Алексей Водовозов. Жизненный цикл лекарств и Не запивай их чаем! 

Забавно, но Водовозов ошибается. наши "Дженерики" то лучше, ибо обязаны проходить исследование на биоэквивалентность с небольшими различиями в динамике. Кроме того второй препарат если я правильно вижу как раз лучше, ибо концентрация более равновесная, и площадь под кривой если не больше, то вроде как не меньше.

Master относительно графика - проведи мат анализ на корреляцию между точками этих графиков с доверительным коэффициентом не менее 95%. и ты поймешь что это НЕ одинаково. по эквивалентности именно терапевтическая эквивалентность нужна для того чтобы сказать что это то же самое. мы имеем дело с медицинской статистикой. необходимо чтобы препарат терапевтически был предсказуем!

А я и не сказал что эти графики одинаковые. Лол. Я сказал что второй график вроде как не хуже будет, если не лучше. Собственно по нашим правилам она именно и проверяется. Ну и конечно же, даже между этими графиками критической разницы нет. Если уж на то пошло, ваша личная генетическая ферментативная разница куда более значима. даже ваше рацион питания и другие препараты чем разница между представленными графиками.

Почему как с талидамидом? Oo Почему не как вообще со всеми лекарственными препаратами? К тому же проверки все всегда идут.

Ну, я к тому что пример некорректен.

Точно! Вот вы моим мыслям словесную оболочку придали 👍

@@mashamasha7703 а вы умеете мыслить бессловесно?) Это каким же образом?)

​@@ТатьянаКаликанова-щ9ш молча у голове

@@ТатьянаКаликанова-щ9ш Картинками.

Ты пережил пандемию?

@@GrigVanпо ходу нет, раз не ответил

И складывать в коробочку обратно все как было ))

Я тоже 👏😉

И я! 😆

Как? Как ты их обратно складываешь???

@@BRVL33 Ну, тут автор, конечно, прихвастнула. Никому еще не удавалось свернуть обратно.

Ещё популярная теперь фраза: "Ешьте котиков, в них витамины" ))

@@gimeron-db витамин С, если точнее) Котиков, видимо, тоже запивать чаем не стоит

@@gimeron-db жалко членов команды СайТим... За что ты так с ними?

@@ЧумнойТельхин На некоторых лекциях Алексей выступал в футболке с этой надписью. Был ещё изображён забавный персонаж - Альф из одноимённого сериала. Не знаю точно откуда именно пошла эта шутка. Возможно организм кошек вырабатывает витамины, который наш не может. Конечно ребят из СайТим есть не стоит. Виталия Егорова тоже. И много кого ещё )

@@gimeron-db кошки действительно способны вырабатывать витамин С, в отличие от нас.

По первой части вопросов нет. По второй - кто ты такой и с какой планеты? Как ты это делаешь?!

обычно не читаю инструкции ибо там много букв и они черезвычайно мелкие. И сворачиваю обратно как было -нормально сворачивается по тем же линиям сгиба. После чего отправляю инструкцию в мусорку или печку.. Нафига мне эта бумажка? инструкцию - наставление можно спокойно прочитать на профильном ресурсе - если вдруг забыл что это такое зелененькое в коробочке брякает ))) И да, на технику обычно инструкцию то же не читаю. Кроме случаев когда работа девайса интуитивно не понятна.

Вот! Лучшее доказательство эффективности гомеопатии! Потому что кто жрёт антибиотики, сдохнет от резистентных бактерий, а кто лопает гомеопатию - максимум повышенный сахар в крови получит :-Р

@@Edhelwenwe, неплохо! И даже если какая-то бактерицидная инфекция одолеет и придётся умирать, мы не омрачим свой конец горькими антибиотиками, к которым у бактерий уже может быть резистентность (а значит смысла уже и нет), а наоборот, подсластим гомеопатическими пилюлями. А если инфекции нет, но при этом жизнь не сахар, тоже можно принимать гомеопатию просто так, для профилактики всего на свете. Правда, недешёвое это удовольствие.

@@NobleAss Бактериальная, не бактерицидная.

@@Edhelwenwe так глупо

​@@Edhelwenwe кото жрет гомеопатию мучатся будет дольше

и что с ним стало

@@elenarevenko4159 говорят он уверовал!В рептилоидов и Прокопенко!

кроме прочего, история неплохо характеризует "прекрасное" советское высшее образование. Ну и собственно большинство из тех ублюдков, кто сейчас при власти и больших деньгах -- тоже получали ВО в СССР, а где ж еще.

😂😂😂

@@ulovil а Ваши родители где образование получили?

Хотите я вам составлю натальную карту ?;)

Если у чиновника семья живёт в Лондоне, то такого чиновника следует гнать с госслужбы вместе со всеми его родственниками! Иначе порядка не будет никогда!

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел бедные лондонские чиновники...

когда в 2014 году на 1 канал поступил заказ на "обличение правды" Водовозов появился в фильме "шарлатаны" Больше заказов на просвящение и правду нет - зато есть заказ на развлекуху и мозгостерилизацию Поэтому там т.е. в телевизоре нет Водовозова, Дробышевского, и многих других. Зато есть малышевы и прочие глупости.

Алексей пользуется понятным для слушателей лексиконом) и он современный человек, который интересуется не только наукой, но и общими веяниями, и активно их использует :)

Это ты ещё, наверное, Панчина не слушал.)) Правда у них и разница в поколение.)

Ага, почитаешь так побочки и сразу принимать передумаешь))

@@DailyMusic если бы про "побочки" писалось вообще ко всему, люди бы ещё сто раз подумали, покупать ли им технику, например, или квартиру. Потому что по статитике в энном проценте случаев может аккумулятор у телефона взорваться, холодильник - загореться, у авто - отказать тормоза (не говоря про то, что сидя в салоне, человек дышит более загрязнённым воздухом), дом, в котором находится квартира - разрушиться. А уж сколько случаев затопления соседями, появления плесени, выделения новой мебелью отравляющих веществ... ))))))) Так что лекарства - это ещё фигня))))

@@Maalork 😂😂😂

Недавно слышал про эти клетки интересную тему: при каждом делении клетки имеют тенденцию иметь мутации. Соответственно после миллиардов делений эти клетки уже имеют мало общего с оригиналом, и они различаются в каждом месте их текущего хранения. Поэтому проверки лекарств на этих клетках имеют ограниченное применение.

@@andreywonttell4016 Клетки HeLa обладают аномальным кариотипом, различные сублинии HeLa имеют 49-78 хромосом, в отличие от нормального кариотипа человека, содержащего 46 хромосом. (википедия)

а ты ешь 5-7 раз в день или бывает всего 2 раза едят) . Да, проблема

@@sau0483 То есть вам врач так и говорит? Три раза в день во время еды это в 7, 15 и 23 часа, а не в 13, 17 и 21 час, как вы обычно едите.

@@sau0483 В том и суть, что если написано принимать 3 раза в день во время еды, то это значит не принимать таблетки когда вы едите (с интервалом 3-6 часов, и перерывом 12-18 часов), а есть во время приёма таблеток (раз в 8 часов хотя бы немного, без учёта других приёмов пищи). И если врач сказал принимать таблетки каждые 3 часа на протяжении 3 дней, то принимать надо каждые 3 часа, даже ночью по будильнику (и если в инструкции есть что-то про еду, то и есть вы должны каждые 3 часа). Иначе в ночное время у вас будет спад концентрации с повышением риска развития устойчивых патогенов, а днём передоз с повышенным риском побочных эффектов. К сожалению люди в большинстве своём не умеют слушать других людей и принимают за истину своё первое же понимание сказанного, даже не предполагая что фраза может иметь другой смысл. А врачу часто даже в голову не может прийти, что фраза принимать 3 раза в день, может быть воспринята иначе, чем принимать каждые 8 часов. Вот я, например, до просмотра этой лекции, принимал трёхразовые таблетки в зависимости от приёмов пищи, график которых у меня весьма плавающий и редко в какие дни время совпадает. И ни один врач, выписывающий таблетки, при мне не упоминал, что утром, в обед и вечером, это каждые 8 часов. И хотя я читал инструкции, и недоумевал от получающихся скачков концентрации, мне ни разу за 30 лет даже в голову не пришло, что я мог что-то понять не правильно. Врачу видней, он сказал во время еды, значит скачки должны быть. В них есть какой-то глубинный смысл, недоступный человеку без медицинского образования. Конечно может попасться хороший врач, знающий, что 75% населения пьёт лекарства не правильно, который объяснит график приёма лекарств по часам, и что надо не лекарства подгонять под питание, а питание под лекарства, но в глубинке шансы невелики. Я, конечно, редко болею, но из всех встреченных врачей, ни мне, ни моим родителям, ни один этого не объяснял. По мне эту часть лекции стоит включить в школьный курс биологии или хотя бы ОБЖ.

Ken Dar Если бы 4 раза в день означало через каждые 6 часов, то в инструкции писали бы:"4 раза в сутки через каждые 6 часов независимо от сна" - в каких-то случаях, возможно, так и рекомендуют. "4 раза в день" означает: сон ок 8 часов без всяких пробуждений для приёма лекарств. И 4-разовый приём лекарства с максимально равномерными интервалами в оставшиеся 16 часов. (К тому же метаболизм во сне замедляется). Если же 2 раза в день, то нужно принимать каждые 12 часов.

@@ВераМилютина-е9п Не припомню, чтобы в инструкции указывался период полувыведения во время бодрствования и во время сна. Метаболизм части органов во сне действительно замедляется, но части наоборот активизируется. Основной путь вывода лекарств печень и почки и их активность не снижается. Если вы внимательно прослушаете лекцию после 2:48:00 и 1:23:00, то поймете, что практически все лекарства принимаются независимо от сна, поэтому необходимости указывать это нет. И я не думаю, что на том антибиотике который мне в больнице кололи ночью, было указано, принимать внутримышечно 4 (а может и 6 уже не помню точно сколько уколов в день делали) раза в сутки с интервалом 6(или 4) часов независимо от состояния организма. Сомневаюсь что, подобная надпись есть хоть на одном лекарстве. Просто врачи садисты издевались над больным ребёнком. Право на сон священно. Это заговор, надо обратиться в суд по правам человека. Но если не верите, можете обратиться в фарм компанию, производящую интересующее вас лекарство, и если выяснится, что инструкция ввела вас в заблуждение, приведшее к неэффективному действию лекарства, с последовавшим физическим или экономическим ущербом, то можно добиться компенсации вреда и изменения формулировки в в инструкции через суд.

Интересно, что в США за подделку лекарств полагается пожизненный тюремный срок. В результате, подделок очень мало. По-видимому, это общий принцип - чем кровавее режим, тем больше порядка в стране.

видимо, это для защиты собственной ж. потом, если что, в суде говорить, что написано вот это, пациент идиот, не так понял, с нас взятки гладки. мне тоже часто бывает непонятно, например, купила противовоспалительные таблетки от болезней носоглотки, а там не написано, сколько курс приёма. только, что принимать каждые 2 часа (вопрос, когда спать, потому что её ещё и рассасывать надо). а ещё инструкция бывает ОЧЕНЬ мелко написана, что и хорошо видящему нелегко разобрать

инструкции разные бывают. Есть очень четкие, вплоть до на первый взгляд адских глупостей типа "не сушить кота в микроволновке" или прямой запрет отжимать детей в сушильном барабане" - но это понятно - опоприкрывательство от бестолковости людской. Но порой да бывают весьма размытые формулировки и косноязычие. Инструкции читаю только к тому чем не умею пользоваться и в течении скажем ближайшего времени не могу понять как это работает - ну бывают такие не интуитивно понятные приборы - тогда да читаю. Про препараты - читаю только в оригинале на ресурсе производителя или на оф профильных ресурсах. Бумажные не читаю никогда т.к. листочек маленький. на него пытаются упихать максимум инфы - получается ну очень мелко .

все возможно. московская область, городок 30к жителей - рецепт в аптеке ваще не спрашивают, особенно у знакомых, а тем более знакомых-врачей

Т.е. покупатели делятся на "своих" и "чужих", "свои" обслуживаются в первую очередь, а "чужие" - по остаточному принципу и через бюрократию. Ничего не напоминает?

А у нас в городе аптеки тоже прокуратура проверяла. В итоге антибиотики без рецепта не продают. А во время продажи гасят его штампом. А в детских больницах ещё и посевы начали делать, что бы определить вирусная инфекция или бактериальная. А со взрослой медициной всё совсем печально.

А аптеки потом отчитываются за рецептурные препараты? Сдают погашенные рецепты или выбрасывают просто?

а вы предпочитаете на людях учится таким перевязкам?

@@ВладДыренко Предпочитаем, чтобы наука когда-нибудь уже дошла до замены живых подопытных существ аутентичными с точки зрения обучения манекенами.

С психиатрией тоже работает. Был случай когда я изменила схему, передвинув два препарата на вечер, ибо бесили сонливость и тяжёлая голова по утрам. Самочувствие стало значительно лучше и стабильность (я биполярник) не пострадала. Думала врач мне по шапке надаёт, а похвалила и сказала что я молодец что слушала прежде всего свой организм.

Во времена Борьки Пьяницы англоязычные колонизаторы заключили с нашей страной договор о "сотрудничестве в области медицины". Ну и как вы думаете, о чём конкретно он может быть?

Скоро топ-1 научным центром станет Китай: там и "этических" запретов поменьше, и блмщины всякой нет. Надеюсь, все же английский останется языком науки, т. к. китайский изучать ну очень не хочется (и я вообще не понимаю, как описывать что-то предельно конкретное посредством иероглифов)

@@jozinbazin8574 В общем да. Проблема только в том, что уровень культуры и техники безопасности в Китае мягко говоря низкий. Я лично подозреваю, что вирус убег именно из лабы. Отнюдь не факт, что его там создавали - вероятно просто изучали, ну вот он и утек, ибо оказался зараза сильно прилипчивый. Ущерб от разгильдяйства оказался на порядке хуже Чернобыля. Так что лучше уж драконовсие законодательные запреты и регуляции чем такое вот.

Вот так вот люди которые не понимают что делают запрещают хорошие эффективные лекарства, которые в некоторых случаях подошли бы лучше всего. Например не вызвали бы набор веса, что бывает важно. Молекула похожа - ну значит абсолютное зло, запретить. В случае с психоактивными лекарствами конечно тонкая грань всегда, но у нас например прекрасно продаются и назначаются древние лекарства (меня пытались лечить хлорпромазином), которые в разы опаснее более современных.

Традиции,едрить их мать!

В Казахстане тоже.

Варварство...

@@Gambol_25 полностью согласна! Я обожаю животных, могу жить без общения с людьми, но без четвероногих детей не представляю жизни. К сожалению, так получилось, что моя мама тяжело заболела, даже в туалет встать не могла. Сосед, кореец, сказал, что нам ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИТСЯ, то, что ей поможет. Когда ты бессилен, ни одно лекарство не помогает- ты готов хоть дерьмо жрать, в надежде, что поможет. Конечно, маме ничего не сказали, она бы не смогла. В итоге, мама поднялась на второй день и через неделю была абсолютно здоровой. Прошло 27 лет, а я до сих пор со слезами на глазах благодарю ту собачку, которая подарила маме почти 30 лет жизни. И, конечно, того соседа, который забрав одну жизнь-подарил её другому😭❤

@@АляАлечка-е1х скорее всего, это было просто совпадение

Ну, человеческая природа такова, что другое вообще ничего не работает.

ВОЗ - это не регулятор, а рекомендатор. Они ничего не регулируют и могут только давать рекомендации.

А на кнопке вызова лифта надо писать - "Кнопка для вызова лифта, нажимать пальцем, один раз, жать недолго"? Надеюсь так понятна абсурдность вашего вопроса?

"Три раза в день после еды" Вы каждые восемь часов едите?

Если есть необходимость в приеме 3 раза после еды... значит нужно создать условия: еду и 3 раза. В противном случае - нарушение приема, как итог - эффективности ниже, или вообще нет, а то и вред.

либо писать 3 раза в сутки, а не в день

Ну так даже в больницах дают лекарства после завтрака, обеда и ужина (и я не про гастроэнторологию говорю). И только по отдельным препаратам (те же антибиотики) всегда отдельно оговаривалось, что пить каждые столько-то часов, а не столько раз в день.

Держи в курсе

Т.е. в метрополии англоязычных колонизаторов стали сажать за повышение цен на лекарства. Не ожидал, я был о них худшего мнения. Нам следует скопировать у них суд присяжных!

Его посадили не за это. По поводу взвинчивания цен ему только пальчиком пригрозили. Это законно - рыночная экономика + патентное право. Посадили за махинации с финансовой отчётностью. Это к слову - посадить можно хоть кого. Главное иметь "интерес" "покапать" под жертву.

Да наживаются, но разработка всегда стоит дорого.

На самом деле антибиотики при вирусных инфекциях выписывают для предотвращения вторичных инфекций. Если "на пальцах", то схема такая - вирус "отвлекает на себя" иммунитет, этим пользуются бактерии и начинают бесконтрольно размножаться. Это вполне реальная угроза, так как у нас в организме живёт куча так называемых "условно-патогенных" бактерий. Конкретно в случае ОРВИ может "выскочить" бактериальная пневмония. И если это случится, то врачу, упустившему это дело, напихают таких люлей. Вот врачи и перестраховываются. ЗЫЖ Вирусы, живущие в бактериях, конечно, тоже есть. Они называются бактериофаги, но человекам они не вредят. :) Была даже идея использовать конкретных бактериофагов в виде лекарств против бактерий. Залил, например, в гнойную рану раствор с живыми бактериофагами, они сожрали всех бактерий, и красота. Но не взлетело. Теперь вот лизаты некоторых бактерий делают в том числе с применением бактериофагов.

Элементарно - между жизнью и смертью тонкая грань.

+MrCrank1983 Ага, все люди, которые ели яблоки и пили чай, померли.

Malice Wonder, Ага все люди когда либо родившиеся впринцыпе помрут. Рождаться вредно, нужно запретить рождаться!

Тебе же сказали, дело в дозировке. Если ты 2 литра чифиря запиваешь литром яблочного концентрата, то да, это нежелательно. Правда я таких идиотов пока ни разу не видел.

По-слухам, англоязычные колонизаторы тестируют их в детских домах колоний и полуколоний, типа России.