Рок - опера Эндрю Ллойда Уэббера и Тима Райса Jesus Christ Superstar в рубрике: " Идеальный альбом ". Обзоры, рейтинги, заметки и комментарии провинциального рок - меломана.
Расскажу историю моего знакомства. Понятно будет лишь тем, кто прошел магнитофонную стадию. Услышал я Джизес Крайст Суперстар в году 1982, когда учился еще в школе. Мы менялись кассетами, переписывали друг у друга. А если у кого фирменные пласты, это матёрый человечище. Но с винилом было туго, вещь дорогая, так что в основном всё же записи... Я давно хотел послушать JCS, знал что там Гиллан поет, слышал кусочки у Севы Новгородцева по BBC (отдельная тема), но целиком всё как то не попадалось. Нашлось наконец у одного. Договорились. Приношу ему на следующей день в школу кассету AGFA, не помню уж точно, что там было записано, а он мне... коробку с катушкой. А надо сказать, что пользовался я только кассетниками. Ладно, взял. Вспомнил, на антресолях древний батин "Айдас" двухдорожечный пылится. Достал, работает. Но катушка большая, 525 м - то есть не лезет! Снял кожух, кое-как влезло, с большой катушки на малую. Скорость то 19 есть, но тут четырехдорожечная запись, стерео. То есть слышно на моноголовке две стороны разом, одна вперед, другая в реверсе. Каша! Задрал кое как отверткой доверху головку, чтобы шел только один канал. Вот так и переписал тогда... Но мучения того стоили. Полюбил творение Уэббера и Райса на всю жизнь.Дальнейшие творения Уэббера - Эвита, Призрак Оперы, Кошки, это всё прекрасные мюзиклы, но конечно уже не уровень Христа... Кстати в самом начале 90-х видел постановку "Суперзвезды" и на сцене у нас Питере. А на виниле впервые купил только в Антроповском варианте, причём было это уже в августе 91-го, как раз в разгар так называемого "путча ГКЧП"... Я и сейчас считаю Jesus Christ Superstar лучшим альбомом в истории. И именно его я "взял бы на необитаемый остров", как любят спрашивать в опросах... Где то читал, что предлагали Джону Леннону спеть Христа, и он соглашался, но только при том условии, что Магдалину будет петь Йоко! Это конечно похоже больше на анекдот, но излагалось вполне серьезно... Кстати, действительно главный упрек создателям касался в основном финала. Ведь JCS кончается смертью на кресте, а в самом конце "John Nineteen : Forty One", то есть от Иоанна гл. 19, стих 41: "На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в который еще никто не был положен". Эта картина не похожа на три других Евангелия, но текст Иоанна вообще сильно отличается от остальных...
Классная история!! И очень знакомая. Конечно же и я впервые услышал JCS на чьей- то бобине, причём качество было ужасающее...Кассету передавали из рук в руки, так что когда она до меня дошла, то уже была изрядно, так сказать, прослушанная. Но музыка впечатлила.
Спасибо за качественный разбор эпохального произведения! Помню, мне попалась светокопия либретто этой рок-оперы, ставшее первым моим переводом с английского, который я до этого не учил. Слушать стало намного интересней. Было это в 1979 году, да... Еще раз спасибо!
Скажите, а чём он эпохальное? Вот только честно. По музыке ничего выдающегося, тексты...ну такое, это далеко не шедевральная поэзия. Так в чём же эпохальность?
@@tovarisch_bender25 Здравствуйте! В двух словах, пожалуй, не ответишь,,, Помню, когда вышло это произведение, сразу возникло ощущение, что это нечто необычное, но отражавшее дух, настроение того времени. Но это мои личные впечатления, возможно, кто-то выскажется более определенно и правильно.
@@user-mi5sh2ym9y А Вы знаете, я пожалуй, соглашусь с Вашим мнением. Так что, будет уже два субъективных мнения. А насчёт шедевральности, а что шедеврально вообще, объективно?
@@RockKramsдля меня шедевр это Dark Side of the Moon . Это просто непостижимый альбом, спустя 50 лет он слушается на одном дыхании, Camel первый и The Snow Goose. Скажу честно, слушая гитару Латимера, просто дух захватывает. Ну а композиция с альбома Rajaz Lawrence вызывает массу эмоций, которые невозможно передать словами. Если Вы слышали , то согласитесь со мной.
На создание рок-оперы о Христе с точки зрения Иуды Тима Райса вдохновила песня Боба Дилана With God On Our Side, в которой были строчки «But I can’t think for you / You’ll have to decide / Whether Judas Iscariot / Had God on his side» («но я не могу думать за тебя, ты должен решить, был ли Бог на стороне Иуды»). У альбома было две обложки: обложка-сияние: ярко-желтое, золотое пятно, расширяющееся во все стороны, - сверхзвезда в момент взрыва, свет, наполняющий сознание. Вышел в Англии в сентябре 1970 года. И коричневая обложка - американское издание. Оно вышло позже английского. Первый исполнитель роли Иисуса Джефф Фенхольт на премьере мюзикла 12 июля 1971 года в Питтсбурге. Он также известен тем, что несколько месяцев был вокалистом хэви-метал группы Black Sabbath. А что касается оскорбления чувств верующих, то привожу две цитаты: 1. "Мы рассматриваем Иисуса не как Бога, а как человека, оказавшегося в нужное время в нужном месте, - говорил Тим Райс в интервью Time. - Наша задача - рассказать историю Иисуса-человека". 2. Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Русской Православной церкви Владимир Легойда отмечал: «…любое художественное произведение - книга, фильм или рок-опера - всегда лишь авторское видение, авторский, если хотите, вымысел. Иными словами, образ Христа во многих, если не в большинстве художественных произведений, будет неканоничным. Но неканоничный - ещё не значит кощунственный». За несколько десятилетий было поставлено и выпущено множество сценических и студийных версий рок-оперы «Иисус Христос - суперзвезда» в разных уголках Земли. Что сделало её одним из самых популярных произведений поп-культуры в истории. С уважением ко Всем зрителям и подписчикам ...
"песня Боба Дилана With God On Our Side"(с) Не думаю, чтобы из нее так уж вышел JCS, как из гоголевской "Шинели" русская литература, по известной цитате - но косвенно вполне возможно...
Фильм мне нравится, но Тед Нили конечно уступает Гиллану, как вокалист. И Гиллану предлагали сниматься, но он отказался чисто по финансовым причинам. Кстати, если бы экранизировали сейчас, то по нынешней "политкорректности" вряд ли допустили бы и черного Иуду. Напомню еще, что в фильме есть две вещи, не вошедшие в альбом 1970 - не слишком приметные, но всё же...
Спасибо за обзор. Реально эпохальное произведение. Есть первый пресс - немец в коробке. Сейчас в пути переиздание 2021 года английского первого пресса в раскладном конверте и записью half-speed mastered. Очень хочу сравнить.
В середине 80-х собралась компашка на рюмку чая, зашел приятель с новой подружкой, такая скромница, молчаливая беседы о дисках и джинсах, после шестого стакана включил Child In Time, вдруг эта подружка говорит: А это же Гиллан поет. Мы говорим: ясен пень, этож Дип Пурпле. Она - не не слышала. У нас шары на лоб!!! "А Гиллана откуда знаешь?" - Ну как же, он же Христа поет. Мы под стол попадали. Как можно знать что существует Jesus Christ настолько. что там Гиллан поет Христа и не знать о существовании Deep Purple))) В 95 летели из Лондона в Питер, приняли по паре джин-тоников, мимо шел наш шеф, шотландец и говорит: Вы видели кто мимо прошел? - Ну да. дядька какой-то, а что - Это Тим Райс. - Епть!!!! Мы к нему. Такой веселенький дядька оказался, минут так 5 поболтали про то про се, В Питере его встречала толпа, мы ему помахали, он нам в ответ. С тех пор у меня его автограф. Храню его в коллекционном сиюдке Jesus Christ Superstar^ купленном в магазине Virgin в Лондоне)))
@@user-pv9mk3mh4j Не то что большой любитель. Ну как бы слушал основные группы: Джефферсонов, Грейтфуолов, ранних Флойдов, Doors, Iron Butterfly, Blue Cheer...Но мне больше нравятся всё же 70 е. Может как раз в силу возрастных приоритетов.
@@user-pv9mk3mh4j Конечно есть. И Хендрикс, и Заппа , Муди Блюз, Криденсы, ранние Роллинги( хоть и нравятся поздние). Всё это достойно уважения и любви. Конечно всё это я послушал, но немного позже, когда искали , что ещё послушать. Ну, тут понимаете, в юности больше слушали тех, кто олицетворял первую половину 70 х Поэтому всё это и отложилось.
Роккрамсу привет из Нор. Альбом отличный имею свой в коллекции сди на золоте тут соглашусь идеальный альбом слушается по сию пору свежо мелодично короче классика рока обзор хороший узнал много для себя интересного всю жизнь живи всю жизнь учись тут покумекал какие альбомы шедевры и решил RUSH 81 г для меня лично шедевр с приветом и и и УДАЧИ
Вот Гилана люблю на этой пластинке! А В ДП мне не нравится он, в ДП очень сильно нравится первый состав, марк 1, и вокал Эванса, да и музыка там не коммерческая, а душевная, трогательная!
Трактовка Иуды сильно напоминает классический рассказ нашего Леонида Андреева "Иуда Искариот". Этот рассказ, кстати, переведен на англиийский, и неоднократно переиздавался. Это я к тому, что его вполне мог бы прочесть или Уэббер или Райс. Но это чисто моя версия...
@@RockKrams рассказ действительно очень известный, я его еще в детстве впервые прочел, вообще Леонид Андреев один из моих любимых писателей. Но конечно из того факта, что он переведен на английский вовсе не следует уверенности, что авторы JCS его читали. Просто такое возможно...
@@RockKrams "Евангелие от Иуды" существует, так же как существуют апокрифические евангелия от Марии, Фомы и т.д. Это вообще создания тех, для кого есть определение "гностики". Немало из этого было найдено среди известных Кумранских рукописей.
@@andreyfomin5596 Вот и я о том, что всё это есть, но официально не признаётся. Я не настолько погружён в эту тему. Но вот книгу Рошака "Киномания" прочёл с большим удовольствием. Это я про гностиков.
@@RockKramsзнаете поражаюсь как в такой короткий ролик сделать с таким большим объёмом вложенного труда,тут я точно тупая,двух слов связать не смогла бы,да я музыку знаю ,но на уровне нравится или нет,без ложной скромности 300% лайк,а на счёт рок оперы у меня их 5 ,есть даже укороченная. Спасибо .
Понимаю, что сейчас в меня полетят тапки, камни и прочие непотребства, но этот опус откровенный хлам, вот просто эпический хлам. Пожалуй лишь голос Гиллана немного спасает это недоразумение. Да, музыканты известные, Уэббер как бы мэтр, но само произведение бред. Опять же, лично моё мнение. Такое же отношение у меня и к альбому Genesis The Lamb Lies on Broadway, к опере Tommy и прочим подобным псевдошедеврам.
Спасибо. Ох и любите Вы провоцировать😀...При всём уважении, JCS - это не только Гиллан, но и всё остальное. Не буду говорить про других исполнителей, но вот музыка чем плоха? В ней нет ярких мелодий разве? И что, мелодичность и запоминаемость - это признак плохой музыки? Вот для меня лично, плохая музыка - это U2. Абсолютно пусто и немелодично, но считается же шедевром.
@@RockKrams😀 отнюдь, просто всегда люблю конкретику, говорю лично моё мнение. Считаю, что могу так говорить за практически 50 лет меломании, сам музыкант, хоть и не профи, но была и своя группа, и свои песни и выступления на разных полупрофи площадках. Мнение музыкальных критиков, различные рейтинги и прочее, меня мало интересовали. Главное, это моё восприятие музыки. На удивление, но я часто замечаю, то, что я слушаю, очень высоко оценивается рок журналистами, которые освещают неизвестные и полузабытые группы золотой поры рок музыки. Это как с Битлз - многие считают Сержанта чуть ли не самым лучшим психоделическим альбомом того времени. Классная пластинка, ничего не скажешь, но...на фоне вышедшего Волы😢нщика у врат рассвета Pink Floyd,он выглядит просто баловством. И таких примеров очень много. По этому творению...ну да, наверное для критиков это шедевр, но для меня нет. Та же Ummagumma или More выглядят намного более интересно. Просто сам факт совмещения Евангелия и рок музыки вызвало такой резонанс. Как то так. Абсолютно никого не хочу задеть. Насчёт U2 - две, ну пожалуй три композиции, причём две из их лучшего альбома Дерево Джошуа.
@@tovarisch_bender25 Спасибо. Ваше мнение всегда интересно. Тем более, что Вы всегда выражаете его аргументированно. Конечно же, надо продолжать в том же духе. Тем более, я во многом согласен. И насчёт Сержанта Пеппера, и насчёт Волынщика..Ранний период PF мне нравится меньше, чем более поздний. Но не признать его, верх глупости. А ведь есть такие мнения, что и Флойды, и Квины( хоть Вы и не особо их жалуете), черезчур раздутые группы. А вот самая распиаренная как раз - U2. Сколько раз не пытался себя переубедить, что там новаторский звук, новаторская фирменная гитара и т.д. Неа, нет мелодии - нет музыки. Ну а насчёт опять же JCS, тут как - бы срослось всё: сама идея( об этом Вы правильно сказали), сама форма( я всё же считаю это мюзиклом), исполнители, ну и мелодика. И не стоит забывать время, как бы завершение эпохи хиппи. Опять же, это мой, субъективный взгляд.
К сожалению я не поставлю лайк под этим, хотя иногда и слушаю из-за Гиллэна. Этот альбом протестанты не признали, православная церковь в России выпустила пластинку. Я лично считаю его незаконченной работой, т.к. не сказано о воскресении Христа. В 1-м Послании Коринфянам 15:14 говорится, что если бы Иисус не воскрес, то наша вера тщетна. Об этом написал Эндрю Ллойд Веберу, он поставил лайк, что будет дальше, одному Богу известно.
Спасибо за внимание. Но не слишком ли резковато? Я не думаю, что Тим Райс намеревался обидеть чувства верующих. Тем более, музыка Уэббера. Этот альбом - символ уходящей эпохи хиппи. Может всё же его надо воспринимать без абсолютного религиозного антогонизма? Впрочем, кто я такой, чтобы судить о разных мнениях на этот счёт?!
@@user-jq2yp4fi7n Извините, если чем - то не угодил, и затронул чувства. Я всё же воспринимаю этот альбом, как музыкальное произведение, не более. Возможно я не прав.
