Тёмный

Андрей Фурсов Реальный социализм исторический коммунизм как социальная система генезис, противоречия 

Союз бонистов - Александр Баранов
Просмотров 35 тыс.
50% 1

8 декабря (четверг) в 15:00 в конференц-зале Института экономики РАН (Нахимовский проспект, д. 32, 7-й этаж) состоялось очередное заседание постоянно действующего семинара "Теория и практика экономических реформ". С докладом «“Реальный социализм” (“исторический коммунизм”) как социальная система: генезис, противоречия, логика развития» выступил директор Института системно-стратегического анализа (ИСАН), директор Центра русских исследований Московского гуманитарного университета (МосГУ), академик International Academy of Science (Инсбрук, Австрия) Андрей Ильич Фурсов.

Опубликовано:

 

12 дек 2016

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 56   
@AlbaRegia1000
@AlbaRegia1000 7 лет назад
Браво умнице Фурсову... Он обобщил предыдущие выступления и весьма талантливо!
@sunriseside730
@sunriseside730 7 лет назад
Хорошее выступление хорошие вопросы
@AlbaRegia1000
@AlbaRegia1000 7 лет назад
Это должен узнать Миллион человек и не менее...
@user-il8fk4uh4m
@user-il8fk4uh4m 4 месяца назад
Должны узнать все люди
@user-gt7dx6df9x
@user-gt7dx6df9x 7 лет назад
Интересная смесь исторического анализа и псевдоистории. Особенно мне понравилось про древнерусский ведизм с рунами.
@ce700
@ce700 4 месяца назад
Фурсов хорошо излагает внешнюю поверхностную действительность, глубинные мотивы он не затрагивает. Почему? Не знаю, но не верю что собрав столько фактов Фурсов не вышел на глубинные причины происходивших в СССР событий.
@alexanderkramarsky4923
@alexanderkramarsky4923 7 лет назад
Тяжело слушать старцев, которые не могут связную мысль передать словами. Хотя такое ощущение, что мысли у них не связные, а странная рефлексия. Фурсов молодец и несколько молодых тоже с головой, а вот три старых кажись своё отработали...
@TheGrateful108
@TheGrateful108 7 лет назад
Фурсов прав, что советская эпоха до сих пор не была проанализирована самими Русскими. Китай проанализировал эту эпоху со своих позиций, запад со своих, но в самой Россие эта тема - своего рода негласное табу. Почему? а все просто, анализ необходим чтобы развиватся дальше, но у Русских до сих пор ступор - "Страх перед будущим". По словам Чехова - "русский любит прошлое, ненавидит настоящее и боится будущего". Наиболее адекватный анализ всегда образуется из стремления преодалеть текущие проблемы развития , а курс Развития предполагает необходимость постановки конкретных целей и задач. Цель и задает перспективу Анализа и обуславливает его адекватность. Иначе (вне целевой перспективы) анализ бессмыссленен и лишь форма интеллектуальной мастурбации. После краха Коммунистической идеологии наступил вакуум целеполагания, но ход времени кое что уже определил: 1. Курс на неколониальное равноправное глобальное обьединение. 2. Экологическое движение. 3. Идея справедливого общества. 4. НТП - научно технический прогресс. 5. Гармоничное, Духовное развитие человека. Думаю что с позиции осуществления вышеперечисленных целей и следует проводить анализ: что было достигнуто, какие есть препятствия и неудачи и что предстоит достичь, каким образом и в какой последовательности. Только такой подход с точки зрения осуществления Задач Будущего является конструктивным, а анализ с позиции прошлого ведет лишь в прошлое, но не в будущее. Подгонка под теории - схоластику марксистких измов тоже никому не нужна (за это уже и не платят)
@user-il8fk4uh4m
@user-il8fk4uh4m 4 месяца назад
Про Чехова - это правильно!
@Pravshaa
@Pravshaa 7 лет назад
Послушал Фурсова, отлично как всегда, зачем стал слушать тупые вопросы...
@GridedNecroButcher
@GridedNecroButcher 7 лет назад
Требую дискуссии А.И. Фурсов - М.В. Попов!
@Serge.M
@Serge.M 7 лет назад
было бы круто конечно круто, но они наверно немного в разных системах координат
@GridedNecroButcher
@GridedNecroButcher 7 лет назад
в этом и суть! ))
@dmtkr
@dmtkr 7 лет назад
с троцкистом Поповым незачем вести дискуссии, тут надо .. мозги вправлять.
@GridedNecroButcher
@GridedNecroButcher 7 лет назад
что вы подразумеваете под троцкизмом Попова? И как вправлять мозги не ведя дискуссии?
@GridedNecroButcher
@GridedNecroButcher 7 лет назад
Пацаны, беру свои слова обратно, углубился в изучение истории революции, и марксизма. Фурсов - нахуй не нужен, про революцию и марксизм он такую дичь городит. И без поповых понятно где Фурсов врет или заблуждается.
@koltpi
@koltpi 7 лет назад
Маркс говорил: "...что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов". К. Маркс письмо Иосифу Вейдемейейру в Нью-Йорк, Лондон, 5 марта 1852 г.:
@Alex-cv1nt
@Alex-cv1nt 3 месяца назад
МОРАЛЬ - ОСНОВА ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА, НЕ ВОРУЙ, НЕ УБИВАЙ, и ТД.....
@GridedNecroButcher
@GridedNecroButcher 7 лет назад
Критика Глушкова - не конструктивна. Сейчас уже, постфактум, видно что Глушков был прав.
@user-ut4xr9ww1t
@user-ut4xr9ww1t 7 лет назад
Вот именно. "Я в аспирантуре понял что Глушков дундук" А чего же это он член нескольких академий был?
@ghjrkznmt
@ghjrkznmt 7 лет назад
Келдышем при встрече с Глушковым был задан единственный вопрос: "Как вы соберете достоверные исходные данные?", так что дед прав на 100% - Глушков идиот, таких много и сейчас среди айтишников. Алгоритм расчета баланса спроса/предложения в схеме Глушкова безупречен, и ничего сверхсложного в нем нет, только технологии сбора данных нет до сих пор, и не будет в будущем.
@dmtkr
@dmtkr 7 лет назад
идиот Келдыш или всё-таки ты?
@GridedNecroButcher
@GridedNecroButcher 7 лет назад
о каких данных идет речь?
@Alex-cv1nt
@Alex-cv1nt 3 месяца назад
И ОБЩЕСТВО при Социализме не может существовать без привелегий.
@nestav160833
@nestav160833 7 лет назад
Молодёжи надо рассказывать, а не вчерашним, профукавшим советскую власть..
@koltpi
@koltpi 7 лет назад
Россия и капитализм - не совместимы!!! С этим не поспоришь.
@user-od2dv6yc4h
@user-od2dv6yc4h Месяц назад
рад, что коллеги напподдали Фурсову - современному божку "истории"... и правильно был поднят вопрос про ОГАЗ, в современной России интернет, а с коррупцией боролся один Навальный и его команда...
@MegaBmj
@MegaBmj 7 лет назад
Амосов грамотно возразил
@geokiripapa6602
@geokiripapa6602 3 месяца назад
В январе 2024 Путин сказал, мы будем строить подлинно народное государство. Видимо , сегодня еше интерлюди😅
@user-zv8uv4mj9z
@user-zv8uv4mj9z 7 лет назад
К сожалению, большинство людей не различают талмудический социализм Маркса и организованный глобалистами с иудейскими корнями во главе Бронштейна-Троцкого при поддержке банкиров США кровавый геноцид русского народа после 1917 от социализма в СССР при Сталине, когда вместо костра мировой революции стали строить реальный народный социализм, который при Хрущеве партийная прослойка пустила под нож.
@dmtkr
@dmtkr 7 лет назад
некоторые различают что Максим Колесник талмудический мужик, но не крестьянин.
@Alex-cv1nt
@Alex-cv1nt 3 месяца назад
А что же было СЛУЧАЙНОСТЬЮ, а что НЕОБХОДИМОСТЬЮ,... СЛУЧАЙНОСТЬ - человеческий фактор НЕОБХОДИМОСТЬ - продолжение существующего порядка НЕВОЗМОЖНА. ДЕТЕРМИНИЗМ.
@ce700
@ce700 4 месяца назад
В СССР капитализма не было, но была капиталистическая экономика рост которой пооисходил за ччет роста капитала котороая структурировалась в 70-е годы. Было построено государство-корпорация основанное на экономике капитализма. Гочударство управлялось феодальной системой. Так что социализма в СССР так же не было
@ce700
@ce700 4 месяца назад
Главное поотиворечие: структура управления была феодальной, а экономика капиталистической. Социализмом даже не пахло. В.И.Ленин писал: социализм это советская власть + электрификация. Советскую власть подменили феодальной сьруктурой управления на основе КПСС и к тому времени когда была достигнута электрификация советская власть стала номинальной. Вот и все: социализма в СССР никогда не было. И.В.Сталин заложил основы: Конституцию 1936 года и экономику начала строительства социализма. Затем период подготовки к войне, сама война и устранение ее последствий знял 25 лет. Много времени было упущено, партийный аппарат укрепился, хотя и раньше был силен и активно соботировал затеянную И.В.Сталиным передачу власти Правительству. Не успел отодвинуть партию от Власти И.В. Сталин, его убили. Если бы не смерть И.В.Сталина , то он отодвинув партию от власти хотел поднять роль Советов всех уровней и тогда это бы помогло лю́ди были активными и еще их не превратили в квалифицированных потребителей которые всегда на стороне сильного и всегда возле кормушки. Сейчас все значительно сложнее. Поэтому у людей сейчас последний шанс начать переход на следующий социально-экономический уровень в социализм.
@TheGrateful108
@TheGrateful108 7 лет назад
То что номенклатура профукала СССР - это однозначно. Внутри номенклатуры надо было МПЭ вводить или и отстрел как в Китае. Если облажался, то не перевод в другую отрасль, а к стенке или по крайней мере полное отстранение от руководства - уголовное дело, наказание и назад в рабочие и крестяне, чтобы искупил вину, а потом рос с нуля.
@user-kz9ks8oo3s
@user-kz9ks8oo3s 4 года назад
9:37
@serhijesperanto1962
@serhijesperanto1962 5 лет назад
Андрей Ильич, вы еще и боны коллекционируете?
@user-ts9hi8hj6n
@user-ts9hi8hj6n 5 лет назад
Здравствуйте! Точно не знаю, коллекционирует ли Андрей Ильич боны, нам он рассказывал об экономике социализма
@olegkuzkin8806
@olegkuzkin8806 7 лет назад
Это не реальный социализм. Реальный социализм это не то что о чём мечталось, а то что сбылось. Выросло то что было посажено согласно сорта семени, погодных условий и удобрений. Внуки Маркса это дети лейтенанта Шмидта. Это классика и это сорт, а не фантик теории. Сами дети и внуки ничего не скрывали. Вот записи из рассекреченных архивов: « По проекту Балаганова весь Союз Республик следовало разбить на тридцать четыре эксплуатационных участка по числу собравшихся. Каждый участок передавался в долгосрочное пользование одного дитяти. Никто из членов корпорации не имел права переходить границы и вторгаться на чужую территорию. С целью заработка.Против новых принципов работы никто не возражал, если не считать Паниковского, который тогда уже заявил, что проживет и без конвенции. Зато при разделе страны разыгрались безобразные сцены. Высокие договаривающиеся стороны нахамили в первую же минуту и уже не обращались друг к другу иначе, как с добавлением бранных эпитетов.Весь спор произошел из-за дележа участков...»
@dmtkr
@dmtkr 7 лет назад
это это Oleg Kuzkin, тоесть, как сказал великий Ленин, говно (которое не владеет научным языком).
@olegkuzkin8806
@olegkuzkin8806 7 лет назад
dmtkr У вас проблемы с русским языком и неправильно расставлены запятые. "Говно" по прежнему плавает сверху и это не научная, а народная примета.
@Serg_M_
@Serg_M_ 7 лет назад
А ф и г е т ь !!! В комментах тут ничего не обсудить. И вообще не понятно как это обсуждать. Может, материал на мелкие ролики поделить? Вероятно буду пересматривать, поскольку с одного раза вся картинка не складывается.
@ce700
@ce700 4 месяца назад
Послушал этих стариков и понял что СССР не мог не разрушиться. Кстати Фурсов погрустнел, думаю он то же это понимает.
@ardashev666
@ardashev666 7 лет назад
Что за хрыч про Глушкова спрашивал? Интересный перец. Моя жена в юности училась пару лет на факультете кибернетики Нархоза: это точно был полный отстой.И тут, говорилось в начале, Хазин выступал, где бы послушать?
@user-xz3ki6kr2t
@user-xz3ki6kr2t 7 лет назад
Первый вопрос, последовавший Фурсову после доклада/лекции: дедушка невменяем, упорот наглухо. Презираю таких, несмотря на возраст.
@user-il8fk4uh4m
@user-il8fk4uh4m 4 месяца назад
Так он, в молодости, и руководил
@koltpi
@koltpi 7 лет назад
Старые пердуны (как и я) вы хоть интересы социализма и капитализма отличаете?
@Alex-cv1nt
@Alex-cv1nt 3 месяца назад
Если бы ВЫ говорили не так быстро и не так РАЗРОЗНЕННО, возможно ВАС можно было послушать, а сейчас это ШИЗОФРЕНИЯ, словесный понос, извините,
Далее
Коммунизм невозможен?
11:28
Просмотров 1,1 млн