ПЛАГИАТ В РУССКОМ РОКЕ: мифы и заблуждения (Кино, БГ, ДДТ, Агата Кристи) 

В доме все было краденое, и даже воздух какой-то спёртый.

И только на рассвете, когда дописанные были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А.Пушкин. Такой удар со стороны классика!

Оззи Осборн еще в интервью говорил о тн "непроизвольном плагиате" - это когда музыкант слишком много слушает музыки определенного стиля или группы, оно настолько засело у него в голове, что когда он сочиняет свое - то бессознательно копирует какие-то элементы

"Я считаю, что Шевчук не мог так сделать", - это просто охуеть какой аргумент.

А кстати. Смотрел давеча интервью с Ричи Блекмором. Он такой -- знаете smoke on the water? Журналист -- ну да. Ричи: Так это пятая симфония Бетховена, сыгранная по квартам и наоборот. И даже показывал, как он это сделал. И такой: да, блин, я должен Бетховену кучу денег. 😂

Я в 90-е годы написал композицию, которую услышал через десятилетие в исполнении группы Reamon. To night. Мы с женой услышали её в автомагнитола, когда ехали в машине, чуть не вылетели с трассы от неожиданности. Я свою вещь больше не исполнял, чтобы не обвинили в плагиате, ведь документальных подтверждений моего первенства нет( Не нашёл ранних видео именно этой вещи( Понятно, что немцы вряд-ли меня слышали. Просто реально написали такой же набор нот). Всё бывает...

- Музыкант, ваша песня является копированием (или плагиатом) песни западного исполнителя? - Нет! - Почему? - Я их не слушал и мне не нравится такая музыка. - Оправдан! Этот человек не может лгать, защищая себя!

Большинство блогеров слепо копируют темы о плагиате)

Я не музыкант, технарь. В своей жизни придумал много чего и очень радовался, пока случайно не узнал, что это уже придумано 😂

Мой любимый пример как это некоторые утверждают что Мадонна в клипе Frozen украла образ Линды 😂

Согласен с БГ, вряд ли у всех Рурокеров была цель "всё своровать". Просто у них не было информации, нужных знаний, откуда брать идеи, мелодические ходы, ритмы. мотивы? Логично, что они слушали - отложило след и они это воспроизвели, добавив свой колорит. Формально, да, это заимствование. По факту: это составило новый вайб. Да, по "мотивам", но можно смело рассматривать это как отдельное вление. Как мы видели на примере Блэкмора - он тоже заимствовал музыкальные идеи из классики. Музыкальная индустрия придумала забавные правила: вроде 5 или 6 нот повторяющие "защищённый правами" мотив - это ещё не "воровство", а если больше 5 или 6 нот повторяются - то это уже преследуется как "использование без разрешения" . Это юридически, когда возникают споры из серии "это сворованная мелодия. за которую не заплатили для использования или это авторское, просто похожее...) Как то так)

люди: русские рокеры пиздили музыку у западных рокеров автор ролика: давайте дадим слово русским рокерам русские рокеры: мы ничего не пиздили автор ролика: ну вот видите, они ничего не пиздили

Помню где-то читал высказывание какого-то известного музыканта(по моему Кит Ричардс)- Вся музыка давно уже написана и находится где-то на небесах.И лишь избранным удаётся забрать её оттуда и подарить человечеству.

Да блин, я дома трынькаю на гитаре и большенство риффов которые придумываю оказываются уже придуманными. И тут ничего удивительного длина пальцев у большенства плюс-минус одинаковая, выбранный лад ещё больше ограничивает и я не знаю сколько раз я натыкался на "ветер" или ту же Металлику на аккордах Ам и Е(Ем) или Ам и С.

Я стараюсь никогда не слушать тех, кто считает ему все должны за его музыку - пусть сам себя и слушает.

Юрий Шевчук ещё на заре своего творчества говорил,все мы немного The Cure

"Я ничего не воровал, просто в голове, кроме чужой музыки, ничего не было", вот она и выдала "шедевры" БГ!

Cure - пожалуй самая влиятельная группа для русского рока :)

Апосля Баха и Бетховена, "всё можно считать благиатом" так как вышеперечисленные, прожали все возможные комбинации клавиш, для особо возмущающихся- почти все.....

Сравни smells like teen spirit то место где Кобейн поёт "here we are now, entertain us" с песней крокодила гены "пусть бегут неуклюже...", там где Гена поёт "а я играю на гармошке". По моему один в один.

Главное про плагиат говорит Борька Гребень... Он то подворовывал не только у Кюре

Приводить слова Каспаряна как контраргумент довольно странно. Зачем ему признаваться? Да и часто заимствование происходит несознательно даже, так что он может уже не помнить, что как сочинено, просто под влиянием прослушивания западной музыки "пришло в голову", что называется, что-то "похожее". Но в целом, по-моему, уже ни для кого адекватного не секрет, что очень многое пёрли с запада, и не только в роке, и вообще не только в музыке. В целом была большая мода на западную культуру - странно было бы думать, что это пройдёт мимо музыки. Надо просто смириться с этим и продолжать слушать то, что нравится.

У Шевчука Был рождён в Советском Союзе, в Газманова - в Советском Союзе, а песня была задолго и называлась Born in the USA

Плагиат - как явление возник с появлением копирайта и авторских отчислений. В музыке 20 века , по словам Фила Коллинза, только две ноты: Ля и неЛя (Ля либо тоника, либо доминанта, либо субдоминанта). С текстами всё глубже. Но это не трагедия, Байрону подражали почти все поэты Европы и половина русских. У тойже Агаты Кристи в упомянутой здесь композиции "Dva korablya" есть прямая цитата Вознесенского А. А. из поэмы Оза: "Но внезапно чёрный ворон Помешался к разговорам, Вспыхнув синими очами, Он сказал "А на фига"?... " И это "на Фига" заканчивает каждое четверостишье. Самойловы не дураки, но не слышал, чтобы кто-то упрекнул их в плагиате, как и отрывки фрази цитат в других композициях А. К. - всё подчинено максимальному эмоциональному воздействию, культурному резонансу.... Один мой знакомый в юности, приходя ко мне спрашивал, кто это играет, и услышав, что это Вивальди или Бах, кривил лицо: как можно слушать одинаковую музыку, всё на один мотив...

Когда услышала Cure, сразу поняла: Цой тоже это слышал. Но он хоть и Робертович, да не Кузнецов, а именно Цой! Послушал, вдохновился, но выдал-то свое собственное. В результате увлечения кьюрами переслушала с удовольствием всё ностальгическое Кино, а музыка Cure стала роднее

Спрашивать у плагиатора- "плагиатор ли он".Гениально!

Когда , люди говорят что вот это вот украдено у этих , почитайте хотя бы ОТМ примерно где то до того момента что такое тоника субдомината доминанта

Даже если и плагиат, то очевидно же, что не 100%! Ну и что? Пусть даже так! Людям нравятся эти песни и музыка такими какими они есть!!! И что вы тут пытаетесь доказать??? Видео ради хайпа??? ФУУУУ!!!!!

похожесть музыки разных исполнителей в любом случае будет присутствовать и не всегда это будет плагиатом. это как два человека похожих друг на друга, вовсе не означает о гулящей родицельнеце.

Гребень не гнушался Джетро Талл, особенно это слышно на пластинке выпущенной фирмой "Мелодия".

Самый прикол был с песней Брюса Спрингстина "Рождённый в США"... Шевчук спёр эту песню у него в ноль, лишь заменив слово США на слово СССР. Потом эту песню спёр также в ноль Газманов, и тоже заменив слово США на слово СССР. А еще потом Шевчук обвинил Газманова в том, что Газманов спёр эту песню у него - у Шевчука...

Плагиат - это, наприер, Л.Успенская "Любимый" (Вилли Токарев) - 1986 г и "Addio" Мирей Матье 1975 г. А не несколько нот или похожий имидж или звучание. У Киркорова - в большинстве каверы, с указанием авторов музыки и соответствующими выплатами.

Итого: написано под впечатлением, непроизвольный плагиат, совпадение, цитирование, всякие оммажи, случайно навеяно, непроизвольная попытка подражания, намеренная попытка подражания, случайности, но (!) никогда никакого плагиата. И самое важное: стараются творить в стиле любимых групп, но, в случае неудобных вопросов, оказывается, что никогда о таких группах и слыхом не слыхивали

Сильное влияние The Cure на русский рок можно объяснить тем, что их меланхоличная, депрессивная музыка плюс наш климат, способствуют неспешному потреблению алкоголя и размышлениям о жизни.

Говорят даже Шекспир ,стоял на плечах великих ,есть даже Филдинговская теория творчества ,где не зашкварно тянут всё у всех ,другой вопрос что нужно это делать технично и толково адаптировать

Хорошая манипуляция: выбрать самые сомнительные и неочевидные примеры, или примеры, к которым можно подвести жесткий факт-чекинг и заявить - смотрите: никто ни в чем не виноват!

Ответ БГ выглядит убедительно? Серьезно? Это, получается, что они написали несколько композиций уже ранее написанные и исполненные разными группами? Смешно!🤣🤣🤣

9:09 Ровно наоборот. Цой под гитару (4:47), без риффов и "драм-машины", остаётся Цоем. Вот этого и не понимают многие любители "разоблачений", неспособные отличить гармонию от аранжировки.

Если изобретают одно и тоже в разных концах света, то и музыку похожую писать могут.

Смотри! В ссср у большинства граждан (99,9%) не было доступа к "западной" музыке. Советские граждане не слышали ничего. И не догадывались, и не знали ни о каких плагиатах. Для примера: средняя зарплата в совке была 150 рублей, а, к примеру, пластинка Кьюра в 1985 году стоила минимум 50 рублей. Лично я покупал у "спекулянтов" в 1989 году пластинку Металики And Justice for All, не фирменную, а "югославскую" за 90 рублей. Разумеется, что у мажоров (типа Шевчука) была возможность слушать любую музыку. И эта музыка была доступна для узкого круга людей. Им легко было "компилировать" любую западную музыку, выдавая ее за свою. В те времена слушатели были неприхотливыми к любой музыке. К, сожалению тебе этого не понять. Вся "русская музыка" 90-х это чистой воды плагиат. Это не плохо и не хорошо. Так было. Но нужно признать тот факт, что "русский рок" никак не повлиял на мировую музыку, а служит лишь жалкой копией мировой культуры.

Насчёт Агаты Кристи. С альбома Декаданс основным автором песен стал Глеб Самойлов, а до этого он не участвовал в творческом процессе. Отсюда такая перемена.

Каспарян говорил, что 85% соло придумал Цой. Так что он вполне мог ориентироваться на The Cure, сочиняя "Спокойную ночь".

Воскрсенье-я ни разу за морем не был - Джон Леннон-Luck of the Irish один в один

Тем, кто тут пишет,что в музыке семь нот. Я с муз. школы помню список музыкальных средств - мелодия, лад, ритм, тэмп, тэмбр, динамика, размер, гармония, регистр, штрихи, музыкальная форма. А сказать - семь нот, это как сказать - в алфавите всего 33 буквы, поэтому плагиатов в литературе не избежать.

5:22 какой хороший аргумент "я Cure слушал, знаю, но Faith мне не оч нравилась, поэтому я точно именно ее не мог сплагиатить"плагиатят исключительно очень понравившиеся песни!

По поводу ответа БГ - Остап Бендер тоже как-то однажды написал «я помню чудное мгновение»

Группа "Ноль" - "Ехали по улице трамваи". 1991 год выпуска. Radiohead - street spirit . 1995-96 год выпуска. Вступление один в один. Выходит не только мы тырили. Просто сейчас как раз слушаю . Думаю можно не один такой пример привести.

Забыли про воров Любэ, укравших основные мотивы из песен Далиды

Серия в Глухаре была, где в отдел пришёл какой-то гот, обвиняюший каких-то музыкантов в плагиате своей песни. Интересно то, что чёрный гот поющий о смерти, мертвечине и пр. внезапно написал светлую песенку про новый год. В конце оказалось, что музыканты были соседями сверху и репетировали эту песню. А гот, будучи обдолбанным, ловил в это время вдохновение. А утром, ничего не помня, "сочинил" песню.

Ну рифф "Спокойной ночи" построен на стандартной ритмической разбивке 3/5 которая используется во множестве песен, поэтому определить с какой группой и тем более с какой песней он связан вообще никак невозможно. Например послушайте песню Boney M. - "Rasputin", на 40-й секунде услышите практически то же самое что и у Кьюр в песне "Faith".

Между плагиатом/заимствованием и кавером, отсылкой, цитатой, эхом и прочими видами поэтических и музыкальных разговоров с другими авторами есть разница. В первом случае нагло ставят своё авторство и гордятся собой, а во втором - указывают, с кем беседуют. И есть сам процесс беседы, когда вносится что-то своё не для того, чтобы изменить и присвоить, а для того чтобы поговорить: поспорить или согласиться, посочувствовать, подбодрить, переосмыслить... Плагиат вычисляется легко: другой автор не указан.

Спокойная Ночь напоминает Faith только басовым рисунком, но гармония совсем другая, а сам стиль композиции далек от кьюровской похоронной. Наиболее слышно влияние песен In Your House, A Forest, Play For Today, например. Так разве это плохо? Цой все переработал и сделал именно по-своему - более того, в своей вокальной манере, со своими текстами.... А ведь говорят даже, что и на сцене он держался, как Смит - мол, также прилип к одной точке и ни с места. Ага, коленки сжал, глаза опустил и три слоя одежды надел? Бред какой-то.... Люблю западную музыку, но русский рок уважаю и предвзято относится не буду

Русский рок это больше тексты, чем музыка. Тексты оригинальные, в музыке есть только 7 нот и если кто-то на кого-то похож, это не столь важно, лишь бы небыли плагиата под кальку.

Приветствую 👋 Спасибо за видео, интересно было посмотреть. Посмотрю пожалуй и остальные . Вот вопрос как к специалисту 😅 Кинчев в «Плач» украл риф у Tito and Tarantula “ after dark” или Тито у Константина Евгеньевича 😹?

Плагиат можно назвать как угодно, но он не перестанет быть плагиатом.

На счет Агаты Кристи, тот кто знает творчество Глеба Самойлова врядле скажет, что вот именно как-то то менеджер группы сказал им взять этот стиль)))) Возможно он и вдохновился той группой, но вся эта обреченность и мрачнота была у него с детства.

На Cure в своё время New Order которых кстати Кино очень любили в суд подавать хотели за плагиат. Ну и есть на что если слушать альбомы вроде The Head on the Door. Там же есть очень похожая на I will follow U2 тема. С Cure ситуация вполне понятная на деле. Просто изначально в СССР это была чуть ли не единственная пост-панк группа известная широкому кругу слушателей и поэтому почти все кто играл в похоже стиле приписывались к апологетам Cure.

Странный какой то аргумент. "Вот вы говорите, что он украл у Cure, но как он мог украсть, если ему не нравилась эта группа". Эммм, легко? 😂

Я недавно услышала в Германии по радио песню Транквилизатор. К сожалению не успела нажать на Шазам, чтобы узнать, что же это за группа. Эта песня один в один скопирована Цоем. Я была в шоке) Песня звучит довольно старо, наверное была написана в годах 70х.

Можно ли представить, что Олег Газманов, вдохновленный Авичи, хотел сделать тонкую отсылку к его творчеству?

Действительно не слушайте БГ и Цойя слушайте не плагиат! Толку от этого плагиат или нет? Я как слушал Кино так и слушаю

В музыке всего семь нот. Вспоминаются строчки из Касты: -написал свою лучшую песню; -загрузил в Айтюнс, а там уже таких штук двести; - и у Нюши и у Лепса.

Люди зачастую забывают, что такое "стиль" или "жанр". В рамках одного стиля (не обязательно музыкального: архитектурного, живописного, автомобильного и т.д.) неподготовленному человеку всё кажется очень похожим.

Спасибо за объективность ,начал слушал The Cure и Кино примерно в одно время ( мне скоро 50). Даже если заимствование присутствует, оно лишь прививает хороший вкус тем кто мог слушать Цоя и не знал о The Cure. И те и другие легенды и своего рода класика. Пусть молодежь слушает их, чем то что сегодня льется из инета...

New Order "Bizarre Love Triangle" и Муравейник, тоже вдохновлялись, особенно гитарой в конце.

Цой где-то говорил, что часто использовали новую волну для аранжировки, т.к. хотел модного звучания для КИНО. Отсюда и сходство. При чем для каждого нового альбома - новый звук. С этой целью писался и Последний герой. А БГ в книжке, которая шла с диском (не помню названия) написал, что специально собирал композиции из разных мелодий пытаясь воссоздать альбом Револьвер Битлз исключительно, чтобы выразить дань уважения за их вклад в музыку и как она повлияла на него.

Про Шевчука и Челентано. Они не воровали друг у друга, они "украли" у музыки тех лет. Но так можно сказать и о REM, или обо всем втором эшелоне рока и попсы - вся музыка тогда звучала примерно одинаково, с использованием подобных мелодических и технических приемов. По-другому звучать - значило бы оставаться либо в отстающих, либо в непонятых.

Что скажете про Талькова и Lily Was Here?

Вся разница между деятельностью отечественных музыкальных коллективов и западных в том, что первые стряпают песни, а вторые создают музыкальные композиции😅.

Ну на музыкантов кюр смитс и всех великих музыкантов ведь тоже повлияли музыканты битлз, дорс,ролинг стоун, пинк флоид. Правда же?и ничего в этом страшного нет. Если один музыкант повлиял на мировоззрения другого

Никто меня не переубедит. Роберт Смит - основатель русского рока 😜

Есть такое понятие influenced by, которое не является чем то плохим на западе.. А наоборот являлось методом продвижения новых артистов или новых альбомов. Я всегда думал что "Группа крови" это New order - blue monday, в которой сами New order целиком взяли главный риф у Мориконне.. Как то так.

Переслушиваю последнее время кино - много новых для себя прикольных песен переоткрываю, что хочу заметить. Хоть действительно и общая стилистика и прям отдельные куски явно позаимствованы, но с первых же секунд ещё даже до голоса узнается именно характерное звучание именно группы кино. Можно по разному это оценивать, но мне нравится именно их звучание. Как в прочем нравится и звучание их референсных зарубежных ориентиров. Посему хейтить их за плагиат, даже если он по факту и есть - не хочется

- ваша песня очень похожа на... - ветром навеяло...

Газманов и Bad boys blue это я ещё во время выхода этих песен услышал, что проигрыш на синтезаторе практически идентичен.

Господа, нот в музыке гораздо (в 1000 раз) меньше чем музыкантов и композиторов - поэтому неудивительно, что некоторые композиции получаются похожими у разных исполнителей. Можно также обвинить в плагиате боксеров, хоккеистов - потому что похоже боксируют или играют в хоккей.

Вырос на стихах Пушкина, написал "Я вас любил, любовь ещё, быть может...".. Издал книгу, получил деньги, а потом сижу и думаю, на что это может быть похоже? ))) супер логика ))))

Если вы хоть немного погрузитесь в теорию музыки, вы узнаете, что музыка пишется по своим строгим законам и правилам. Та же последовательность аккордов в песне не случайна, она имеет свою закономерность. Да там очень много, бесконечно много вариантов комбинаций, стилей и техник, но возьми любой набор попсовых песен разбери их по нотам и получиться один скелет. Но плагиатом там и не пахнет, просто музыка это своя система и подчиняется одним законам.

По моему еще в советские времена, в какой то статье, какой то подозреваемый в плагиате сказал - нот всего семь, по этому совпадения неизбежны!

По поводу ДДТ и Челентано может быть ещё один вариант: вполне возможно, что эту часть придумал кто-то, кого пока не нашли, и они оба заимствовали из случайно услышанной, но непопулярной песни.

Как это, выкинуть рифы из Кино и ничего не останется? У меня дети, которые родились лет через после смерти Цоя, играют его песни. Видать текст цепляет. А вот БГ еще ни разу не слышал, чтоб кто то во дворе играл

Самый знаменитый хит Хулио Иглесиаса -" Натали " один в один русский романс -" Очи чёрные ." Надо бы тоже предъявить.

Нот всего 12 как можно их обкладывать принадлежностью, да пусть играют люди, что теперь не играть музыку из за того что ноты сыграли раньше еще другие, вероятность что из 12 нот будут совпадения практически 100% да пусть играют и поют, хватит к нотам приклеивать этикетки и продавать уже ноты начали. А тем более у гитары многие играют три аккорда, да и пусть играют. С темпом мизерный выбор, медленный, средний быстрый, ещё и придрались в нотам и аккордам. Бывает похоже ну и что? Гармония в любой песне будет похожа на другую какую нибудь песню если не полениться покопать. Зачем потом ещё доказывать что ноты украли ахах) Хотя в шоубизнесе ноты тоже не являются музыкой, а это уже делёжка понтов.

Очень здравый и взвешенный ролик, автору - респект. Как музыкант могу подтвердить - совпадения и неосознанные цитаты абсолютно неизбежны. Особенно в рамках одного стиля Дальше будет многобукв почему Музыка - это язык, со своими законами, лексиконом, интонациями и т.д. (даже слова эти если не строгие музыкальные термины, но часть профессионального общения) Ну так вот, язык нельзя украсть, никто не выдумывает новых слов или грамматику под себя. Новые ноты (~новый алфавит) можно попробовать придумать, конечно, в 20 веке было много таких экспериментов, но это уже авангард. И слушать его ради удовольствия очень непросто) Так вот, если вы хотите признаться кому-то в любви, вы говорите "я тебя люблю". И хотя изобрели эти слова не вы, каждый произносит их по разному и в разных ситуациях. Но это уже к вопросу, что Музыка - это не только ноты или ритмы. Это ещё тембр, техника исполнения и куча других нюансов. Все что привносит индивидуальность. Даже если попытаешься нагло слизать - ничего не получится, все равно что-то пролезет от себя. И не в смысле некачественной копии, просто по-другому. Это раз Если вы работаете в каком-то стиле, который не вы придумали, то вы осваиваете его как диалект. Но освоить это значит уметь свободно выражать свои мысли и чувства, а не повторять под копирку за совой в дуолинго (хотя на первых порах именно это и нужно делать). И, положа руку на сердце, из того, что представлено в этом видео, я не услышал практически нигде 100% сходства, чтобы было ощущение ctrl+c - ctrl+v (хотя к Агате Кристи вопросов больше чем к остальным, да и вопрос с Арией остался не освещён). В западной музыке я слышал много примеров заимствований (?) куда более неоднозначных. Кого-то из исполнителей я от этого любить меньше не стал, да и вообще, новая интерпретация чей-то идеи это не воровство - это обогащение общего культурного поля, интертекстуальность и всё такое. Традиционный джаз вообще весь строится на переигрывании попсовых песен столетней давности и ничего. Это два Ну и в третьих. У инструментов есть свои ограничения в виде более или менее удобных тональностей и аккордов. И инструменталисты в этом смысле обречены воспроизводить одни и те же паттерны просто в силу того, что они ближе лежат под пальцами. Я очень хорошо могу представить как писался рифф в "Ветре" и песне Челентано: там на слух опознаётся дико распространенный ход, который есть наверное в сотне треков одних только известных. Значит ли это что кто-то что-то первым у кого-то когда-то украл? Нет, просто идея уже "вшита" в инструмент, в гитару в данном случае В общем, подводя итог, кажется удивительным, что Музыка настолько все-таки разнообразна при всех этих ограничениях. И да, совпадения случаются, хотя бы чисто статистически (а Музыка это ещё ведь и очень про числа). Меня искренне удивляет, что так много людей в комментариях считают более важным выяснять кто у кого что злостно и подло украл, вместо того, чтобы ценить и наслаждаться творчеством великих артистов независимо от того, на каком языке они поют или кто на кого в той или иной мере повлиял. Музыканта слушают и любят (или наоборот) не за то, что он первый придумал сложить ноты ми, ре и соль в таком вот порядке, а за чувства, которые его музыка в нас вызывает Лично я на стороне автора ролика и считаю, что масштаб плагиата в русском роке необоснованно раздут Но в каком-то смысле это и не важно Кто дочитал - спасибо:)

А ТЕПЕРЬ ФАКТ!!! 1983-85 год, ДК в сибирском городе. Местные музыканты регулярно собираются и слушают новые "импортные" альбомы. При этом, они тут же пытаются полностью повторить и сыграть услышанное. Часто это занимает не один день или даже неделю. Затем "внезапно рождаются" композиции на русском языке с очень знакомыми мелодиями и "аранжировками". При этом делаются похожие причёски и подбирается похожая одежда. Кто то даже прокалывает уши для "серьги". Вот неужели все внезапно забыли, как это было по всей стране в "рок клубах" (ДК), чтобы остались сомнения в полном заимствовании и плагиате?

Есть и в обратную сторону смешные совпадения. Ну типа Сплиновский "Давай Лама" написан раньше, чем RHCP Dani California. Было бы в другой последовательности - сказали бы, мол, сперли сплины заглавный риф :)

У кино звучание приятнее и инструменты играют более насыщенно. Да еще и с актуальным смыслом. До сих пор охота слушать. Поэтому не плагиат, может вопросы к похожести стиля или жанру. Короче никакой не плагиат. У БГ больше плагиат чем у кино 😂

Только начал смотреть видео, и как человек который послушал очень много советского рока (вплоть до деревенского рока), могу сказать что плагиат был, но в большей степени он был в ленинградском роке, нежеле московском, свердловском или прочем. И в те времена об этом все знали. Но это была волна, волна чего-то нового и протестного. А если вспомнить с чего начинался советский рок - то это простое копирование западной музыки. В том числе и в составе филармоний. Так что заимствование мелодий для советских рок-музыкантов, я считаю вполне оправдано. Потому что большинство людей понятия не имело что слушают на западе, и ты как участник или фронтмен рок-группы имел полное желание донести до своего слушателя западную музыку, пусть и немного в ином виде (а иногда и полностью скопировав, пример Алиса - Театр теней - The Cure - Kyuto song). Да и кто будет в СССР отслеживать авторские права??? так что считаю тут не плагиат, а просто желание донести веянья мирового рока до простого советского слушателя... вот и все..

Нужно различать вдохновение и плагиат. В первом случае чужие ходы заимствуются для создания собственного художественного мира (только который и ценится). Так "Кино" и "Агата Кристи" создали на основе The Cure образ романтиков из подворотни и постсоветский ёрнический heroin chic соответственно. А во втором случае просто заселяются в чужой дом. Так "Ария" взяла у Iron Maiden часть риффов (остальное у Manowar и нескольких других групп), образ, лого, темы песен и обложек, добавив своего лишь филармонический вокал. Поэтому "Кино" - это советский пост-панк, а "Ария" - советские "мэйдены"

В целом, все новое- это хорошо забытое старое, в любой стране, первых в музыкальном цеху нет, не будем лицемерить об плагиате)

У плагиата есть точное определение , плагиатом считается композиция которая на 80% и более совпадает с ранее написанной. И если в случае кино и аквариума ещё можно говорить про наследование или подорожание то ария это именно плагиат поскольку никогда участники группы ария не указывали что это кавер версии айрона или других груп . И не пытайтесь красивыми словами оправдать тот факт что 60% русского рока это откровенное воровство и спасало их только то что в совке далеко не у всех была возможность слушать оригинал

Музыка никогда не рождается в вакууме. У западных музыкантов преемственность тоже есть, правда, цитирование редко бывает настолько буквальным и настойчивым. Вероятно, дело в том, что в советском союзе 80-х у музыкантов был гораздо меньший выбор ориентиров, по кругу гуляли три кассеты The Cure, вот и получалась копирка одного и того же. И все же Алиса в "В театре теней" зашла слишком далеко, это 100% плагиат Kioto Song )

У Агаты Кристи на каждом альбоме, внезапно, "творчество коллектива резко меняется")

А есть еще пример - Robert Miles - Children выпущена позже чем Гарик Сукачёв - Напои меня водой...

А еще "The Funeral Party" The Cure подозрительно похожа на главную тему из сериала "Твин Пикс". Только вот разница в датах как бы говорит нам о...

Всё спизженно но никто не плагиатил

Не надо защищать списывальщиков. Никогда в школе не давал списывать. 🎃

Ага, особенно интересно, сплагиатил ли что-нибудь Аукцыон? Их самих никто не повторит, а уж они если и могли, то только вначале кому-нибудь подражать.

Ну хз. Я помню был список плагиата кино, я послушал, влияние чувствуется, но прямого плагиата я не слышу

Начиная с Петровской эпохи композиторы такие Бортнянский хандошкин , Пашкевич Фомин учились у европейских у музыкантов тем самым заимствовали у них музыку, только начиная с М. И. Глинки пошла настоящая русская музыка, а дальше могучая кучка и тд. Екатерина 2 приглашала европейских музыкантов композиторов, которые играли при дворе. В музыке Россия имеет свои традиций. Мы знаем множество композиторов 20 века, которые так же пользовались прошлым опытом, и этого невозможно избежать. А про рок тут и говорить нечего, западные рок музыканты берут у композиторов, преимущественно музыкантов 17 , а иногда даже 20 столетия, если взять группу Кипелов с песней " Непокоренный" . Русский метал в России не особо развит, поэтому нам в этом направлений только и оставалось брать у Запада. Команд в СССР было по пальцам перечесть, на западе их невероятное множество в 70 80 90 годах, так что ничего удивительного. У нас русский рок процветал в основном где была опора на текст, а муз сопровождение было вторично. С западными командами работали крутые образованные продюсеры с тем же Маккартни. ССср пробивались сами в этом отношении. Зато в 20 век СССР подарил много потрясающих музыкантов и учёных. Так что не стоит недооценивать нашу страну, у нас другие сильные стороны