Арестович  

👉 Школа мышления Апейрон: apeiron.school 👉 Telegram Школы: t.me/apeiron_school

ШикарнО!

Спасибо, очень интересно.

Цікаво пізнавально,дякую за таку корисну працю

Дякуємо авторам!!!!

огромное спасибо!!! Многое стало прозрачнее в моем мировидении и понимании картины мира.!!!! Говорите с нами! образовывайте нас, пожалуйста!!!

Какая прекрасная дискуссия ! Низкий поклон что делитесь знаниями ❤️С нетерпением буду ждать продолжение !

Алексей, спасибо за это беседу с Павлом и что поделитесь ею со всеми. Отдельная благодарность за поставленные вопросы. Поразмышлять над ними в поисках своих ответов было очень ценным. Просмотр с многократной постановкой на паузу ;)

ай хорош Алексей в качестве плохиша! Любо слушать.

Спасибо. Прекрасно отдохнул. Услышал ответы на вопросы, которые задавал себе. Буду ждать второй части с нетерпением.

уххх! по напряжению, я бы сказал, где-то на уровне "на екзамене в раввинат". Павел не то чтобы неохоч порассуждать, но Алексей прямо соки решил выжать )

Алексей, Павел, с благодарностью к Вам! Очень интересный диалог, чудо, как хорошо вместе у вас выходит раскрывать подобные темы! миро!!!

СУПЕР! Вы ЛУЧШИЕ!!

🤗💓🙏🇺🇦🙏Благодарю вас очень интересно 🎉

Ребята, вы даете такое понимание христианства!! Раскрываете такие смыслы глубочайшие!!! Спасибо вам!!!

Отличная беседа, просвещение рулит. Павел и у Романенко и у Арестовича несет свет знания в массы

Алексей 😉такой хитрый демон со своими коварными вопросами... Очень интересная тема! Молодцы ребята!

В канун Пасхи - самое оно ! Спасибо. Не искажая контексты🔥

Відчуття, що подивився Велику історію. Дуже вам вдячний!

Спасибо жизни, что есть такие мыслящие, мудрые, честные и любящие свой народ люди!👍👍💪💪💪 Вот такие люди должны быть правителями своих народов!🙏🙏💪💪✊✊🔥🔥🔥🔥

Спасибо вам большое!

Чудова розмова вийшла. Аргументація Павла дуже імпонує. Дякую!

Відчуваю, що розмова має певний психотерапевтичний ефект)) Принаймні для мене) Зникає тривожність, напруження, думки течуть спокійно і умиротворено) Дякую Павло і Олексій!

Спасибо. Очень здорово, на одном дыхании. Как раз обдумывала эту тему несколько месяцев назад, а тут ещё слои открылись

Как же вовремя! Удивительно было сегодня услышать этот (такой!) диалог, когда мне это так необходимо... Продолжу слушать завтра... Продумаю, и скорее всего переслушаю не раз. Спасибо!

Это как в тёмные века, после распада pax romanum, латынь правильная осталась только в далёкой Ибернии, так и теперь в тёмные времена, смыслы Европы (главный из которых Христианство) переосмысливаются на окраинах Европы, в Скифии Европейской. Спасибо большое!

Актуальная тема, Алексей. Дякую.

Песня на два голоса - очень гармонично! Только с Павлом Вы, дорогой Алексей, звучите в полный голос. Надеюсь, что вы вернетесь к взаимным диалогам.

Потрясающая беседа и интеллект, и духовность, и философия

Ох , это просто " майский день , именины сердца " ! .Избавила эта беседа от депрессии: она вдруг быстро исчезла - как прообка от шампанского 👏 это такой 🎁 подарок и чистый восторг в 👍 👏 ❤️ 😍 👏 🍾 👏 .Спасибо , что вы есть ! ❤️ 😍

Своей волей,человечество должно пожертвовать в выбор ВОЛИ БОЖИЕЙ!!! АМИНЬ🙏❤️🙏😘🌹🌹🌹

Цікаво, вдячний Вам, пане Олексію !!!

Спасибо, было интересно)

Прекрасно! Спасибо!

Прекрасны!! Представила какой резонанс вызвал бы Ваш дискурс в Синедрионе! )) Философский диалог Пилата с Иешуа. Благодарю за тему и Ваши таланты погружаясь на глубину вылавливать ценные сути!!

Спасибо за умный разговор толковых людей

Просто суперская беседа! Будет здорово если вы с Павлом ещё запишите беседы на христианские темы

Отлично вышло. Спасибо Алексей, спасибо Павел

Спасибо!

Отличная беседа! Ждем вторую часть!

Важлива ідея для мене була в тому, що Бог зробив найбільшу можливу жертву і також вимагає від нас найбільшої -- добровільної смерті для своїх бажань, волі і т.д. Але вмираючи для себе, ми воскресаєм із Ним, але вже не для себе, а для Бога. Дякую також за важливу ідею про миттєву і постійну зміну ("метаною")

Спасибо огромное за ваш труд и время!

Чудова тема для дискусії. Було цікаво,дякую!

Павел, Алексей, спасибо.

Сакральное превратили в общное для удобства управления, многие подчинились этому а чувствуют подругому. Для меня Радость( искренняя), всегда, есть первооснова для любого взаимообмена.

Очень интересно)) Спасибо за эфир! С удовольствием посмотрела!!))

Просто Бог нас очень любит!) Поэтому и пожертвовал Своим Сыном..)

Супер!!!

Вы изменили, моё восприятие мира! И мою жизнь, наверняка! Спасибо!

👍 ещё не смотрел, но пролайкал))))

Интересная....познавательная беседа в форме диалога....Большое спасибо за полученные знания по этой теме....

Спасибо, дослушала Очень интересно🤠

Цікава тема!Потрібно ще такі!

Супер! Благодарю за полученное наслажение и знание!!!

Безумно интересно!!!

Адвокат дьявола реально замучил Павла). Мне этой роли Алексея было многовато. Но в целом беседа прекрасная. Спасибо за встряхивание от суеты каждодневности. И напоминание, что есть ещё шанс, и что Он всегда рядом.

Павел фехтует аргументацией, как батько просто)) Отличная лекция, супер формат!

Интеллектуальные вопросы не могут решить динамику изменения человеческого духа .. как и за счёт чего она происходит... Движение мысли это костыль .. изменение чувственности второй костыль ...а какая каша всё-таки внутри варится ...какой должен быть объем вопросов чтобы размышлять об этом ..

Ууууух, коварный Арестович какие вопросы хитрые задает!

Кайф❤❤❤

С огромным нетерпением жду продолжение! Очень много нового открыл касательно Библии и христианского учения, много ответов получил из этого видео. Арестович для меня вообще открытие, слышал за него раньше, но начал смотреть только недавно, очень много полезной, краткой и одновременно сложной инфы, но простыми объяснениями!👍🙂

Лучшая проповедь, что я слышал, спасибо огромадное! Это надо по воскресеньям проводить!

Любов є суть , ціль, . Решта метушня

Молодец Павел!!!Прямо прочувствовала себя на литургии Именно так🙏

Я о моменте на 38 минуте. Кстате, это самый универсальный и показательный пример, когда Сам Христос принес самого Себя в жертву таким способом.. Так как если человек не поймет и не примет такой механизм (процесс) приношения себя в жертву,то ничего ему не откроется.. не сути истины ни настоящей истинной любви ни понимания о смысле его жизни на этой земле.. и ради чего.. Это очен сильное священнодействие жертвоприношения. Пример еще: Как Авраам вел своего сына на гору для жертвоприношения. Тем самым Авраам показал свою истинную веру в Него.

👏🌟 Благодарю за тему!Никогда бы воплощений Господь,обладая крепкой волей,не будет выполнять человеческие просьбы,это вопрос Веры.Именно Он создаёт смысл,задаёт вектор,показывает пример жития человеческого!Алексей,в роли адвоката дьявола,успешен с провокационными вопросами!Браво!Именно потому,что Господь не дьявол,и выполнять подобные чудесные просьбы-значит и стать на темную сторону.

Я в восторге от Арестовича,супер диспут!!!

Есть еще один интересный вывод из сказанного о жертве невидимому. Стремление инвестировать считается признаком современных и более умных. Но похоже это заложено в человеке и может доходить до абсурда.

В эти тяжёлые времена лишь философия и может помочь не потерять внутренний стержень. Спасибо за вашу дискуссию и мысли. Было бы также интересно услышать ваши комментарии на счёт библейских лекций Джордана Питерсена. Надеюсь у вас будет для этого время .

Снова эти парни! Я за вами наблюдаю!

.Алексей Арестович и Павел Щелин! Умнейшие люди современности! Сообразите, как прекратить эту дикую бойню, настолько дикую, что ее как реальность воспринимать нельзя.

Алексей Павел вітаю!

Четкая тема 👍

Интрига: в каждом человеке может скрываться Бог. Жертва принесена, дабы поднять в обществе ценность отдельного человека как такового.

ети вопросы я задавала в юности.

Благодарю вас за беседу, тема чрезвычайно интересная но есть ряд недочетов со стороны апологетики. Начиная с конца хочу отметить, что Христос не представлялся в Ветхом Завете как воин (Исаия 42:1-4). Он и тростника надломленного не переломит, не говоря уже о том, чтобы вести людей к восстанию и т.д. Когда мы говорим о жертве в рамках Библейского контекста, нужно понимать, что есть жертва (Приношение, дар), жертва (всесожжение) и жертва (выкуп). Обойдем тему выкупа Богом своего народа Израиля из Египта и Вавилона, когда он взимал с угнетателей плату - их жизнь, и сразу перейдем к Христу. Адам осознанно согрешил, продал себя греху, и передал этот грех на всех потомком. Или чтобы было легче понять, можно привести такой пример - Адам взял долг который не смог выплатить и его долг перешел на его потомство. (Римлянам 5:12-19; 7:14-25) (1 Коринфянам 15:45) «Закон - это лишь тень тех благ, которые ожидают людей в будущем, а не сами эти блага. Поэтому Закон не может сделать совершенными тех, кто приходит, чтобы постоянно, из года в год, приносить те же самые жертвы.» (Евреям 10:1). Вот почему эти жертвы (животные) лишь символически покрывали грехи, ибо животные ниже людей. И потому Павел пишет к Евреям 10:4: «Потому что кровь быков и козлов не может устранять грехи.» Все жертвы должны были быть без изъяна, указывая, что человек который должен был искупить грехи, тоже должен был быть без изъяна, ведь тот кто взял долг (грех) Адам, тоже был без изъяна. Грех совершенного сына Бога мог искупить только совершенный сын Бога а не сам Бог или Богочеловек, это нарушило бы правовую основу выкупа. Справедливость Бога требует равноценной платы. Зуб да зуб, глаз за глаз, душу за душу, потому никто из людей не могу выкупить своего брата (Псалом 49:6-9). Когда Адам продал себя греху, он умер оставив этот долг своим детям, но Бог из любви к человечеству просит своего сына, чтобы тот выплатил этот долг и дал возможность начать жизнь заново этим детям. Но чтобы это произошло, дети должны принять помощь Бога. Нужно понимать, что Христос добровольно жертвует собой. Да, он мог защитить себя (Если бы был от мира) но он не стал. Он родился для того, чтобы отдать жизнь за многих. В Иоанна 10:17-18 он это говорит сам. Он был первосвященник, (Первосвященники приносили жертвы), он был непорочен и отделен от грешников и принёс в жертву самого себя как и было велено, чтобы в отличии от Адама, будучи совершенным до конца оставаться преданным Богу и получить награду в виде воскрешения (Евреям 7:26). В Марка 10;45 написано: Ведь и Сын Человеческий пришел не для того, чтобы Ему служили, но чтобы служить другим и отдать Свою жизнь как выкуп за многих... Но разве Бог не мог решить всю проблему еще в начале с Адамом ? Зачем нужно было все это ? Ответ есть во Второзаконие 32:4. Ситуация должна была разрешиться именно так как и разрешилась. О чем так же пишет Павел в Евреям 3:25. Все сводиться к высшим требования справедливости. В ином случае выходит так: Зачем учиться когда можно купить диплом ? На отдельные вопросы, почему Христа не приняли ? (Исаия 28:16) (Псалом 117:22,23). Почему в него не поверили ? (Исаия 53:1). Почему молчал и не отвечал на обвинения ? (Исайя 53:7), (Исаия 50:6) (Исаия 53:9).

Алексей, непременно продолжайте диалог на теологические темы. Людям пора переходить от догм к размышлению...

12:00👍

😍👍👍👍

В фильме "револьвер" один персонаж учил: "защищайте свои инвестиции"! Жертва в религии, это манипуляция массами во имя определенного культа: чем больше человек вкладывает в иллюзию, тем больше он эту иллюзию будет защищать. ВЕРА - не предполагает жертвы, потому что в самой ВЕРЕ в Творца, нет посредников. Религия нуждается в механизмах самозащиты!

спс

Метаноя архитипы приантология аксиоматика .... так просто ... Выучил 4 новых слова , ну и институциональный консерватизм создающий невроз )))

Всетаки наскільки люди, хай такі продумані і начитані як Олексій і Павло, але зациклені на тривимірному мисленні! Чи міг Бог не продумати і не спробувати усі варіанти дій при прийнятті церковними ієрархами віри в Месію в особі Ісуса!!! Подивіться фільм "На межі майбутнього" , а це всього лише люди що володіли можливістю переноситись в часі, а Бог що створив це матеріальне поле може прорахувати мільярди варіантів не пускаючи в дію події в матеріальному світі, тобто для того щоб люди массово повірили потрібен час і власний досвід міліардів людей!!!

Жертва Христа - это конечно важно, но более важно то что Он воскрес

Материальные жертвы от невежества, главная жертва в душе. Но большинстао не способно это осознавать это уровень

Потому..чтоб и великого инквизитора было кому пожалеть!вот!не бойся Арестович...

Здравствуйте, спасибо заинтересную лекцию. Хочу заметить что идея бога, жертвующего собой не принадлежит христианству. Это древнейший архетипический сюжет творения мифа, который существовал в Китае- Паньгу, Индии--Пуруша, у шумеров- энлиль, греков и т.д. Иисус лишь один из вариантов этого сюжета, где мужчина бог приносит себя в жертву, ради будущей жизни и нового рождения.

Дуже дякую! Я краще розумію християнство.

Жертва - символ смирения, верности и служения Божеству. Коллективность жертвы не обязательна. Но ваша попытка хорошая)

Прежде чем услышать спасительный ответ на вопрос о том, чем нужно пожертвовать в ответ на предложение Христа, предложу свой вариант: пожертвовать нужно собой непреображенным в пользу себя преображенного. А именно, в терминах Паши, существующей, старой преонтологией, в пользу новой.

Органическое свойство объективной реальности... Да уже только после этих слов у моего оппонента ум за разум зайдет и вся аргументация скатиться к циклическим попыткам осознания смысла услышанного :)))) Полезу в википедию что самому выйти из этого "цикла" :)

Amazing. Many thanks and hugs. Where to find vol.2? Please.

Сколько же ответов я получил пока он отвечал... Это же так очевидно

Интересно. Алексей вроде в шутку отрицает «священность». Однако это внутри. Сильная рациональность Алексея приводит к подавлению его эмоциональности. Отрицая наличие священного внутри себя, он лишь отрицает его осознание. Думает «для меня нет ничего святого» Хотя, в действительности - есть. Но ему страшно, а возможно и больно, говорить об этом. Священное - это уязвимость. Страшно быть уязвимым, принять это. Интегрировать это в свое мировоззрение и ответить на этот вызов.

Алексей , вашего вещания не хватает в большой политике

Согласно христианскому учению, все люди согрешили и заслуживают наказания (Римлянам 3:23). Однако Бог, будучи справедливым и милосердным, нашел способ примирить Свое правосудие и милость через жертву Иисуса Христа. Иисус взял на Себя грехи всего мира, чтобы искупить их перед Богом (Иоанна 1:29). Идея замещающей жертвы заключается в том, что Иисус стал заместителем людей, взяв на Себя их наказание. Это позволяет людям получить прощение и спасение через веру в Него (Исаия 53:5-6). Из-за греха отношения между Богом и человеком были разорваны. Через жертву Иисуса, люди могут восстановить свои отношения с Богом и получить доступ к вечной жизни (2 Коринфянам 5:18-19). Жертва Иисуса Христа также рассматривается как величайшее проявление Божьей любви к человечеству. В Евангелии от Иоанна 3:16 говорится: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную." Ветхозаветные пророчества предсказывали приход Мессии, который должен был страдать и умереть ради спасения народа. Иисус исполнил эти пророчества, подтвердив свою роль как Мессии (Исаия 53, Псалом 22). Жертва Иисуса Христа имеет глубокое теологическое значение, так как она предоставляет людям возможность примириться с Богом, получить прощение грехов и обрести вечную жизнь. Этот акт любви и самопожертвования является краеугольным камнем христианской веры.

Не досмотрев до конца: в обсуждении вы приближаетесь к пониманию сути жертвоприношения, но упускаете ее. Это не материальные потери, тем более не акт садизма. Алексей, чтобы понять о чем я, предлагаю эксперимент: купите маленького, красивого ягненка, поухаживайте за ним недели две (обязательно с любовью), а затем - зарежьте. С рациональной точки зрения, будет удар по зеркальным нейронам, но все сложнее (или проще).

Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер; Евангелие от Иоанна, это к тому, что Алексей предположил от лица сомневающегося, что Господь не обладал всеведением.

Про сотий крок з боку Христа: Він прийшов, щоб померти. Викупна жертва. А первосвященик: «краще, щоб один помер, ніж всі», хоча і зміст вкладали інший, ніж вкладав Христос. Щороку проносилися жертви, а Цей раз вмер за всіх і цієї жертви достатньо.

Спасибо за дискуссию! После нее я очень четко осознал насколько Богу важно, чтобы у нас была полная свобода воли - без малейшего давления от Бога любить его из за выгод матеряльных ценностей, власти, справедливости или сверхспособностей: ведь как подумать, Исус повел себя оченъ странно - со своей мудростью и силой, непослушав духа пустыни, который как раз и предлогал хлеба (богатство), власть и чтобы Исус продемонстрировал\применил свои superpowers, он вместо того из всей толпы (она шла за ним чтобы пожрать на халяву fish&breads), смог набрать лишь 12 колхозников, которые потом его кинули и разбежались, оставив его помирать самой сташной смертью в одиночестве. Потом они еще раз встали перед Синедрионом, который посмотрел и решил, что они рпедставляют из себя сплошь умственно недалекое, малодушное и дрожащее быдло, и поэтому пусть спокойно идет по домам, ибо не опасны. Занавес. End of Christianity. Oh wait...