρονια καρατε και με σεμηναρια σε αλλες τεχνες και με νικησε γιατι ειχε δυναμη εγω εχω αντοχη και κινηση και αμυνα αλλα αν δεν εχεις δυναμη στο να χτυπας και να μην πονας εν πας πουθενα

Λοιπόν, καταρχάς το θέμα που ανοίξατε είναι τεραστίων διαστάσεων και θα προσπαθήσω το σχόλιο μου να εμπεριέχει όσο το δυνατόν πιο σύντομα λόγια. Τι σημαίνει παραδοσιακό, και συγκεκριμένα παραδοσιακή πολεμική τέχνη; Σημαίνει πως μία πολεμική τέχνη διδάσκεται στο παρόν, όπως την δίδασκαν σε προγενέστερες εκατονταετίες. Δηλαδή με λίγα λόγια, εάν θεωρητικά κάποιος εκπαιδεύεται παραδοσιακά, δεν μπορεί να υποστηρίζει κανένας μας, οτι η τέχνη δεν "δουλεύει", διότι έχει δοκιμαστεί σε συνθήκες πολέμου. Μεταγενέστερα στυλ μαχητικών αθλημάτων δεν είναι τίποτα άλλο απο τον εκσυγχρονισμό των παραδοσιακών. Έχοντας 16 χρόνια εμπειρία στο Shotokan, 5 χρόνια στο Wing Chun αλλά και λίγη εμπειρία σε Kali Arnis Escrima(στην προκειμένη περίπτωση το άοπλο κομμάτι της τέχνης), μπορώ να σας πω ότι δουλεύει. Δεν δουλεύει η τέχνη αυτή κάθε αυτή, αλλα δουλεύει η τέχνη μου, εννοόντας ο χρόνος που αφιερώνει ο καθένας στην τέχνη που εξασκείται. Οπότε η απαξίωση που υπάρχει στο πρόσωπο κάποιου που υποστηρίζει οτι τα παραδοσιακά δεν δουλεύουν, την βλέπουμε συνήθως σε ανθρώπους που ίσως έχουν δοκιμάσει πολεμική τέχνη μία 5ετία(ίσως και λιγότερο), δέχτηκαν χτύπημα σε μία εμπλοκή στον δρόμο, απογοητέυτηκαν, τα έριξαν στην τέχνη και πήγαν κάπου αλλού διότι δεν αντέχουν την εξειδίκευση. Η εξειδίκευση είναι αυτή που σε κάνει αποτελεσματικό στον δρόμο και στην εμπλοκή. Όσο για τους σάκους και τα sparring, και οι παραδοσιακοί παίζουμε! Τα παραδοσιακά έχουν πιο απλά εργαλεία για σκλήρυνση( βλέπε Makiwara, για να γίνουν οι κόμποι μπετόν αρμέ), βλέπε Wooden Dummy του Wing Chun που αν δεν ξέρεις σακατεύεσαι για πλάκα. Μην ξεχνάμε λοιπόν πως στον δρόμο δουλέυει αυτός που έχει φτύσει αίμα και πάνω απο όλα η ψυχολογία, η οποία έρχεται είτε απο την φιλοσοφία οτι είσαι πολεμιστής (κάνοντας ακόμα και τις "χορευτικές" κινήσεις που λέει ο φίλος) , είτε απο βιώματα, είτε επειδή έχεις λίγα παραπάνω ένστικτα επιβίωσης. Μην σνομπάρουμε τα παραδοσιακά, ας σνομπάρουμε αυτούς που δεν δουλεύουν και θέλουν σε 3 μήνες να είναι αποτελεσματικοί, ας σνομπάρουμε αυτούς που δεν ψάχνουν την εξειδίκευση σε αυτό που κάνουν, και πάνω απο όλα ας σνομπάρουμε αυτούς που νομίζουν οτι δεν τρώνε φάπες απο κανέναν. Όλα αυτά καλοπροαίρετα! Keep fighting! Oss!

Απο εμπειρία μού απο μαχες του δρόμου ξερω το έξεις...αν θελεις να μην πέφτεις εύκολα 1 ταχύτητα,2 αντοχή,3 δεν τραβας πολυ ωρα την συμπλοκή....δεν ειναι αγώνας στο ριγκ με δυο κινήσεις πρεπει να εχεις βγαλει off τον απεναντι σου,μην κοιτας το μέγεθός κ τον όγκο κανενός σκεψου οτι εχεις δυο χέρια δυο πόδια το ίδιο κ εκείνος,αν είναι δυνατο χτυπα παντα πρώτος....αν έχεις άγχος με το πρώτο χτυπημα που θα λαβεις η θα δόσεις θα φύγει απο μονο τού αυτόματα....

ta παραδοσιακα δουλευουν το kung fu και το καρατε ειναι οι καλυτερες τεχνες τελος

wreo video, wreos fotismos. tora oso anafora to thema simfwnw sxedon me ola. Den ginete na sigrithei 3 wres boxer proponisis me 1 writsa xalarou chi sao. tha fas POLY ksilo. exw allaksei polles sxoles wing chun kai exw dei apo ton pio "sfikse na gineis bruce lee"(barry lee vasika lineage..) ews k stisou na stin doso (william cheung lineage). kapou sti mesi vriskete tou wong sheun leung pistevw p k afto kamia fora analogos ti simaxites exeis mporeis na kaneis mono thewria k na figeis apto mathima xoris na exeis faei bounia... radevou sto epomeno video !! ;) wrea parea das akouga me ton kafe m :))