Минусы арт маркетов - МОЁ МНЕНИЕ 

Расскажите свое мнение о подобных мероприятиях. Будет интересно почитать. И стоит ли вообще о таком делиться?

Про вора, пойманного за руку, история просто п****ц

Думаю плохих отзывов к сожалению недостаточно. Художникам нужно устроить байкот, или завести черный список маркетов, может тогда организаторы подавятся и начнут думать не кошельком. Хотя это конечно почти невозможно, наши художники и так выживают, а не живут, так что готовы терпеть и терпеть, ведь кушать хочется больше..

Как я рада, что на Невинных Гадах все хорошо. Большие помещения, отзывчивые волонтёры, стулья и хорошие столы для участников. Говорю это как человек, который был помощником у популярной художницы(Лёша)

Все правильно сказано. Среди моих знакомых уже существует отдельный список закрытых для нас маркетов, т.к. работать там невозможно. Надеюсь большее количество художников поднимут данную проблему в свет

Помню, как билась головой о потолок рисования фанарта, но так и не смогла пробить его. Только фанарты собирали лайки, заказы, в итоге сейчас я вообще выпала из сферы, потому что мне надоело создавать творчество на основе чужих миров, хочется показывать себя, а никто вникать особо не хочет. В итоге теперь я повзрослела и, к сожалению, другие сферы требуют внимания, нет времени на рефлексию по рисованию

Забег для авторов вообще звучит как открытое издевательство и насмехательство над людьми

Судя по тому насколько много фестивалей проходит значит ли это, что спрос на них не падает как у художников, так и у посетителей Мне интересно почему, если там всë настолько плохо...

обычно не пишу комментарии, но тут не могу не поделиться была на последней кице, где писали про давку: она правда была, было ужасно мы пришли все сонные, уставшие, с чемоданами, а аника нам сказала: пока вы чемоданы не поставите на первом этаже, я пускать вас не начну (спасибо за заботу, хоть не получила чемоданом по голове). к счастью, мы были компанией - кто-то следил за чемоданом, кто-то бежал наверх. сама аника назвала это "ВЕСЕЛЫМИ СТАРТАМИ" и вечно писала нам "СЧАСТЛИВЫХ ВАМ ГОЛОДНЫХ ИГР", ей самой было весело мы заняли неплохой стол, но в углу, соответственно, к нам приходило немного людей в целом, это был не маркет (хотя заявлено то было как маркет), а фестиваль с музыкой: было много школьников в косплеях, которые пришли тупо повеселиться, денег у них не было, да и на столы им было пофиг в итоге я вышла в плюс на 900 рублей)))) просто так стояла на ногах весь день, за 3 копейки но как выяснилось самые удачные места были на входе (хотя кица шла тогда три дня и в другие дни были истории о том, как у людей улетал мерч, загорался, кто-то падал в обморок - так что мы это на те места и не пошли) а внутри помещения у всех было все очень плохо: НАСТОЛЬКО, что к концу маркета люди делали скидки авторам, лишь бы что-то продать, а также обменивались мерчом, чтобы получить хоть какие-то хорошие эмоции от этого говномероприятия а после маркета в беседе почти не было жалоб: люди писали "я в плюсе на 5 рублей, но я все равно приду аника классная". я не понимаю, почему люди это хавают я написала гневное сообщение в ту беседу, но меня засрали те же люди, которые в плюсе дай бог на пару тыщ, сказали, что я не умею продавать, класс сама аника вечно подчеркивала "я вам не добрый и милый организатор, я злая", ну молодец, что в общем, больше туда не пойду, спасибо

Столы по 20к, это где?.. в среднем 3-6к целый стол на именно АРТ- маркете, узконаправленном а не игровом фесте. И это Москва-Питер. На аллеях авторов на фестивалях, где художники не первостепенный интерес для посетителей вообще мало кто окупиться может судя по рассказам)) это совсем не то же самое что и арт маркет. Далеко не на всех маркетах всё так плохо, и всё перечисленное просто выжимка проблемных моментов из "Рыбы". Организаторы новых маркетов не только мошенники (Оками - угарное исключение, которое сами же художники и слили чтобы его не случилось), но и энтузиасты, которые влезают в долги ради организации маркета. Девочку воровку и правда не смогли привлечь к ответственности, но распростанили всю инфу о приметах, чтобы её не пускали на маркеты. Той что угрожала перцовкой (там это не самое страшное, там правда проблемы с психикой и воспитанием) уже заинтересовалась опека. Да, кто-то оправдывает плохую организацию, но это единицы, кто себя не уважает. Остальные это всё не хавают. Люди открыто пишут о минусах, отказываются от того же Хокку (ну там реально жесть), статья кстати была скрыта владельцем во избежании разрастания конфликтов под ней. Авторы не все хомяки, мы всей толпой пытаемся мотивировать те пару маркетов что реально зарабатывают стать лучше, не игноря минусы. Новые маркеты из кожи вон лезут, стараясь учесть эти минусы и делают реально хорошо, на сколько позволяет помещение и бюджет. Да, для многих это не заработок, а скорее окупаемое в ноль хобби. Тут каждому свое, как и везде ЕСТЕСТВЕННО заработать вот так просто не выйдет. Работать надо на маркеты, а не просто иметь много подписоты (которая не факт что из города маркета и платёжеспособная) Короче, треш там есть (как и вообще где угодно), но это точно не каждый маркет)) судить маркеты по опыту фестивалей не за последние 2 года, не сидя в куче актуальных чатов, где все эти проблемы обсуждаются и решаются ну просто невозможно. Мне маркеты восстанавливают веру в человечество на фоне всех остальных сфер где я была, тк там люди реально делают крутые вещи, на энтузиазме в том числе, чтобы развить эту сферу, а не бабла натащить оттуда, где его не так то и много, на самом деле, и сразу видно кто шарит, а кто решил "заработать" на том в чём не шарит и делает оформу сообшества нейросеткой)) По поводу обводок, да, это тема отдельная. Но нормальный организатор маркета или хозяин полки этого просто не допускает в продажу))

Стало так жутко от тех групп в телеге Или даже от того, что они в открытом доступе находятся и насколько всем по#уй на это

Объективно фанарт продаётся лучше, потому что люди обычно хотят какой-нибудь мерч по своему фандому. Фанарт НЕ является нарушением авторского права. Обычно художники, делающие мерч по какому-то фандому, горят этим фандомом. А вот OCы продаются сложнее и менее популярны. Людям недостаточно просто открытки, на которой нарисована красивая девочка. Разумеется, человек между красиво нарисованной OCкой и красиво нарисованной любимой персонажкой выберет второе.

Милая музыка из геншина и гневная правда о организаторах :) кажется мой шаблон восприятия информации, сломался. 😆 спасибо что делишься с нами информацией. Для художников это должна быть ценная инфа. А мне позволяет хоть одним глазом заглянуть и понять, что же у вас там происходит :)

Настоящая проблема авторского права,связанная с фан-артами - это когда онлайн/офлайн аниме-гик магазины крадут работы художников(в основном фан-арты),и делают из этого мерч без какого-либо сотрудничества,даже без оповещения.А не в том,что художники эти фан-арты делают,особенно если крупные компании это поощряют,проводя различные конкурсы фан-артов и косплеев.Даже художники в крупных компаниях,например те,что на лигу легенд работают,также делают фанарты не по своей работе)) какой ужас,что же их не оштрафовали ещё,что они на ютубе их показывали всем?😂 Если честно,начиналось все красиво и по делу-на крупных маркетах реально наплевательское отношение к художникам присутствует.Но тема про фан-арты странно раздута,и не в ту сторону немного направлена) сначала на защиту художников,а потом их добивать непониманием того,как этот самый закон об авторском праве работает.Ещё и разгоняя сплетни из пабликов мерчеделов)))

смотрю, смотрю и думаю: когда уже начнется разговор почему арт маркеры - зло... и на минуте 3й понял что речь не о маркерах :-D

Забег?С целью занятия столика??💀💀 Это даже со стороны слушать-бред е/учий,а представить,что это было в реальной жизни... Буквально людей с собаками сровняли...Хотя вообще кого-то удивляет такое отношение к ХУДОЖНИКАМ?Лично меня-нет,хотя представлять такое формально как-то попроще,чем видеть напрямую Но меньше мой а/уй не становится от этого.Видела жалобы художников о маркетах обрывками и при личных размышлениях думала о том,что это максимально невыгодная и неудобная вещь,а оказалось,всё ещё хуже Нет слов,только нецензурщина

Я испытывала такие же чувства и у меня так же пригорало, когда я сидела в Рыбе и читала эти истории. Как мне кажется, всё начинается с уважения к себе, люди не должны вестись на подобное говнище, скотские условия и не должны сотрудничать с придурками. Поэтому спасибо, что рассказываете об этом!

Оправдание подобного отношения-это причина низкой самооценки, неуверенности в себе, как в художнике, боязнь упустить шанс. Пока сами авторы так к себе относятся и будут готовы на этот абьюз от организаторов, ничего, к сожалению, не поменяется. Уважайте себя и свою работу.

Кстати, ещё хотела сказать! Когда я досмотрела до момента с Кицей и Аникой Штольц, то мне показалось знакомым это имя... Я в 2014 была в Онлайн Хогвартсе и там появилась Аника в роли декана моего факультета, она подняла все с ног на голову, начала соперничать с основателем Хога - Демьяном. Я была знакома и работала художником с ними обоими и когда Демьян кинул меня на оплату, то я обратилась к Анике. Мы вместе говнили Дёму, ей это было на руку, а я от безысходности, потому что мне не к кому было пойти. От Демьяна я ничего так и не добилась. А она, кстати, потом основала свою ролевуху - Панем. Я в шоке, что они до сих пор в контрах. Они оба не идеальны, рыльце в пушку, манипуляторы, нарцы, но... ПРОШЛО 10 ЛЕТ. 10... Шок

Забавно, что автор ролика предлагает к комментах делится своим мнением касательно маркетов, а на деле если у кого-то иное развёрнутое мнение без оскорблений(!), то сразу начинает пассивно агрессивно отвечать. Автор так рьяно доказывает что в комменты прям набежали с унижениями, когда на деле таких комментов безумно мало по сравнению с согласными. Видео так то ведь полезное, тем более важно освящать любые моменты и проблемы с маркетами, что бы орги (которым не всё равно) могли исправлять ошибки или не допускать у себя, а авторы и посетители могли здраво оценить стоит ли идти на такое место. Тем более, к счастью, в городах проводят множество разных маркетов совершено разные люди и выбирать есть из чего.

Касательно фанарта и авторсокго права. Тут все еще серая зона .Во-первых в разных странах оно разное и разные условия. Во-вторых, ввиду быстроменяющегося мира закон об АП не очень то успевает за реальностью и местами выглядит бредово. В-третьих, доказать нарушение не так легко. Это как с кражей лекал у брендов. Условно говоря, есть у бренда модель синих пиджаков с белой строчкой и золотыми пуговицами, китайский завод выпускает черную можель с белой строчкой и серебряными пуговицами из ткани такой же или классом по ниже -все, с точки зрения АП -это ДРУГАЯ модель, на которую авторское право не распространяется (и слава тому). Скорее всего с фанартом таже. Даже если это тот же персонаж, н овыполненный не в стиле франшизы, все, формально это другой персонаж. НУ и самое главное, целевые аудитории. К бренду за миллиард денег никогда не придет студент/шкльник, а автора за 300р купит. Бренд ничего не потерял -этот человек изначально к нему бы не пришел. Что касается ориджей. Их сложно продвигать. можно, нужно, но сложно. Ибо конкуренция очень высокая.

Я не могу понять что меня бесит больше. Обращение организаторов к художникам и посетителям или готовность хавать любое г.... которое только подают От концовки у самой скрутило желудок. Я понимаю, что особенно у творческих людей есть склонность к такой самокритике, но блин, когда человек не способен увидеть разницу между своими про#бами и про#бами других, и начинает во всëм винить себя, то его даже не жаль, от этого тошно. И как, я вообще не понимаю, как за такой большой срок, ничего не поменялось, а только пошло в ж#пу. Буквально людей мешают с го#ном уже много лет, и ничего не меняется в лучшую сторону, несмотря на кучу жалоб

Погуглите нормально про фанарты и не позорьтесь пж (ОСОБЕННО в японских франшизах, когда в японии спокойно продаются додзинси по фандомам) Тяжелее найти персонажа по которому запрещено продавать мерч

Я была на букмаркете 15 июня-шикардос. Оргам отдельный респект, но туда можно попасть только по приглашению. К художникам потрясающее отношение, за нарушение авторских прав делают а-та-та, поощряется только свое собственное. Там было много крутых авторов. В общем, рекомендую.

Была на Фиче (2,5 года назад), на Гнезде 2 раза ( около двух лет назад) и Микромаркете недавно, все разы как посетитель и в Москве( говорю про московские маркеты, может тоже гнездо в питере было лучше _______________________ 🔆Фича, было норм, толком ничего и сказать не могу. Ходила по раннему билету, пробыла меньше пол часа, очередей на вход не было 💀Гнездо 1. - Летнее. Брала ранний билет, я тогда опздала и поэтому от раннего времени у меня остовалось минут 20, так вот эти двадцать минут все было хорошо, потом там стало столько народу как в час пик в метро, духота и жара невыносимая, когда я ушла я читала в отзывах к маркету, что там была какая то воровка и что там образовалась огромная очередь, которая недвигалась вообще и некоторые люди стояли там и час и два, по непонятным причинам 2. Зимнее Гнездо - Покупала Vip билет, ради раннего входа, потом оказалось что никакого раннего входа то и нет, было две очереди для вип персон и по обычным билетам, их начали запускать раньше чем нас,как бы окей, ладно, но мы простояли минут пятнадцать на морозе, пока нам открыли дверь, а та очередь уже прошла 🤡 К тому же там было много очередей к популярным художникам и ради мерча любимого художника можно было простоять целый час, очень большой поток людей был, который никак не распределён Мб, за это время он стал лучше, но я туда больше не пойду ❤❤❤ Микромаркет - маленький арт маркет, ходила тоже по раннему входу, все понравилось Люблю арт маркеты, можно увидеть любимых художников, купить мерч, правда выбрать нормальный маркет очень сложно и ходить стоит на проверенные, а что бы не было трешовых маркетов, художники должны бойкотировать маркеты, где к ним плохо относятся, а не надеяться на чудо, не будет авторов, не будет и маркета

Тоже была в ужасе от этих малолетних воришек на Хокку и их открытых чатов. Столько мерзости там, еще и куча людей на это подписано...Я так мечтала попасть на арт-маркет в качестве автора, а теперь вот и не уверена, что стоит подавать туда заявки....Да и в Питере говорят конкуренция дикая, что ноунейму с его авторским мерчом (не по ФД) дорожка закрыта...

Пожалуйста не сравнивайте огромные фестивали с аллеями авторов и маркеты чисто для художников и крафтеров!! Ощущение что вы читали только злые отзывы в Рыбе про хокку и кицу. Правда что многие маркеты не идеальны, но их часто делают художники для художников, почти всегда не имея с этого особого заработка(дай бог в ноль выходят). Читайте отзывы на маркеты в гпд, там пишут про много новых маленьких маркетов и люди отмечают хорошую организацию. А те же хокку и кица теперь в чёрном списке гпд, их теперь не будут рекламить и анонсировать!!

На счет фанартов. Во многих случаях продавать фан мерч ЗАКОННО! Сами компании дают разрешение на это и, зачастую, компаниям все равно на то, что Вася Пупкин где-то там нарисовал и продал кому-то открытку. Например, на старте Геншина компания выпустила статью, подытоживая которую продавать фан мерч по игре можно спокойно (не используя, конечно, материалов\изображений из самой игры). А вот продавать свою атрибутику по SCP (товарная марка в России принадлежит плохому человеку, который агрится на любые попытки заработать или просто делать что-то по игре, на западе по CSP можно делать все что угодно, и продавать что и сколько угодно) Но каждый случай все равно лучше обсуждать с людьми, которые давно сидят в фандоме и разбираются больше

Была мечта попасть на маркет. Спасибо, поняла, что там все не радужно. Нет, кройся оно конём, у меня слишком мало здоровья.

Начали за здравие, закончили пересказом новостей из паблика "Подслушано у мерчеделов"💀💀💀

Ты прокачиваешь скилл, ты продаешь свою работу, ты делаешь Ютуб канал, ты успешный успех, ты добилась Комментарий практически лишенный смысола для продвижения канала и для радости каналообладательницы (авторши)

Я сама лично читала статью с ситуацией про Хокку. И там чем дальше, тем хуже. Дошло до того, что люди откопали, как эта воровка выкладывала свои порезы… над иконой… Тут поинт не в иконе, а в самом факте, что она выставляет порезы, стоит на учете в полиции, школе, и ей вроде 14!!! Я читала, и мой мозг как будто вообще отказывался верить, что такие люди рил существуют. Я так понимаю, что сейчас маркеты делятся на более менее норм и не норм. Тип, Гнездо ещё пойдет, там организация более менее, но с помещениями без кондея рил какая-то глобальная проблема. Я оч надеюсь, что это лишь необходимый этап, который закончится, и в организацию маркетов придут люди, которые сделают их хорошим местом для авторов и посетителей

недавно ходила на смерч как посетитель, и мне повезло что он был моим первым арт-маркетом... я даже не подозревала, что на маркете могут происходить такие ситуации, которые вы в видео рассказали. отныне буду бдительнее, спасибо за видео ❤

Ты меня вдохновила! Теперь я тоже хочу такую штуку организовать с бутербродами и горячим чаем для авторов!)

Ураааа новое видео, спасибо! Как раз думала чтобы посмотреть под рисование❤❤❤

рисовать мерч фанарт - не нарушение авторских прав если соблюдаются условия: 1) гласные: авторы сами указывают в каком тираже ограничения на мелкий мерч,потому что воровство начинается с массового производства, мелкий автор сделавший стикеры по любимому аниме в тираже 20-50 листиков это мелочь для крупных компаний у которых есть негласное разрешение на мерч до 100-200 иногда 1000 количества одного вида мерча. 2) услуга: большинство авторов рисуют в своем стиле фанарты и продают свой стиль,в котором интересно покупателю а не сами персонажи, по такой логике фанарт коммишки тоже воровство,хотя люди здесь как раз покупают не рисунок а услугу. Даже после того как художники продают коммишки эти рисунки все еще принадлежат им,потому что авторы не продают авторское право(это отдельный договор и оплата) они продают услугу(сам факт того что человек рисует на заказ то о чем его просят) то есть клиент не может потом выложить коммишку которую купил и сказать вот это мое или я нарисовал.

Уф, даже не знала о существовании стольких маркетов. Но мне все же кажется, да полетят в меня куски тухлого мяса, что тут выбор на самих худах: на какой маркет стоит идти, а на какой нет. Не думаю, что при желании трудно отсеить неподходящие маркеты по тематике, порогу по скиллу и прочим критериям которые важны. Пээс : всегда топлю за свободный вход с собаками в любые заведения и на любые мероприятия, dog-friendly это круто, но описанное в видео так печально :( Мне жаль собачьи лапы и вилялки

привет! тут будет сугубо мое мнение, не пытаюсь и не хочу никого задеть, просто некоторые вещи вызвали пару вопросов, я расскажу про свою точку зрения и опыт, но ни в коем случае не хочу сказать, что кто-то прав, а кто-то нет. просто люди привыкли, что, если логичное повествование без смайликов = токсичность и агрессия, но я не приветствую ни то, ни другое. просто говорю так, как думаю очень непонятна мысль с тем, что организаторы маркетов и фестивалей не могут жаловаться на окупаемость, а художники могут. ведь, пока мы не побыли организаторами - никто не знает, сколько денег уходит по обратную сторону. а ведь это: аренда помещения, аренда/покупка столов, покупка еды (на некоторых маркетах), организация пространства, покупка бумаги для печати билетов/вип-призов и т.д. и мне очень непонятно, почему автор может уходить в минус и говорить об этом, а когда затраты на маркет организатора не окупились - он должен молчать, ведь "это бизнес, вы делаете это не за "спасибо", и у вас там крутятся огромные деньги". я не говорю, что оборот там маленький или большой. мне непонятна мысль, почему художники могут жаловаться, если ожидания не оправданы, а орги - нет. ведь поток клиентов, опять же, зависит не от них одних +всем выгодно пригласить побольше известных ребят, чтобы поднять посещаемость. это тоже факт по поводу частоты мероприятий: их много в общем количестве, если посмотреть на маркеты в целом, то каждый из них проходит в среднем +-4-6 месяцев, а те же фестивали раньше и вовсе раз в год проходили. разве это так часто, если смотреть на каждый в отрыве? честно, не знаю, что там по самой организации, т.к уже давно не хожу на фестивали в качестве художника. по опыту знакомых знаю, что во многих случаях условия не самые комфортные: жарко, нету воды и больше толпы. но мб мне повезло, потому что я попадала на очень приятные маркеты с приятными людьми и организаторами. а в жару нам всем даже выдали мороженное, чтобы мы пережили (огромный поток толпы и циркуляцию воздуха не переживет ни один кондей, банально не справится. и это все к вопросам о цене билетов и аренде - это ж тоже надо учитывать +то, что не всегда у организатора выходит нормально договориться с теми, у кого они арендуют помещение, и на некоторых маркетах из-за этого случаются конфликты. но мы же не знаем обратную сторону этого всего. да, кто-то учится на ошибках, а кто-то нет. но то, что почти все делают плохо - очень странно звучит. тот же муркет, на котором я была, мне из раза в раз кажется одним из самых комфортных маркетов, как посетителю). я не говорю, что на всех маркетах поступают хорошо, совсем нет. есть много случаев, где людям становилось и плохо от жары, и у них что-то воровали, а никто не мог помочь - это все огромный косяк, если повторяется регулярно, и это факт еще не понимаю зачем винить организацию в наличии толпы. когда люди приходят на маркеты, чтобы купить у автора с аудиторией 20 000+ подписчиков мерч, странно, что они ожидают отсутствие толпы в принципе. я, зная, что на маркетах есть толпы, покупаю вип-билеты, но прихожу уже после 4-5 часов, так как знаю, что в той духоте, которую не вытащит даже самый лучший кондей, я не справлюсь. и лучше прийти позже, но в комфорте купить нужный мне мерч, чем прийти раньше и побывать в давке кстати, + огромный про то, что на маркеты допускают людей с оч странной репутацией в арт комьюнити. ворует чел, обмазывает или обманывает - его почему-то берут, несмотря на то, что он делает :") ну и да, то, что было на хокку - это показательный случай, после которого, в принципе, многие пересмотрели свое отношение не только к одному маркету, но и в целом задались вопросом, насколько это все вообще окей

Ура мне снова приходят уведомления о новых видео на каналах по рисованию😭💗🌹

Ура новое видео❤!

Какой кошмар происходит. Недавно купила брелочек от Икки, и как же мне повезло с тем , что у нее есть полочка в магазине. Споконо приехала , повыбирала и купила. Еще и водички бесплатно холодной попила.

сколько лет уже мусолили тему с фанартами, но до сих пор люди думают, что это всегда НеЗАкОНнО. незаконно использовать только тех персонажей и те символы, на которые зарегистрированы товарные знаки (типа микки мауса и буквально всё, что делает дисней). но на многие фандомы это не распространяется, тк держатели прав просто не регистрируют товарные знаки на все 200 персонажей из своего произведения. есть, конечно, куча японских франшиз, которые очень жёстко следят за своей интеллектуальной собственностью, но так вышло, что они не слишком популярны на маркетах. большинство популярных фандомов имеют открытую лицензию, которая предполагает ограниченную продажу оригинального авторского мерча (тот же геншин).

Это ж в каких условиях люди живут, что готовы подобное хавать и оправдывать... Страшно на самом деле, с такими "товарищами" даже свои человеческие права не отстоишь

как же вы вообще не понимаете, о чем говорите 🙏

дарья в комментариях как агрошкольник.

Заметила, что афтор слишком агрессивно относится к критике, даже если это не в её сторону и она сама попросила поделиться мнением🙈

Ни комикон, ни стар кон и ТД не являются артмаркетами, лол

Я так счастлив, что ничего такого ужасного на моем первом маркете в роли покупателя на морском маркете не было, после него все авторы наоборот хвалили волонтеров, говорили о хорошей организации и тд

Было интересно, спасибо!

Мне повезло и мой первый маркет прошёл хорошо. Это была Sofa. Однако после я ходила на тематические фестивали и вот там уже начались проблемы: плохая организация активностей (посетителей постоянно гоняют туда-сюда и они просто не могут долго останавливаться у столов), посетители с животными (некоторые из этих животных были прям агрессивные), духота в помещении или наоборот мороз лютый и т.д. Ещё и воровство никак не пресекается

Пришла по негативной наводке из обсуждения людей, которые были с вами не согласны, но я как посетитель маркетов ставлю лайк и удивлена, что всем норм 😮 была на последнем гнезде в Москве и честно была в неприятном шоке, столы друг на друге, толпы, духота и жара, дышать нечем, людям становилось плохо, не знаю как авторы отсидели два дня В первый день когда я уже уходила стала свидетелем как кто-то из организаторов включает второй огромный вентилятор и говорят типа «ой мы не знали что тут ещё есть» 😅 Больше не пойду на большие маркеты(

сначала б ии с обложки убрала, а потом за авторское право и чужую собственность затирала

Ездила пару лет назад на FFP (2 или 3 дня проходил). Было очень не очень. Долгое время подавалась на разные маркеты и получала отказы. Подала на FFP - взяли. У них конкурса не было судя по всему, кто деньги в кассу внес - тот и молодец. Собственно заплатила за стол за 1 день (2к на сколько помню), купила на билеты себе и помощнику (8к - на туда обратно). Были зимние праздники, стоял дикий мороз - 28. Проходило все в неплохом помещении, художники были рассажены в целом достаточно свободно. Это был единственный плюс. А еще волонтеры, пару раз подходили с водой. По своей сути, это было больше похоже на вечеринку для косплееров, которые то и дело скакали на "танцполе". Очень сильно долбила музыка, я боюсь представить каково было тем, кто сидел под колонками. Было очень холодно, приходилось сидеть в верхней одежде, т.к. косплееры постоянно бегали на улицу и дверь просто перестали закрывать в какой-то момент. Был общий чат, в котором организатор писала мол "работайте, общайтесь с посетителями, не тупите в телефоны". Но вот не задача, к середине мероприятия так сильно долбила музыка и было на столько холодно, что в какой-то момент просто заболело горло и просто не было сил уже завлекать и говорить с мимопроходящими, которым ты и не был по сути интересен. Если кто-то проявлял интерес - естественно им все показывалось и рассказывалось. Вход был бесплатный, среди посетителей в основном были школьники-студенты, которым явно хотелось потусить, а не покупать мерч. Мой стол был напротив танцпола и его часто перегораживали посетители, которые вставали просто пообщаться друг с другом. Как итог, я продала на тыщу с копейками, не окупила стол, не говоря уж о билетах на дорогу. Повезло что не заболела и на том спасибо. В чате с авторами достаточно многие писали что не отбили стол или ушли в +500-1000 относительно стола, но была парочка писавших что у них 10к+ прибыли (что и кому они там продали - неизвестно). Мой вывод тогда - не ходить на мероприятия с бесплатным входом, по крайней мере на те, что не в моем городе. Потому что если человек заплатил за билет, значит он может и мерч купить, а не просто прийти потусить и свалить в закат, не оставив на мероприятии ни рубля. Мне очень нравится сам формат, когда ты сидишь за столиком, общаешься с покупателями, потенциальными подписчиками, делишься своим творчеством, но я редко попадаю на мероприятия - не прохожу отбор (то ли стиль не нравится, то ли фанартов у меня нет, то ли еще чего) или не до всюду могу доехать + столы становятся все дороже и вкупе с билетами на дорогу становится все сложнее выйти хотя бы в ноль. Почитав-послушав последние новости понимаю, что история с арт-маркетами превратилась в не пойми что. Очень печально.

Адекватные мысли! Есть над чем подумать и сделать свои выводы. О том, что происходит - это жуть. Благодарю за видео-подкаст!

Очень интересно! Спасибо за видео!

Ну и жесть. Я бывший волонтер на подобных мероприятиях и у меня за плечами 5-6 лет этого опыта, повидала всякое отношение к волонтерам. Первый мой опыт как раз был у Аники на ffp... Первое время я терпела, а потом сравнила с другими местами и поняла, как должны относится к людям, но этот человек и правда ужасен. Кричать на волонтеров, которых ты даже не кормишь или не даешь это время на обед, это кем просто надо быть... При чем кричать за просто так... Самое интересное, что сейчас у нее такие же условия, только еще при этом человек не может ходить на другие мероприятия волонтером... Это наверное, что б не знать, что может быть лучше... Надо устраивать бойкоты против таких ужасных условий!!! И волонтерам и авторам творчества!!!!

Спасибо, что рассказала об этой проблеме. Потому что и правда было впечатление, что все отзывы об арт-маркетах достаточно субъективные, и достаточно быть крутаном с аудиторией, чтобы получить от них какой-то профит. Но раз даже люди с аудиторией начали открыто говорить об проблемах таких мероприятиях, это заставит многих задуматься и уберечь свои нервы лишний раз от участия в таком цирке.

всем привет, я организатор пикселя.💫 хочу сказать спасибо за видео, очень полезное. поскольку мы будем проводить маркет в первый раз, мы стараемся учитывать ошибки других. надеемся, что сможем оставить только хорошие впечатления!!!

Оками маркет отменился, кстати. мне орг писал и в первом же сообщении с реквкзитами карты для оплаты 😂 хорошо, что чуйка сработала

У нас в городе довольно хорошие арт маркеты проходят, тот же самый кефир. Да и в целом на обычных косплей фестивалях люди продающие мерч тоже отзываются хорошо. (Я в иркутске живу)

Совершенно не понимаю, зачем приводить собак и любых других животных на мероприятие. Совершенно любое мероприятие, не предназначенное для этих самых животных. Собаки пугаются громких звуков и толпы, жрут что попало с дорог, гадят, где придётся, им наступают на все возможные места, они сбегают и могут не найтись. Приводить их туда - самый настоящий садо-мазохизм. Оставьте их дома. Нуждаются в присмотре - оставьте с кем-то, кто не пойдёт на мероприятие. Не с кем оставить, а выгулять надо - идите в другое место. Это не последнее мероприятие в вашей жизни, а для собаки может стать таковым. Маленьких детей это тоже касается.

Ооо, жиза, у меня первый фест тоже был самым окупаемым, правда я тогда прям сильно начинающей была Это тоже был доковидный год, в нашем маленьком городе проходил гик-фест с приглашенными гостями, всякими активностями и тд, но более скромный(город, повторюсь, маленький и на отшибе страны). Меня позвала туда знакомая по универу, которая знала одну из помощников оргов. Та как раз искала худов, а знакомая сильно поручалась за меня, мол, я крутая и тд(на то время, на самом деле, очень нет, лол). Там все было бесплатно для худов, давали еду и воду, все были прям милейшие. Я была тупым ребенком и не знала, что нужно как-то стол украсить и взять хотя бы скатерть, так орги сами выкрутились и помогли мне. Тогда я потратила достаточно мало, потому что стеснялась идти в типографию со своими жалкими почеркушками и юузала свой принтер, просто закупившись нужными бумагами. А потом с подругой весь день и всю ночь резали. Она ушла домой спать, а я нет, я продолжала. Там я боле чем в 8 раз больше получила, чем потратила. И вот спустя много времени у нас в городе снова решили, но уже чисто маркеты проводить. Орги в этот раз тоже милейшие, но как бы они не старались, с помещениями траблы были разные(особенно летом, город очень жаркий, а из-за гостей сплитки просто не справлялись). То гости некоторые были ну такими и сколько бы их не выгоняли, они пролазили опять. Да и хоть я уже в 10 раз лучше рисую, даже ту сумму из до ковидных времен не могу добить. Просто в ноль или немного окупаюсь. Решила, что за это время я могла бы больше заработать на том, что делаю обычно, при этом тратя меньше нервов. Да и суммы были бы больше, чем за маркеты

🤩

не люблю эту группу с рыбкой, так как там готовы травить того кто первый написал гадость о ком то. Но там например нет куда более трешовых мероприятий, где в 30 градусную жару нельзя было принести свою воду и на площадке ее не выдавали. Или собрали деньги с авторов, посадили в зал, но рекламу не пустили и на мероприятие никто не пришел. Или мероприятие тупо не провели. Все почему то вцепились на двух организаторов и пытаются их загнобить. А те милые мероприятия, которые почему то повторно не проходят. И обратная сторона от авторов. Когда в Питере решили провести Данж и орги захотели угостить рыбками авторов, и авторы самих оргов чуть не сожрали, просто потому что им вкусняшку не дали. Все эти рассуждения это палка о двух концах. авторы тоже бывают не сахарными булочками.

Здравствуйте! Спасибо за видео. 🖤 У меня вопрос по спидпеинту, не знаю, ответят ли мне. 😅 Вопрос по теням на существе, которое вы рисуете в т.ч. в блоке про адских организаторов. 17:13 Я правильно поняла, что вы сначала наметили формы теней и света через условный screen/multiply, а далее на новом слое через кисть, которая работает со смешением цветов, вытягивали уже их цветом, чтобы получился такой градиентный эффект?

Да, так оно и есть. 10 тысячь за стол это просто пиздец....

я знаю что пресловутый Геншин разрешает продавать фанарты если тираж до 200) Это все-таки зависит от франшизы к франшизе, Дисней например нельзя (но честно и не видела по нему ничего на маркетах никогда)

Хотела добавить, в мае столкнулась на перенесенном Фурмаркете. Там были квесты, соответственно я и мои друзья прошли все задния, до конца мероприятия оставалось три часа, и нам предложили за каждый заполненный лист только самый слабый приз. И только по 1 за лист. Потому что призы закончились уже давно, да и простые почти закончились. И там они были такие, что я бы только в подарок действительно взяла. На самом деле обидно, мероприятие было большое, более 100 авторов, могли бы побольше призов приготовить, а потом в конце неиспользованное в последний час распродать, например.

В плане организации мне очень понравилось гнездо, которое было этой весной в Москве, красивое большое помещение, хорошая организация, много интересных событий, я думала все маркеты такие...

На арт-маркете я была всего раз и это было неплохо, но помещение вообще неудачно выбрали. 1. Там надо было идти четко по часовой стрелке, это плюс, не создавались толкучки, не сталкивались люди, НО, из-за этого, чтобы выйти или заново пройти к художнику, надо было подняться на 2 этаж и пройти там еще черте что. Правило это введено потому, что просто мало места и нафига была такая посадка, чтобы все толпились - неизвестно. 2. Те, кто покупал вип билеты, т.е. чтобы было время потусить с художниками вне основной массы немного раньше, жаловались, что у них забирали еду и воду. А на маркетах, если что, цены на еду огого. 3. Слишком огромное количество людей опять же, помещение не такое уж и большое, а билетов просто огромное количество было продано. Что опять же говорит о том, что организаторам с высокой колокольни и на художников, и на посетителей. Так что скорей всего буду как у себя в городе - брать билеты только на спорт-площадки, да, немного дороже, но пространства хоть отбавляй. Кстати как идея организаторам. Там и продуваемость, и крыша, и тепло зимой. У нас в городе спорт-площадка вообще не простаивает. И там профориентация проходит, целые визуальные комнаты создают как для кино, и фесты, и маркеты, и посидеть на трибунах можно, и всякие концерты, и как основная спорт площадка

Какой ужас! Никогда не была на подобных мероприятиях и шокирована услышанным 🥺

Спасибо ,что делитесь такой ваажной информацией=3 Классной вам недели=3

Не с Арт маркета, но волонтер аниме фестиваля... И... М... Тоже имею вопросы к организации последнего фестиваля. В теории я должна была сидеть за стойкой информации на малой сцене. Ага, щас. Бегаешь по всему фесту как ужаленная. Ведь на стойке у главной сцены нет принтера (сломался), а они какого-то черта не распечатали листовки... А один наш принтер не расчитан на такое количество. Но это ладно, разобрались. Потом что-то случилось в гримерке - бежишь туда. Вежь волонтеры оттуда ушли погулять и даже не предупредили где они. На сообщения не отвечают, спасибо. И мало того ты еще и выступаешь несколько раз, ведь нужно чем-то забить программу. И того бегаешь в жарком костюме и в непривычном очень длинном парике. Снова какое-то говно со звуком, да бл... Я же вам флешку отдавала, где все написано, как можно перепутать песню пять раз подряд?! Дико жалко было ту косплеершу. Потом экстренно подписываешь призы за обе сцены и бегаешь, относишь. Ведь на другой стойке никого не было и\или они делали ноготочки. Чтоб я еще хоть раз туда пошла🎉🎉🎉

О, помню типочка, который доказывал, что волонтеры имеют право смотреть в сумки людей, заходящих на маркет.

арт маркеты это классно, просто конечно, если ты выбираешь комикон или другие комиксные маркеты - то логично что люди туда приходят за франшизами, а на других маркетах отлично продаётся именно авторское творчество) я лично ни разу не видела, чтобы на маркетах продавали фан арты, потому что маркеты бывают разные и все ходят на разные маркеты, так что не стоит округлять свой личный неудачный опыт на всю индустрию) частный опыт - есть частный опыт

да уж

Немного про лицензии: у проектов михоё свободная лицензия, по закону можно печатать арты с их персонажами (конечно, если арты нарисованы самим художником) думаю, они такие не единственные :)

Сколько приглашали на эти маркеты в качестве художника, всегда отказывался. Ибо как зритель периодически приходил и видел эту страшную давку\ духоту\ подозрительных людей и прочие радости. Выстоять там у стола миссия невыполнима

Аттеншн: Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ и НЕ ЗАЩИЩАЮ организаторов арт-маркетов, которые халтурят и не обращают внимания на очевидные проблемы. Прошу обратить внимание на это, пока читаете мой коммент. Фестивали типа Комикона и арт-маркет нельзя сравнивать - у этих двух вещей совершенно разные масштабы, направленность и аудитория. И мне даже быть там не надо, чтобы это понимать. Фанарты и обводки тоже нельзя сравнивать - это вообще нелогично. У меня лично вопрос к тем "художникам", которые обводят фотки и продают их, и к организаторам, которые таких пропустили, но причем тут фанарты? Фанарты не нарушают законы о авторском праве, если художник не присваивает себе эту самую интеллектуальную собственность. Художними продают-то свои фанарты, потому что есть спрос у их подписчиков. Не было бы спроса, не продавали бы. Вот бывает так, что не у всех художников есть свои идеи, и они очень сильно любят какое то произведение, по которому у них как раз фонтанируют идеи. Они выживают как могут. Я на многих таких художников подписана, мне их творчество нравится настолько, что я готова его купить, а вот купить официальный мерч какого нибудь азиатского проекта влетает в сильную большую копеечку. Очевидно, что я выберу как покупатель того артера, который по этому азиатскому проекту рисует и продарт мерч по более щадящей цене. Я не отменяю твой личный негативный опыт, не обесцениваю, просто твоя придирка к фанартам непонятна, потому что ты ее не обосновала. Расскажи в другом видео о том как работает закон об интеллектуальной собственности, а не просто пассивно-агрессивничай в сторону таких художников. Я понимаю если бы очень много авторов взяли условного гг из какого нибудь популярного аниме, и коллективно начали выдавать за своего, дав ему другое имя и убеждая всех что персонажа они сами придумали - вот тогда бы это было нарушерие закона. А так непонятно, к чему ты упомянула этот вопрос. Я ещё не говорю о том, что по каким-то фандомам мерча официального нет впринципе, и есть только мерч от фанатов (первым в голову пришел аватар Аанг) НО я понимаю почему ты говоришь о нецелесообразности трат художников на такое мероприятие как арт-маркет, и абсолютно согласна - это ведь большие деньги, и повезет если контентмейкер хотя бы в ноль выйдет по продажам. Я подписана на несколько художников с такой же позицией, они просто иногда открывают предзаказы, но сами не ездят на арт-маркеты и не подают туда заявок, и хорошо, потому что не у всех есть возможность ехать специально в другой город на арт маркет ради мерча - покупателям такая поездка тоже влетает в копеечку.

Ужас что происходит😢 У нас в Екатеринбурге не много фестивалей проходят, но таких сетуаций не помню чтобы было:(

Было очень интересно послушать про изнанку всего этого, спасибо тебе! Очень грустно, что такое отношение к людям ):

Какой-то треш в арт-комьюнити. В целом, как и всегда

Даша, спасибо, что подняли эту тему 💓

Слышал много историй о всяких арт-маркетах, сам учавствовал в некоторых как автор, и приходил как посетитель. Однако, хочу сказать что все-же как по мне все иногда зависит от города в котором проходит мероприятие. В Москве и Питере намного разительно отличаются нежели в Новосибирске, Красноярске и Кемерово (я сам из Новосибирска). Многие еще не рассказывают про треш, который у них случается на маркетах. Но как по мне, маркеты которые в Москве и Питере уже немножечко приелись аудитории из-за насыщенности. Возможно, что в Новосибирске это прям какое-то событие грандиозного масштаба. К примеру, самым необычным животным на маркете я увидел козу. Благо, что хозяин козы все-же пожалел животное, и как только это привлекло слишком много внимания, он ушел.

Хы..вы перечислили причины, по которым я, как покупатель, очень редко посещаю маркеты))

Я как художник участвовала во многих зинах и однажды меня знакомые организаторы, которые чаще всего меня в зины брали, предложили поучаствовать в создании мерча для Индикона... И раньше с ними были красные флаги, но они были связаны с их другими членами команды, что отвечали за распечатку и т.д. Косяков короче было много, но на том мероприятии всё пошло псу под хвост. Мало того, что нас гоняли со сроками "у вас 2 месяца... А не. За 1 управитесь? Да вы сможите, мы в вас верим.... Ой, надо завтра всё сдать. Удачи вам)... Ой, нет. Накладка вышла, эти сроки не к вам относились. Можете работать спокойно. А? А вы за ночь всё сделали? Вот вы молодцы, тогда вот еще задания. Кто хочет?" и это при том, что мы во всём этом за бесплатно участвовали, а нервов потратили, как будто мы на заводе с радиацией работаем. Были те, кто без негатива сказали, что так нельзя и организованность летит к чертям, так этих смельчаков удалили, а потом их стали откровенно унижать... Причём это делали художники и младшие организаторы, что такие бедненькие и несчастные всё ради нас делают, а мы гады неблагодарные... А когда дошло столов и самого мероприятия, уууу... Я промолчу, что половину наших трудов просто нераспечатали и нам не сказали, так еще и что вышло было с браком. На меня так вообще забили. Я тогда впервые в Москву еще поехать собралась, думала, что хотя бы с интересующими меня художниками пообщаюсь, но не тут то было... Токсичность процветает. На само мероприятие я отказалась идти, ибо на вопрос "народ, вот в правилах написано, что с водой нельзя приходить, если только не что-то исключительное. У меня бумашка с печатью от врача, что мне обязательно надо пить таблетки по расписанию, а то загнусь, это сойдёт за доказательство?", на что я получила "иди читать учись. Там черному по белому написано, если конечно светлая тема, что нельзя приходить с водой". За меня заступаться никто не стал, а окрестили идиоткой которой лишь бы правила нарушить. А когда узнала подробности, как всё прошло, то вера в человечество меня окончательно покинуло. Чего стоят ребята, что картонные фигуры персонажей в полный рост просто взяли и унесли к себе домой 😂. Их никто не остановил.

О, классно, Даша рисует обложку для МИФа 😍

А что ты рисуешь на фоне? Это какая-то игра?

последнее время все реже хожу на маркеты, в основном не из-за определенных проблем с организацией, а из-за их одинаковости, каждый раз одни и те же фандомы, мало оригинального мерча, одно и то же помещение (в спб), где куча людей и не продохнуть, подниматься на верхний этаж по неудобной темной лестнице, грязные туалеты, каждый раз билеты все дороже, но по факту ничего не улучшается очень понравился нг домфандом в спб, вроде год или два назад, где сняли помещение какого-то японского или китайского ресторана, где все было атмосферно, приглушенный свет, лекции на сцене, обмен подарками, конкурс рисунков и другие небольшие активности, бар где можно заказать покушать, а художникам относили прямо к их столикам, вот это было классно, жаль больше мне такое не встречалось..

как орг местячкового арт-маркета возмущена некоторыми выводами из воздуха :/ Да, большие маркеты страдают в плане контроля ситуации, это бывает. Но орги зачастую заложники ситуации также, как и авторы, и большую часть делают как могут, и не имеют особого влияния какого-то. Мы не зарабатываем на маркетах. Весь плюс по деньгам идет в маркет, текущий или следующий. Ну, везде конечно бывают крысы. Однако, если вы не знаете кухню - легко ругать, не зная нюансов.

Господи, да хватит уже обсасывать эту тему с "пук-пук фанарт незаконен". Начнем с того что право на первоисточник может и принадлежит компании, но право на рисунок принадлежит авторам. А закончим тем что куча франшиз РАЗРЕШАЕТ коммерческое использование. И заодно добавлю, что автор =\= франшиза. Есть автор, а есть правообладатель, и если первого нужно уважать, то на второго можно смело забить хер, как например это было с небезызвестным фандомом SCP, где какой-то рандом просто зарегистрировал товарный знак в РФ и пошел состригать капусту за использование "его" бренда 😊 Такая же история произошла и с Геншином - сами Михое разрешают, а правообладатели в России нет. Нам уважать капиталистов рубящих бабки с "тупых анимешникафф"? Не смешите мои холодные батареи. По поводу заработка организаторов тоже спорно. Вы же сами не первый год ведёте канал, наверняка знаете что не все ваши деньги и не весь ваш заработок идёт в карман и там же оседает. Так чем отличаются организаторы? Деньги с билетов и аренды столов идут на аренду помещения (в среднем от 70 тысяч), столов (от 30 тысяч), какого-то оборудования, печать спонсорского и не очень мерча, браслетиков для входа, воду авторам и волонтёрам, печать бейджей. Это не дёшево. Многие организаторы маркетов спасибо если в ноль выходят. И я это говорю вам как человек который участвует в таких мероприятиях не первый год. Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение своей некомпетентностью :/ И нет, я не оправдываю произршедшее на Хокку, Кице, готовящийся скам в виде Оками феста, и еще кучу говна которого успевают накинуть орги в пррцессе своей деятельности. Я высказывпю претензии лишь к тому что больше всего зацепило.

Артмаркеты - очень токсичная тусовка. Там могут забуллить за то, что ты как-то не так макет к печати подготовил. Некоторые организаторы коллектов (не будем называть имена, но думаю, что с кухни поймут, о ком я) могут и матом покрыть, и оскорбить, за то, что ты пиксель в макете пропустил, и все остальное сообщество их поддержит. Некоторых знакомых художниц даже до слез доводили эти атаки. И никто ничего не говорит, большинство терпит, потому что могут остаться без печати редкой формы значков или без места на маркете, если ты кому-то не понравишься или ж0пу не полижешь.

Согласна со всем кроме АП, оно работает не так просто как описано в ролике. Я работала над разными проектами и комерции, тут все в разы сложнее, а не выборочно где ап и где нет. У всех проектов свое ПЗ, и надо тогда разбирать каждый фандом. У тех же млп вообще нет как таковы рамок, они разрешили фанатам даже базоарты....

"организаторы делают на этом деньги" вы учтите пж что маркеты с бесплатными/дешевыми столами для авторов - это единичные случаи, а не правило, а аренда помещения под мероприятие, столы, стулья, охрану, ваду еду итд итп - это тоже деньги. орги (если мы говорим про оргов, которые действительно вкладываются в свой маркет, а не как некоторые) конечно выходят в остаточный плюс после затрат на мероприятие, но организация - это тоже работа. не всегда орги это художники, не всегда у оргов есть возможность поверх организации заработать продажей мерча на своем же мероприятии. они зарабатывают бабки, но это бабки - достойная зарплата за такой колоссальный труд. особенно когда в команде организации 1-3 человек. не сгребайте под одну гребенку всех :)

Обзор паблика «Подслушано у мерчеделов» за последний месяц 👍🏻

19:15 "оказывается есть целые паблики где люди просят что им своровать!!1!" ого, красивая сказка. пруфы будут? или пруфы - сломанный телефон из сплетен? продолжайте кошмарить нормисов на маркетах, мне это нравится

Боже мой какой треш. Виноваты и хамло организаторы и зрители которые в этом балагане участвуют и художники которые расстилаются вообще не понятно ради чего. Типо это норма, нет это не норма. Все это результат невоспитанности, общество 30+ лет просто было заброшено и никому не нужно, выживание стало моральным компасом, результаты чего мы и наблюдаем. Не удивительно что я не могу влиться в это общество.

беспредел добрался и до мира цифровых художников

😂😂 драться на мечах за стол ⚔️ Была на многих маркетах в Москве, больше как покупатель и верю автору. Для художников столы дорогие (верю, что начинающим очень тяжело будет отбить эту сумму, если только аудиторию попытаться набрать, но по моему опыту вообще нет🥲) Интересно было слушать, спасибо 👍

Если что я была волонтером в первые арт-маркете Котле Номер 51-ом. Для меня было хорошо, но и половину когда стояла и проводила гостей по входу, то никто ка мне на замену не приходил. Крч обидно, но ещё была рада быть помощником руководителя (на время) и дальше на втором фесте на Усаги меня убрали в помощниках, но хотя бы постояла за сценой тоже было хорошо работать. А дальше на третьем на Вайт Реббите меня тут же кикнули и отклонили мою заявку. То насчёт организация точно лицемерная скажу сразу, даже сам глава является тем ещё Извините меня козлиной (а не мудак). Вот так я работала на два Феста.