Секретный Полигон - цикл документальных фильмов об истории военной техники и вооружения. История стрелкового оружия немцев во время Великой отечественной войны.
Дилетантизм полный! Ничего себе фраза:"Штурмовые винтовки или пистолеты - пулеметы"! Типа, одно и тоже....... А ничего, что все стрелковое оружие разрабатывается по схеме Патрон - Оружие? И для штурмовых винтовок используются, как бы помягче сказать...... Несколько иные боеприпасы....
Для начала сравните STG-44 и АКМ. Это совершенно разные машинки. Объеденяет их только промежуточный патрон и газоотводная трубка. Усм, способ запирания ствола, ствольная коробка, предохранитель всё отличается. Хотя машинка шикарная
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА - "Опель"... Так и здесь - разработка фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др., а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами (оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел для подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ).
Не ожидал, что в общем-то серьёзном фильме будут утверждать, что АК это чуть ли не клон Штурмгевера. Оружейники и просто любители оружия, кто в теме, прекрасно знают, что это не так.
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - разработка фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали вперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др., а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами (оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел для подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ).
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... ))
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... )) PS А с промежуточными патронами эти немцы начали эксперименты еще с 1939 года... ))
Скорее всего так: пистолет, пистолет-пулемёт, карабин, автоматический карабин, винтовка, автоматическая винтовка, пулемёт. Автоматом можно называть любое автоматическое оружие. Даже Стечкин(АПС) может быть автоматом.
Не ссортесь хлоцы. Инженерная мысль всегда обогощается. Советские конструкотры были не чуть не хуже чем немецкие или английские. Но, блин, идея штука хитрая, кого посетит, не знает никто, а кто розовет тем более. И есил контруктор справился со своей задачей, он герой(без пафоса)
@@TheRu293 Ты олух ? Начинка АК - не имеет ничего общего с stg 44 . Или деревяный приклад и газоотводная трубка - изобрел Шмайсер , и мы украли ? Тогда все у всех и своровали - ствол и патроны , рукоять и магазин , даже порох - все ворованое ?
Посмотрите автомат Феорова 1916год. Вот что было похоже на АК. И так же обратите внимание на последнюю разработку Шмайсера 1943 и американской М16. Сходства не находите?
федоров сделал опытный образец в 1920 м году только но раньше на лет так 10, 15 французы имели Чаучат и всю 1-ю войну с него отстреляли, еще американцы которых вы не любите уже делали полнокровный ручной пулемет с одиночными и очередями хотчкисс , для мексиканской войны в конце 19 го века ! то есть когда русские деды с однозарядным берданом бегали.... Федоров явно опоздал с этим к 20-му, и к тому моменту было уже много других более совершенных разработок уже испытаных на войне. ну а насчет шмастера 43/стг44/ и м1, это и есть калашников ! - послевоенный спизженый у немцев проект только упрощеный для дешевого изготовления т.к. многие детали немецкого производства росийская промышленность не могла с тем же качеством повторить и после сборки образец не подходил для потребления.
Наташенька продолжает жечь напалмом?))) У Вас, как выясняется, проблемы не только с технической частью, но и историей и даже математикой)) Бог с ним, что автомат Федорова испытывался с конца 1913-го года, а в 1916-м попал на фронт в составе 189-го пехотного Измаилского полка (при том, что первый опытный образец появился в 1920-м, по-вашему)... Но как? Как вы насчитали разницу в 10-15 лет между Chauchat CSRG M1915 (кстати, произносится "Шоша", а не "Чаучат", полиглот вы наш)))) и пусть даже 1920-м? Кто Вас учил математике?) И как? Как, черт возьми, как пулемет Hotchkiss (a.k.a. Benet-Mercie) 1909-го года мог участвовать в войне конца 19-го века?))) Жгите, Наташенька, жгите дальше)
про автомат Калашникова бред полнейший, Михаил Тимофеевич брал за основу американскую самозарядную винтовку м1 гаранд, а stg44 только внешне похож на наш Калаш.
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - разработка фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали вперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др., а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами (оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел для подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ).
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... ))
АК просто копия mp44 по устройству спускового-ударного механизма и все другие основные принцыпы мп44- также дизайн ! единственная разница это на АК затвор имет механизм запирания поворотом головки /который паразительно похож на американский М1, как два брата, наверное "американцы украли" этот проект у калашникова !/ ну а на мп44 запирается падением нижней части затвора вниз. Ну опять же все эти немецкие причуды совковской промышленности никогда не сделать с такой точностью что бы это работало, это невозможно для той русской промышленности ! немцы это все штамповали, кроме затвора и ствола..все это на интернете можешь найти... не надо бред всякий нести если не знаешь ! сдесь пол фильма бредятины !
Борис Матвиенко да мне по хер, что сказал твой калашников, я не слышал что он сказал, зато все говорят что калаш это не изобретение калашникова, а просто модернизация немецкого мп44 ! И ты если бы понимал чего то в оружии все это бы прекрасно видел...~ это также амерканцы, испанцы , англичане модернизировали после войны самую великую систему супер пулемета мг42, и до сих пор эта система в разных вариациях на вооружении этих стран, но ни кто никогда не сказал из них что мы изобрели мг42, или как "великий" калашников украл чужой проект и назвал его своим , это смешно обсуждать дальше всем давно это ясно... и никто из знаменитых русских конструкторов не вписался в этот проект, не поставил свою подпись под явным воровством- ни токарев, ни дегтярев, только токарь калашников вписал свое имя ! "честь" ему "хвала" ! я не хочу об этом больше писать, думай что хошь - но АК, ЭТО СПИЗЖЕНЫЙ РУССКИМИ ПРОЕКТ НЕМЦЕВ СДЕЛАНЫЙ ХУГО ШМЕЙССЕРОМ - БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ! МП44 ПЕРВАЯ АССУЛТ РАЙФЛ КОТОРАЯ КОГДА ЛИБО БЫЛА СДЕЛАНА ! ЭТО ТЕБЕ ЛЮБОЙ СКАЖЕТ КТО В ЭТОМ БИЗНЕССЕ !
Наташенька, вы просто продолжаете срывать покровы мирового заговора. Ладно, испанский пулемет Амели внешне похож на МГ-42, хотя злые языки говорят, что система автоматики соответствует винтовке ХК Г3 (а точнее, её папе - CETME mod.A). Но эти зануды не понимают, что все эти мелочи не значат, главное - это ДИЗАЙН. Но позвольте, какие системы построили на основе МГ42 американцы, а тем более англичане? К тому же приняли на вооружение. Мне кажется, для них это будет шокирующей новостью. Поделитесь мудростью?
mihael toptygin да что вы говорите ? вы наверное это в российской энциклопедии берете ? вот пож. первая книженка SPAIN -AMELI1980, я не буду перепечатывать весь текст описания, только последние строчки- словариком переведете...900 ROUNDS PER MIN. WEIGHT IS APPROXIMATELY 11.5 LBS, SIMILAR TO TO THE MG42 BUT SMALLER IN SIZE. от себя: гениальное решение в запирании затвора роликами, ускоряет процес выстрела невероятно ! затвор при ударе моментально прилипает к стволу и откидывается вместе с ним при выстреле, на середине пути отцепляется и ствол возвращается в иcxодное положение. Ствол меняется за 4-7 секунд ! тоже самое решение в других послевоенных примерах оружия сделаного по тому же принципу. 1200 выстрелов сек ! Врать нехорошо, если не знаете не пишите хуйни, я это все в руках держал и смотрел, и пробовал. G сейчас некогда поисками особо заниматься, но попадется скину так же про натовские образцы позже, это не секрет...
natalia levina _да что вы говорите ? вы наверное это в российской энциклопедии берете ?_ Да уж явно не из Standard Catalog of Military Firearms. Не люблю комиксы, знаете ли. Предпочитаю серьёзную техническую литературу. А в ней говорится следующее: "Su apariencia externa es muy similar a la de la alemana MG3 (con un tamaño y un calibre menor), aunque en su funcionamiento interno se asemeja más al fusil de asalto CETME L. De hecho, algunos elementos de la Ameli y del CETME L son perfectamente intercambiables entre sí." Думаю, сможете перевести со словариком) _гениальное решение в запирании затвора роликами, ускоряет процес выстрела невероятно ! затвор при ударе моментально прилипает к стволу и откидывается вместе с ним при выстреле, на середине пути отцепляется и ствол возвращается в иcxодное положение. Ствол меняется за 4-7 секунд ! тоже самое решение в других послевоенных примерах оружия сделаного по тому же принципу. 1200 выстрелов сек !_ Вы так красиво описываете, что я Вам почти поверил) Но вот беда - в Амели отродясь не было подвижного ствола и, соответственно, автоматики на основе его хода. А был и есть полусвободный затвор, конструктивно схожий с вышеупомянутыми винтовками CETME и Heckler&Koch. Хоть и с роликами). Для осознания разницы гуглите "полусвободный затвор" и "короткий ход ствола", или, раз уж Вам так ненавистно всё русское, то "delayed blowback action" и "short recoil action". Хотя, конечно, можно ничего не искать, а объяснить различия тем, что дескать " -совковая- испанская промышленность не могла копировать детали что делали немцы, вся их технология не годилась, такой бы предмет не работал бы после серийного производства в -россии- испании") _Врать нехорошо, если не знаете не пишите хуйни_ Золотые слова. Надеюсь, мне не придется адресовать их обратно Вам. Обладая таким каталогом, доказать ваше высказывание про копирование МГ42 американцами и англичанами не представляет трудности и не займет у Вас много времени. Подсказать, на каких страницах искать?)
Вот как же режен служ "Мулемета Максим", мАксим, ударение на А - изобретатель Британец Хайрем Стивенс Максим. В Российской империи производился по лицензии, ну и называли Максим, как было привычнее.
Хотел бы вспомнить,что если у нас что то копировали,то и не скрывали.В29,фау2,принцип стабилизации реактивного снаряда вращением,патрон тт,подвеска Кристи и т.д.А с автоматом Калашникова вдруг заскромничали..? Почему бы это? Относительно образования у Калашникова,так он был не одинок-вспомним пулемет Горюнова,простой слесарь,и это не единичный пример! Относительно молодости,так если взять Вернера Фон Брауна,то ему было 23(!)года,когда под него был построен институт в Германии. Так что имея собственную блестящую плеяду конструкторов,ссср не нуждался в копировании стрелкового вооружения.Пулемет мг42 очень хорош,но и того копировать не стали,а американцы про штурм гевер отозвались резко отрицательно.Так что измышления русофобов-вздор!🤨
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... ))
Нам не нужно нечего перенимать! Нам надо развивать свое и не идти в хвосте у немцев или у американцев или еще у кого либо. Мы уже шли в хвосте у немцев и британцев и прочих НО и не с самыми хорошими последствиями. Автомат Калашникова вот это наше оружие до сих пор в не конкуренции во всем мире!
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... )) PS А с промежуточными патронами эти немцы начали эксперименты еще с 1939 года... ))
никто не говорит, что АК - это копия немецкого автомата. мысль другая. был создан немецкий автомат на который очень похож АК, который был создан позже, но при "активном участии" с некоторыми доработками - гениальным Шмайсером... Калашникова просто "назначили" быть конструктором. то есть АК - это тот же STG44 - но модернизирован и доработан головой и руками Шмайсера.
По этому пока был жив Щмайсер АК назывался (Автоматический Карабин) а не автомат Калашникова. И почему Калашников только в 80 годы получил награду за его изобретение, кстати посмотрите его википедию и его награды там, не одна награда не говорит о его изобретении, сплошь герои соц труда и прочая хрень.
to Andrei85kot Говорить можно что угодно! Но наверное выводы правильнее делать исходя из фактов! У немцев подобное оружие появилось в 41 году, в СССР в 36. АВС-36, Фото upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Simonov_AVS_36.JPG В США М1 появилась примерно в то же время что и в СССР. В ВОВ у СССР были СВТ-38, СВТ-40, ПТРС, ПД! Все они работали по принципу отвода газов из канала ствола! В германии подобное оружие появилось в 41 году, Гевер 41. Амеры использовали промежуточный патрон, гильзами завелены леса западной германии. М1 ФОТО upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Garandcar.jpg АР-18 Фото upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/AR-18.jpg ШтурмГевер 44 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Sturmgewehr_44.jpg АК47 - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/AK-47_type_II_Part_DM-ST-89-01131.jpg/1920px-AK-47_type_II_Part_DM-ST-89-01131.jpg На основании каких данных делается вывод, что АК это типа идея немцев???
Зря все вы спорите. Ещё в конце пятидесятых мне попалась книга об оружии, где была изображена автоматическая винтовка Фёдорова вып. 1915 года- это точная копия АК-47, вот теперь думайте, откуда взял проект Калашников. Калашников модернизировал автоматическую винтовку Фёдорова, изменил конструкцию затвора, В общем-молодец Калашников и Шмайсер здесь не причём, да и принцип отвода затвора отличается и сходится у Калаша и у Фёдорова.
Конечно точная копия. Как носорог точная копия человека))))).Гугл в помощь. Все советские автоматы той поры(после 1944г) это в той или иной мере копии "немца". И судаевский АС-44 и автомат Дементьева и автомат Булкина и конечно же Калашникова. И Хуго Шмайсер принимал участие в создании АК. Или может его в Россию привезли валенки валять?))))) И что из того? На выходе получили достаточно хороший автомат))))
Danu NudaНе знаю,что там валял Шмайсер(надо же было его как-то наказать),во всяком случае не помогал копировать STG-44,ибо ее создал ФОЛЬМЕР!А Шмайсер еще до войны был уже не у дел.
Русская армия имела на вооружении автомат Федорова под патрон 6.5 арисака.японский патрон использовался за не имением проиежуточного как менее мощный .автомат вел и одиночный и автоматичнский огонь.так что немцы не первые
Фигня. Автомат Калашникова внешне только похож. Конструктивно штурмовые винтовки М16 очень схожи с MP43/MP44/Stg44, все ведущие эксперты это отмечают, кроме автора этого видео
Калашникова партия назначила быть изобретателем вместо пленного немца Шмайсера, разработавшего автомат АК. Трудно поверить, что ответственный за разработку нового вооружения cоветский партийный работник мог предпочесть никому не известного недоучку Калашникова, вместо уже зарекомендовавшего себя в оружейном деле пленного немца Шмайсера. Естественно предположить, что немцу и было доверена разработка оружия. Первые удачные атоматы Хуго Шмайсера использовавшиеся германской армией, MP - 28 затем Штурмвегер и..... Ак-47 ! Надо заметить, его предыдущие разработки были РАЗНЫМИ (!) , то есть, это говорит о неординароности мышления Шмайсера, его таланте, которые затем воплотились в Штурмвегере и АК . Заявления Калашникова о том, что во время боев, без чертежных досок, металлорежущих станков он создал прототип АК, это явная ложь. Даже маститые русские оружейники пользовались помощью всего коллектива их конструкторских бюро. Да и не так давно Калашников признал, что Шмайсер работал в его конструкторском бюро. Подло, что Калашников в своем музее на обозрение выставил копию записочки, где Шмайсер жалуется на условия быта. Этим он явно хотел принизить Хуго Шмайсера. Также там написано, что немец за все годы ничего не дал их конструкторскому бюро, за исключением маловажного метода холодной штамповки. Но вот что странно: Если немец не нужен был, почему его, в отличии от всех пленных немцев отпустили из бюро позже всех ? Зачем был нужен "ненужный" конструктор ? Не для того ли, чтобы доработать АК ?
Yury Kirillov Смотрю, ты продолжаешь эту чушь нести, в любой теме о Калашникове. А когда тебя ловят на лжи и приводят факты, тихо сливаешься. Поздравляю, ты упоротый тролль.
Для особо одаренных - конструктор этих ПП - Польмер !!! Фирма Шмайсера штамповала крышки ствольной коробки со своим лейблом - вот и весь расклад ! В СССР он пробыл не долго - по причине бесполезности отправили в Германию ! Читайте историю !!!
Именно построен на основе! Но не надо говорить о безотказности последнего! STG44 - прототип! И только. Жаль что наша армия. при советах. перешла на 5.45! 7.62 под промежуточный патрон идеальное оружие! АКМ - был, есть и будет, благо на складах их просто до****я
Dmitry W Ты думаеш там идиоты придумали : а давайте просто перейдем на 5,45? У него ряд преимуществ, в т.ч. меньше затрат по материалу, и бОльшие увечья в сравнении с 7,62, из-за смещенного центра и т.д. это целая наука
Неужели сейчас нельзя вырускать боевую копию штурмгевера stg44 ,для коллекционеров, что бы она стреляла очередями и одиночным огнем патронами как во время войны. Пускай китайцы начнут выпускать этот автомат , как выпускали калаш. А то сейчас выпускают копии stg44 только для страйкбола ,пневматику или не стреляющие копии этого автомата. Я себе хочу купить боевую копию этого автомата, потому что оригиналы сильно дороги как раритет. В мире достаточно фирм для выпуска боевого stg44.
Как можно было выпустит в 1942-43 год. STG, когда только летом 44 разрешили выпуск, даже не смотря на то, что конструкторы продолжали работать в 43-м году, на рубеже 44 и только летом 1944 г. выпустили официально с новым названием?
Перед началом Ясско Кишиневской операции (если не ошибаюсь май месяц) у Фынтыны Маскулуй были захвачены в результате разведки боем два STG. На сайте память народа есть докладная записка
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... )) PS А с промежуточными патронами эти немцы начали эксперименты еще с 1939 года... ))
Ага, МР-18 Шмайсера (старшего) был на фронте 1й Мировой еще ДО возникновения СССР... А STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - разработка фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали вперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др., а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами (оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел для подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ).
Почему когда говорят что винтовка Мондрагона была изобретена в Швейцарии показывают Швецию? А Manuel Mondragón, вообще то мексиканцем был, ну и винтовка его была принята на вооружение в Мексике, про Швейцарию не нашел информацию. Про измытвающие лучшие оружейные умы разработки автоматического оружия под винтовочный патрон автор, наверное что-то недопонял - ни у одной страны к началу Второй мировой не было оружия под промежуточный патрон. Немцы, после десанта на Крит разработали автоматическую винтовку FG-42 для парашютистов под стандартный винтовочный патрон, так что не надо упрекать в том, чего не было. Непонятно какие принципы StG44 использовались в АК. Отвод газов из канала ствола был изсветсен задолго до того, затвор имеет принципиальное другое устройство. Сходства найти сложнее чем различия.
+Alexander Iakovlev С Мондрагоном там мутная история. Разработал ее мексиканец, однако производилась она в Швейцарии, и в силу некоторых политических причин в Мексику практически не поставлялась. Большая часть произведенных винтовок осталась в Швейцарии, а потом была перепродана в Германию.
Alexander Iakovlev Если навскидку, то: world.guns.ru/rifle/autoloading-rifles/mex/mondragon-r.html shkolazhizni.ru/archive/0/n-66622/ magnum77.ru/2010/02/2313.html
все равно комсомольская бестолочь(Калашников)ничего не изобрел бы без Уго Шмайсера!АК-47 -детище Шмайсера,а Калашников просто присвоил себе его наработки,украл короче.
Текст еще так-сяк сгодится, а видеоряд подклеили по-дешевке, не утруждая подбором, монтажем, - че попалось под руку. смотреть нечего - для радио готовилось, видно.
АК просто копия mp44 по устройству спускового-ударного механизма и все другие основные принцыпы мп44- также дизайн ! единственная разница это на АК затвор имет механизм запирания поворотом головки /который паразительно похож на американский М1, как два брата, наверное "американцы украли" этот проект у калашникова !/ ну а на мп44 запирается падением нижней части затвора вниз. Ну опять же все эти немецкие причуды совковской промышленности никогда не сделать с такой точностью что бы это работало, это невозможно для той русской промышленности ! немцы это все штамповали, кроме затвора и ствола..все это на интернете можешь найти... не надо бред всякий нести если не знаешь ! сдесь пол фильма бредятины !
1.Шмайссер- это общепринятое название любого автомата с прямой "ручкой" во всех фильмах про фашистов и точка!))), остальная лирика про MP -это пораженческие разговоры.2. Суки фашисты специально загнули"ручку" ( так и быть-магазин) своему STG, чтобы навеки обосрать всех, кто ещё когда-либо посмеет засунуть в магазин 30 промежуточных патронов. Либо мучайся и пихай их в прямые магазины или барабаны, либо ты плагиатор, осквернивший прах Гуго Шмайссера)))))
а мой дед говорил, что этот гавенное ппш бросали, которое от любой грязи и воды ломалось и стреляло, как лейка душевая во все стороны и старались заменить на МР38-40
Твой дед в тылу сидел или воевал ? Развелось говорящих дедов , прям как грибов после дождя ! Мой учитель - пехотинец , прошел всю войну рассказывал что беда ППШ - диск отстегивался , а автомат был хорош - может поэтому говорили - покрошил на капусту - скорострельность была сумашедшая ?!
Твердил твердил, что МР не имеет ничего общего с конструктором Шмайсером, а на 23.30 мин. заявляет о пехотинцах, бросающих свой шмайсер ради ППШ и далле сообщает о приозводстве 1 млн. Шмайсеров
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - разработка фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали вперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др., а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами (оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел для подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ).
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... )) PS А с промежуточными патронами эти немцы начали эксперименты еще с 1939 года... ))
Патрон Арисахи имеет калибр 5,6мм. Паля и гильза цвет белый (никель) гильза имеет закраину,маркировка отсутствует.Арисхи образца 04г имеет клеймо "Сакура"по образцу05г сведений не имею.Атомат Федорова в войска поступил в 16г(северное крыло) по иточникамСССР образец 12г .По Калашникову тоже использовал"История стрелкового оружие СССР" выпущенную в тот-же время.Кроме того на"Германском"фронте в14-18г использовался Винчестер адаптированный под патрон трехлинейки.
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... )) PS А с промежуточными патронами эти немцы начали эксперименты еще с 1939 года... ))
обьясняю почему немчура подбирали советский ппш, 1- потому что немецкие пп сильно грелись после 2 рожков, 2-дальность уступала советским и уроном тоже, 3-требовалось часто смазывать и чистить, 4-в условиях мороза и сырости не могло стрелять чаще всего, думаю внятно описал причины по которым поднимали немцы советские пистолет-пулемёты, сами немцы не создали не единого автомата или пп всё создавали или мигранты или перебежчики, почитайте википедию
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - это разработки фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др. (разработчики МР-29, МР-38/40, Stg-42, 43, МР-44, пулеметов MG-34/42 и др. ), а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... )) PS А с промежуточными патронами эти немцы начали эксперименты еще с 1939 года... ))
Вряд ли немцы меняли свои PM на ППШ без особых на то причин. В советское время все ветераны только и говорили о том, какое говно это ППШ если сравнивать с PM. Но и про PM тоже много негатива, типа быстро портился в сильно загрязненном виде. Но трофеи брали все, одна из причин использования. Ну и наличие патронов в нужный момент, тоже причина. Почему не иметь два автомата? Патроны найти можно вокруг для обоих. И еще в советское время вообще небыло никаких упоминаний об ШтурмГевере! Я узнал о нем только после развала СССР. Сейчас то понятно, почему. Советский молодой неопытный слесарь Калашников ну никак не смог бы придумать автомат, очень похожий на Штурм Гевер и даже лучше его :-) В СССР очень любили все скрывать. Я даже не знал, что Хуго Шмайсер с его командой работал в Туле после войны над автоматом, вместе с молодым советским слесарем Калашниковым :-)
***** 1. Многие старые фронтовики о ППШ были другого мнения и после непродолжительного использования возвращались к привычной мосинке. О многом говорит один тот факт, что в ППШ НЕ БЫЛО ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ - каждая деталь (от магазина до затвора) требовала ПОДГОНКИ "по месту", т.е. использовать магазин от другого ППШ боец не мог он - не вставлялся, а найти в бою механическую мастерскую - дело не реальное. . 2. В том оружии которое "лучшее в мире" русского - только отверточная сборка (и то - кривая, для диких папуасов прокатит, и вполне на уровне с китайской). А конструкции то немецкие - Stg-47 продаем как Ак, Вальтер РРК - вдруг Макаров. Не стыдно? 3. Калашников никогда НЕ БЫЛ СЛЕСАРЕМ. Он был трактористом и парторгом.
***** Увы, могу тебя разочаровать. Эту оценку ППШ давали фронтовики еще в начале 80х годов, при СССР. В те времена "спиздеть" не получалось.. (Если помнишь, тогда сняли кучу эпических - долбоебических батальных фильмов, а Брежнев любил фильмы "со стрельбой", поэтому и стреляли актеры из ППШ очередями по тысячу выстрелов не меняя магазин). Вот тогда ветераны немного возмутились и написали как дело было на самом деле. Написали, что патроны были "штучно на счет", а иногда и "на вес золота"... о том, что в войсках ППШ рассматривался скорее как "игрушка", да и в диск никто больше 30-40 патронов не снаряжал, что бы не заклинило... Да, для партизан и для боёв в городе ППШ (а лучше ППС) штука отличная, но "в поле" совершенно бесполезная когда враг за 300-400 метров сидит. Поэтому и переходили на старую добрую мосинку, а кому везло - и доставался самозарядный карабин (не АВТ), тот был вполне рад и счастлив на "все случаи жизни" - и в поле и в городе.
CyberAtlant Дорогой друг! Зачем ты пишешь херню? Автомат Штурмгевер-44 прекрасно упоминался в советское время. В частности в журнале "Техника молодёжи, "Юный техник" и "Наука и жизнь". Да и в советских художественных фильмах он мелькает уже с конца 60-х.
А теперь посмотрите на Израильский Галиль.Ничего не напоминает?Тут какой то бред несется.Сам Шмайсер не парился говорить что использовал некоторые идеи других конструкторов.Это нормально!Что, BMW от mersedes отличаются принципиально?Нет принцип тот же.Разговор не о чем .
автомат ето мп тобищ мишинган пистол под парабелум либо другой маломошний пистолетний патрон а не ш,в, он же штурм гевер под промежуточний между мало мошним и винтовочним патроном он же куртцпатрон, пулемети под винтовочние патрони томпсон ето не пулемет а скорее тяжолий пистолетпулемет
Реализованная идея первого автомата или на западный манер штурмовая винтовки с промежуточным патроном принадлежит немцам, это нужно признать. Но утверждать что АК 47 копия STG44 это не верное утверждение. Но несомненно разработки немцев послужили прообразами многих образцов вооружения в армии СССР в начале 50x годов. Для тех же РПГ-7, БТР152, первые реактивные истребители СССР, ракетостроение но большая часть специалистов немцев ракетчиков достались США.
Борис Матвиенко Мне давно известно что немцы не первые изобрели этот класс винтовок. Я под словами "реализованная идея" имел виду принятый на вооружения вермахтом винтовки в действующей и воюющей армии. Ключевые слова в моем тексте "реализованная". Я не учитываю экспериментальные и тестовые образцы винтовок всяких конструкторов которые массово не применялись в войнах. Новый тип винтовки в армий которая воюет это не только винтовка это новые патроны новые детали в производстве технологичность самого производства винтовки. Еще снабжение этими патронами войска вот что я имею виду под словами "реализованная".
Борис Матвиенко А у вас видно интеллект зашкаливает от развитого чтения историй вооружения судя по вашим коротким пояснениям. Я то присел уже думал лекцию прочтете про промежуточный патрон и винтовки. Видно у вас интеллект пухнет от большой информации. Не утруждайтесь. Я уже сделал выводы о вашем интеллекте.
Борис Матвиенко Скорей это вы смутное представление имеете про то что я тут пишу. Судя по вашим пустым советами читать литературу и высокое ваше "авторитетное" мнение с Википедии. До STG44 все что было создано имело просто в основе обычную винтовку созданную под ведения автоматического огня.
Ну, со статьей в "Вике", хотя бы. Шутка юмора в том, что Х.Шмайсер работавший на фирму Haenel, наложил на деревянную ложу МП-40 (ну и ещепереводчик огня добавил) Фольмера, работавшего на ЕRMA. И выпускали его уже как "шмайсер", правда недолго и немного (26 тыс. всего - капля в море) Ну а чудовищная скорострельность - это до сих пор бич многих ПП.
Рыцарь Лишённый Наследства ты знаешь что полетели мы в космос благодаря немцам,что первые массовые реактивные истребители миг построены тоже благодаря немцам,вернее благодаря их разработкам захваченным после войны,что говорить про ядерное вооружение,ракеты фау1 захваченные советскими войсками...что говорить про мерседес,на колесо от которого ты копишь деньги..про тигры - прочитай книгу Отто Кариуса(это как в умелых руках и хуй - балалайка)настругал он на нем много...хоть он и ломался к нему относились хорошо и он доказал свое преимущество на поле боя(думаешь 34 не ломались?у нас сроду нормальный двигатель не выпускали,его просто нет и все)вот этот стг44 не оказался нужным потому что на него банально не было патронов,и они оказались не нужными,к тому же на фронтовом поле боя самыми лучшими до сих пор считаются винтовки и карабины
Да русские во всей красе все идей придумали они--и про малый патрон тоже они при этом опускаятот факт раз Швецарцы первыми выпустили значит идея малого патрона у них появилась ещё до русских--и нечего как всегда чужие лавры присваивать..
Промежуточный патрон 7,92Х33 был разработан в Германии. В СССР его "переиздали" с той же внутренней баллистикой, но с удлиненным на 5 мм и переобжатым дульцем гильзы как 7,62Х39 обр.1943г.
STG-44 и АК такие же "разные" как автомобили Москвич - 401 и Москвич - 402, которые ОБА по сути - "Опель"... Так и здесь - разработка фирмы "Хенель", только разных годов... )) Для справки - над конструкцией Автоматише Карбайн (АК) с 1945 года по спецзаданию Наркомата работали сперва в Германии, а потом в Ижевске, такие маститые конструктора как Фольмер, Грюнер, Барницке, Шмайсер и др., а не умевший чертить сержант - мазута Калашников потом "палился при свидетелях", когда бегал с ЦВЕТНЫМИ чертежами т.к. оружейники в СССР, по ГОСТу, цветные чертежи НЕ ВЫПУСКАЛИ, в отличие от немцев, которые имели целый отдел подготовки ПРЕЗЕНТАЦИЙ... ))
Один из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников срисовал АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44, указывая также, что по некоторым данным Шмайсер работал в Ижевске с 1947 по 1950 годы. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до "Шмайссера" и Калашникова). Разборка АК и "МР-43" различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у "МР-43") и ударно-спусковые механизмы. Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы (см. выше). Основной заслугой Калашникова (а точнее - всей его команды, занимавшейся разработкой и отладкой автомата), является именно оптимальная компоновка уже известных и проверенных решений в единый образец, отвечающий поставленным требованиям.
0:27 "Голос"сказал, что автоматы на западе именуют штурмовыми винтовками, или пистолетами-пулемётами - после этого сей говно-фильм можно уже не смотреть. Русские в своих "познаниях" падают все ниже
+Art Koo а ты глухой придурок))))) 0.45 -инженер Борхарт используя кривошипно-шатунный принцип СОЗДАЛ самозарядный пистолет... 0.55 - инженер Люгер, занявшись УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ изобрел Парабеллум..... разница есть, глухарь?
Цитата: Штурм гевеер 44 и есть дедушка,для АК и М-16.И отрицать это ,могут только,как бы помягче сказать, только Вы.АК - полное дерьмо.1.крайне не сбалансированный автомат.2.Нет возможности надежного крепления на него навесного оборудования.3.дерьмовая точность стрельбы.4.Крайне неудобная линия прицеливания.И какой толк,что он стреляет в песке и грязи,если его пули не попадают в цель?Отдайте АК чушкам корм мешать,в корыте.Радует,что АР-15 уже выпускают наши заводы и можно купить экспортные виды.
по существ хочешь ,зная о конструктивных недостатках М16 военные настояли о внесении в конструкцию винтовки ручного досылателя затвора только потом она была принята на вооружение ,прежде чем писать Комменты надо хотя бы немного быть грамотным а не рогулем
Молодец Хуго Шмайсер и безымянные немецкие специалисты работавшие в СССР. Новая модель StG-47 поступила на вооружение в 49м году под грифом АК... Письмо Хуго Шмайсера производителям Автомата Калашникова о мошенничестве (публикуется впервые) Ещё в 1947 году Хуго Шмайсер, немецкий оружейный конструктор, написал письмо производителям автомата Калашникова уличая их в мошенничестве. Сержант Калашников бегал за "Жигулёвским" пивом для маститого немецкого инженера Х. Шмайсера. oleg-leusenko.livejournal.com/5473858.html
Штурм гевеер 44 и есть дедушка,для АК и М-16.И отрицать это ,могут только,как бы помягче сказать, только Вы.АК - полное дерьмо.1.крайне не сбалансированный автомат.2.Нет возможности надежного крепления на него навесного оборудования.3.дерьмовая точность стрельбы.4.Крайне неудобная линия прицеливания.И какой толк,что он стреляет в песке и грязи,если его пули не попадают в цель?Отдайте АК чушкам корм мешать,в корыте.Радует,что АР-15 уже выпускают наши заводы и можно купить экспортные виды.
От немецкой СТГ - 44...перекопированого немного переделаного произошло русский Ак- 47 ...а Колашников лишь немного у совершенствовал немецкий трофей...так что нечего хвалится..и этому вору ещё дали героя !!! 😂😂😂😂
ак это продолжение штурмгевера мп 43 , тут как не крути ,как не лги ты история россии а хуго шмайсер был вывезен в империю зла и работал с калашником как узник ! История которую пишут в россии - это история паутины лжи ,в которой нужно искать правду !
