Кропоткин просто глыба, гигант мысли.... А сейчас просто подменили понятия ,давно окунув общество в ложь... Подменив светлейшее понятие анархии ,на что-то ужасное,ведь более 90 % людей сейчас уверенны что анархия это полнейший хаос,а ведь на на самом деле всё с точностью наоборот....
Ой как я с вами согласен. А взять того же Нестора Махно... Натянули шутовской колпак... Вот Вам наверняка будет интересно посмотреть про побег Кропоткина из застенок Третьего отделения. прекрасный канал. очень советую. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-1jCZHeaO6as.html
@@КуртВаленвайтер ох Махно так оболгали ещё в КПСС и СССР после ревалюции из него делали быдло зэка садиста несмотря на то что людей он кормил не красивыми словами а хорошими делами советую посмотреть сериал "девять жителей Нестора Махном" на ютубе найдёте очень рекомендую
Анархисты правы во всем: и в отрицании существующего, и в утверждении того, что при существующих нравах ничего не может быть хуже насилия власти; но они грубо ошибаются, думая, что анархию можно установить революцией. Анархия может быть установлена только тем, что будет всё больше и больше людей, которым будет не нужна защита правительственной власти, и всё больше и больше людей, которые будут стыдиться прилагать эту власть.
@@ДанилаКарпов-о6т раб не выйдет из под "государства", потому что раб мечтает о своих рабах, а не освободе своей, тем более о свободе для всех. посмотрите что происходит прямо сейчас, в школах учителя измеряют детям температуру по приказу, продавцы указываю надеть тряпку упиваясь "властью" даже в ущерб торговле и тд. рабство деформирует сознание вплоть до отрицания инстинкта самосохранения. если анархист идет на жертву сознательно во имя интересов общества, то раб готов биться со свободой любого человека ради интересов хозяина не отдавая себе отчета что что это опасно для него и идет в ущерб интересам самого раба и общества в целом.
@@КуртВаленвайтер Советовать откинуть или умерить положение о равенстве радиусов в круге - значит не понимать того, что есть круг. Советовать откинуть или умерить в жизненном учении Христа заповедь о непротивлении злу насилием - значит не понимать учения.
@@ДарьяАлексеева-д8ъ Всем русским критикам всё значение проповеди Христа представлялось только в том, что она как будто им назло мешает известной деятельности, направленной против того, что ими в данную минуту считается злом, так что выходило, что на принцип непротивления злу насилием нападали два противоположные лагеря: - консерваторы потому, что этот принцип препятствовал их деятельности противления злу, производимому революционерами, их преследованиям и казням; - революционеры же потому, что этот принцип препятствовал противлению злу, производимому консерваторами и их ниспровержению. Лев Толстой
Если это правда, что тебе 15 и ты всё понял, то ПОЖАЛУЙСТА не превратись в овощ, спаси этот мир. У тебя есть самое главное для этого, это время и мозг способный понимать и созидать.
Если люди действительно хотят улучшить положение своих братьев, а не своё одно, им надо быть готовыми не только на изменение всего того строя жизни, к которому они привыкли, и на лишение тех выгод, которыми они пользовались, но и на напряжённую борьбу не с правительствами, а с собой и своими семьями, быть готовыми на гонения за неисполнение правительственных требований. Лев Толстой
Анархисты правы во всем, кроме того, что они требуют революции и думают установить анархию - учредить анархию. Люди, готовые нравственно к анархии, сами выходят в неё. Не устанавливать надо анархию, а приготовливать людей к ней.
Нравственное усилие и радость сознания жизни чередуются так же, как телесный труд и радость отдыха. Без труда телесного нет и радости отдыха. Без усилия нравственного нет радости сознания жизни.
Тебе вредят не окружающий мир и люди, а твои собственные ожидания от мира и людей. Все эти теоретики только и призывали к действиям. Будет лучше если все мы сделаем этот мир лучше когда начнём более осознанное существование. Читайте книги о поведении людей и животных (бихевиоризм, психология и психиатрия), читайте книги о восприятии людей (лингвистика) (в моём случае это была общая семантика). Будьте как можно более разносторонним человеком, ведь именно к высочайшей степени образованности призывали нас Пётр Кропоткин, Михаил Бакунин и многие другие теоретики для реализации подобных идей.
Освобождение людей от повиновения правительствам и от признания искусственных соединений государств, отечества должно привести их к естественной, радостной и наиболее нравственной жизни земледельческих общин, подчиняющихся только своим, доступным всем, основанным не на насилии, а на взаимном согласии установлениям. Лев Толстой 1905г
@Виктория Беляева Добро соединяет. Но зло разъединяет. И потому революционеры, прибегающие ко злу по отношению к своим врагам, нуждаются в самой тщательной предварительной организации. Они ведь считают: - что одним людям -- своим друзьям -- следует говорить правду, а другим -- своим врагам -- следует лгать; - что нужно одним помогать, другим ножку подставлять; - что одних братски принимать в свои объятия, другим всячески вредить. Понятно, что при таком различном отношении к людям им приходится, во избежание ошибок, вперёд сговариваться, с кем именно они будут поступать хорошо, с кем плохо.
@@ЕвгенийМихайлов-е4м зло и добро в современных реалиях да и в обще- исторических тоже, может быть расценено очень субъективно. Допустим, что ко всем людям со своей идеологией относишься миролюбиво и как пророк не насаживаешь свои ценности путем насилия, но путем аргументов и фактов. Но что в таком случае делать с людьми которые особо рьяно доказывают, что ты не прав и всячески нарушают твое спокойствие? Позиция защиты интересов конечно может так и оставаться в позиции защиты, но на практике все куда хуже. И по моему мнению революция без крови, не революция. На счёт понятий добра и зла как раз Кропоткин писал в своей книге "Этика", что основание морали на таких абстрактных идеях как добро и зло это не правильно. А лучше брать основы из например: наблюдения природы, как полет самолёта вдохновлён полетом птицы
Ну дык ёпты ))) Угадай, зачем краснопёрые Романовых вырезали, а на его дом даже пылинке упасть не позволили??? А домик его от линии фронта километров с десять...
Точно так, как учёные однажды восстали против религии, боролись против религии - теперь они должны выступить против политиков, против национализма. У них большая ответственность.
Анархисты правы во всем: и в отрицании существующего, и в утверждении того, что при существующих нравах ничего не может быть хуже насилия власти; но они грубо ошибаются, думая, что анархию можно установить революцией. Анархия может быть установлена только тем, что будет всё больше и больше людей, которым будет не нужна защита правительственной власти, и всё больше и больше людей, которые будут стыдиться прилагать эту власть.
@@bogdanbolviv дать в морду завсегда можно,но толк то какой от этого? только саботаж,анархия ,в первую очередь это культура и переход на следующий виток эволюции,а потом всё остальное.
1:09:40 - Глава 6 1:26:45 - Глава 7 1:39:19 - Глава 8 О нравственности 1:54:19 - Глава 9 2:05:31 - Глава 10 Альтруизм и эгоизм 2:19:31 - Экономика и нравтвенность
Человек не может и не должен совершать насилия над своим ближним, и потому для разрешения вопроса нужно одно: разрушить все суеверия и софизмы, разрешающие насилия, и ясно внушить людям разумные начала, исключающие возможность насилия.
Властвовать - значит насиловать, насиловать - значит делать то, чего не хочет тот, над которым совершается насилие и чего, наверное, для себя не желал бы тот, который совершает насилие; следовательно, властвовать - значит делать другому то, чего мы не хотим чтобы нам делали, то есть делать злое.
Правильно всё. Жалко, мало интересуются: программа - в действии. Собственно, нравственность, в конечном итоге, нужна, чтобы человек не впал в животное состояние.
В Англии, Америке, Франции, Германии зловредность правительств так замаскирована, что люди этих народов, указывая на события в России, наивно воображают, что то, что делается в России, делается только в России, а что они пользуются совершенной свободой и не нуждаются ни в каком улучшении своего положения, то есть находятся в самом безнадёжном состоянии рабства - рабства рабов, не понимающих того, что они рабы, и гордящихся своим положением рабов. Лев Толстой 1905г
Крапоткин был гений, лет десять назат я нашел скан этой книги 192.. год, особенно конец понравился: Будь сильным, знай что интриговать, хитрить и обманывать, значит унижать себя, так поступают рабы в гареме... Революция должна произойти внутри себя, кровопролитие очень крайняя мера...
Где будет насилие, возведенное в закон, там будет и рабство. Будет ли насилие выражаться тем, что будут наезжать князья с дружинами, побивать жён и детей и спускать на дым селения, или в том, что рабовладельцы будут взимать работу или деньги за землю с рабов и в случае неуплаты будут призывать вооружённых, или что одни люди будут обкладывать других данями и будут разъезжать с оружием по селам, или министерство внутренних дел будет собирать деньги через губернаторов и становых и в случае отказа от платежа высылать военные команды - словом, покуда будет насилие, поддерживаемое штыками, не будет распределения богатства между людьми, а богатство будет всё уходить к насильникам. Лев Толстой
Хотят уничтожить злоупотребления (властью) там, где есть власть, т. е. насилие. Можно скрыть его от себя, но не уничтожить, потому что самая власть есть злоупотребление своей силою. Здесь подтверждается закон Дарвина в другом смысле. Там переживает наиболее приспособленный, а здесь из всех насильников самый бессовестный, наглый. И потому, где есть насилие, есть всегда злоупотребление насилием.
Люди, руководящиеся в жизни разумом, не нуждаются в насильнической власти, не учреждают её, но терпят её, когда она возникает как насилие воров и грабителей, так же как и насилия тех, которые совершают насилия под предлогом прекращения насилий воров и грабителей.
Как ни могущественны были Нерон, Чингисхан, Карл Великий, они не могли подавлять восстание на краях их владений, а тем более не могли руководить духовной деятельностью своих подданных: их образованием, воспитанием, религиозным направлением. Теперь же все средства для этого в руках правительств.
Не то, что ДА, но человечеству есть к чему стремиться. Но что бы дожить до этого уровня, нужно много морального труда над собой, каждому.. Ближе всех к этому подошли, пожалуй, виссарионовцы, покозав, что это возможно.
Если бы то время и те силы, которые расходуются нами теперь на устроительство жизни людей, расходовались бы каждым на дело борьбы с своими грехами, то то самое, чего мы желаем достигнуть - наилучшее устройство жизни, - было бы очень скоро достигнуто. Если мы видим, что устройство общества дурно, и мы хотим исправить его, то должны знать, что для этого есть только одно средство: то, чтобы все мы-люди стали лучше. А для того, чтобы все люди стали лучше, в моей власти только одно: самому сделаться лучше. До тех пор, пока мы будем неспособны устоять против заблуждений корысти и тщеславия люди всегда сложатся в общество насилующих и насилуемых.
Преступник-законник-преступник-... и так до бесконечности из жизни в жизнь мы рождаемся и боремся сами с собой. Мы боги и бессмертны и так будет очень долго.
Всякая власть есть отступление от нравственности, и всякая власть ставит себя выше нравственности, считает себя "помазанником Божиим", и поэтому, что бы власть ни делала, должно народом почитаться священным, без всякого сомнения и критики. Но кто против дерзнёт, того ждут смертные муки...
Из теперешних трудных обстоятельств для вас, русского рабочего народа, есть только один выход: отказ от повиновения какой бы то ни было насильнической власти, смиренное и кроткое перенесение насилий, но не участие в них. Выход этот прост и лёгок и, несомненно, ведёт к благу. Но для того чтобы вы могли поступить так, вы должны признать власть Бога и закон Его. «Претерпевый до конца спасён будет». И спасение ваше в ваших руках. Лев Толстой 1905г
Если облагают податями и пошлинами вас и облагали ваших предков, накопив огромные долги, которые вы должны выплачивать, если с вас берут солдат и разсылают их на разные концы света воевать с людьми, которым до вас и вам до которых нет никакого дела, то всё это только из-за того, чтобы удержать эту Россию, т. е. насильственное соединение Польши, Кавказа, Финляндии, Средней Азии, Манджурии и других земель и народов под одной властью. Лев Толстой 1905г
как кропоткин говорит о патриотизме, мне откровенно не нравится. вот он о самоотвержении примеры наводит и пишет о солдате, который руководствуясь патриотическими побуждениями записывается в армию, мерзнет и гибнет в окопах. хуже не это, а то, что кропоткин не упоминает, что солдат является марионеткой государства и отстаивает его интересы, и интересы правящего класса. без этой оговорки читатель может решить, что патриотизм всегда хорошо и нравственно.
Если бы положение миллионов в корне и навсегда поменялось, от экспроприации собственности одного человека, то ты бы не родился, потому что у твоей матери хватило бы денег на аборт, ибо даунизм - это печально и зачем мучиться человеку?
@puchenyaka помимо этого Кропоткин был выдающимся учёным-географом, членом географического общества. Кстати, может быть вам будет интересно посмотреть про побег Кропоткина из Третьего отделения. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-1jCZHeaO6as.html
Определение анархизма (от греческого an- и arke, вопреки авторитету) - это название, данное принципу или теории жизни и поведения, которое общество без правительства понимает, в котором достигается гармония, а не подчинением закону и не подчинением власти, но свободными соглашениями, заключенными между различными группами, территориальными и профессиональными, свободно созданными для производства и потребления, а также для удовлетворения бесконечного разнообразия потребностей и чаяний цивилизованного существа. В обществе, разработанном на основе этих руководящих принципов, добровольные ассоциации, которые уже начали охватывать все сферы человеческой деятельности, получили бы еще большее распространение в плане замены государства во всех его функциях. Они будут представлять собой переплетенную сеть, состоящую из бесконечного множества групп и федераций всех размеров и степеней, местных, региональных, национальных и международных, временных или более или менее постоянных, для всех возможных целей: производство, потребление и обмен, связь , здравоохранение, образование, взаимная защита, защита территории и др. и, с другой стороны, для удовлетворения растущего числа научных, художественных, литературных и социальных потребностей. Кроме того, такое общество не претендует на то, чтобы быть неизменным. Напротив, как это происходит во всей органической жизни, это будет происходить из гармонии вечного и переменного регулирования и перенастройки баланса множества сил и влияний, и эта корректировка будет достигнута. Кратко изложено, если никакие силы не пользовались особой защитой государства. Если бы общество, согласно этому, было организовано в соответствии с этими принципами, человек не был бы ограничен в свободном использовании своей производительной трудоспособности капиталистической монополией, поддерживаемой государством; ни в исполнении его воли из-за страха наказания, или из-за повиновения метафизическим сущностям или людям, которые оба ведут к уменьшенной инициативе и интеллектуальному рабству. Человек будет руководствоваться своим собственным разумом, который обязательно будет нести отпечаток свободного действия и реакции его самого и этических представлений об окружающей среде.
Да. Интересно. Видно Вы в теме. Наверное Вам будет интересно посмотреть про побег Кропоткина ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-1jCZHeaO6as.html
Ни на что не сердись, как бы ни обижали тебя. Не ищи плотских утех: если есть жена, с ней одной живи. Ни в чём не обещайся. Ни в чём не защищай ни своего труда, ни своего досуга; всё, не судясь, отдавай тем, которые хотят отнять от тебя. Не считай себя членом какого-нибудь народа; не признавай никакого различия народностей, и из-за различия народностей не воюй, ни нападая, ни защищаясь. Будьте бродяги. Это, и не что иное, сказано в немногих правилах Христа. В них и в том, чтобы делать другим, чего себе хочешь,- весь закон и пророки.
Всякая власть, закон и государство, есть порождение самого индивидуума не желающего брать на себя ответственность за свои действия. " Это не я, так велит закон, приказал начальник.." Лучший библейский пример это , евреи взывающие к Богу "Дай нам царя!" . А Он объясняет им , через пророка Самуила, что "вы отдадите ему лучших сыновей своих , для колесниц его и лучших дочерей своих в гаремы его и заберёт от всего вашего десятую часть и лучшие земли ваши отдаст евнухам своим и сами вы будете ему рабами" На что евреи отвечали " да, знаем и будем рабами, дай нам царя!" Революция , прежде всего это воспитание детей ,в духе личной ответственности, полной самостоятельности в принятии решений. Создание общества лишеного рабского сознания и следовательно, какой бы то ни было иерархии. И безусловно , так как эти процессы весьма растянуты во времени , факторы препятствующие им, должны быть устранены силовым путем.
Это самое опасное для паразитов течение. Поэтому его просто умалчивают и осмеивают. Правла в том что пока существует само государство угнтение и несправедливость грабеж народа ни когда не прекратится
на 1:30:40 не знаю, как это сработает. На мой взгляд в силу привычки в безвластном обществе современный безнравственный народ будет стремиться к инициализации вождя, лидера. покровителя, одним словом элитарной группы. Можно подумать, если группу современных буржуазных людей бросить на необитаемый остров, то у них не возникнуть иерархические отношения. Кропоткину нужно было оговорку сделать, что в обществе сознательных коммунистов, анархистов нравственность не будет навязываться судьями, властями.
Революционный подъём здесь всё расставит на свои места. Ну а лидер не является признаком иерархической системы, анархисты лидерство никогда не отрицали. Авторитет и власть понятия очень уж разные.
Одни, либералы, революционеры, воображают, что люди могут жить без религии и что у них нет религии, тогда как у них есть очень односторонняя, мелкая и ограниченная, неопределенная - чтобы не сказать глупая, религия, которую они называют наукой. Другие же, правительственные люди, охранители, воображают, что у них есть религия, тогда как у них нет никакой, а есть только тот церковный обман, который нужен им только для того, чтобы не потерять свою власть над обманутым народом. Лев Толстой 1908г
Какая наивная утопия..., убрать власть, убрать церковь..., дать свободу таким, как Клим Чугункин и ему подобным, тогда они станут сами по себе нравственными. 🙉 мне более понятен Макиавелли: ,, …люди всегда дурны, пока их не принудит к добру необходимость.’’
Это речь человека, который совсем не знаком с анархической общественной самоорганизацией. Что тебя в ней не устраивает?(кроме того, что ты про неё даже не читал).
Есть два уровня понимания, что такое коммунизм. Первый - это твой. Когда о коммунизме ничего не знаешь кроме лозунгов, на их основе строишь свой коммунизм в голове и его обсираешь. И есть второй уровень, где ты знаешь как работает система и как она будет достигнута, в результате каких непрерыаных общественных процессов. По итогу ты можешь жить в своём манямирке с персональным коммунизмом и мнимой важностью твоих высеров или открыть книжку и всё проанализировать.
Убрал власть, установилась система вольных коммун со своими институтами производства, обслуживания и правосудия, в которой общество эволюционирует морально, так как обретает активную свободу, а о том, почему так происходит ты можешь узнать у Фрейда и Фромма и не выёбываться со своим средневековым дурачком.
Анархизм не означает, что мы , люди, не станем тянутся к развитию общества и личности, а значит, то, что мы будем развиваться вне системы государственной власти. Общество без государства.
Как там била или небо а лозунги анархистов уже есть вся власть на вибори на местах долой самодержавие Так що анархія мать порядка беспредел батя и хаос правит миром...
Автор отрицая бредни мамочек и нянечек, сам такую сказку сочинил: "спросите у воробьев... спросите у сурков" и так далее. В общем: барин развлекается интеллектуальными изысками.
Так Кропоткин анархо-коммунист, чего вы хотели)) Хотя здравое начало в его рассуждениях есть, а именно во второй главе, где он рассматривает желания, которые двигают людьми. Позднее подобную концепцию систематизировал Людвиг фон Мизес и назвал праксиологией.
@@kislibozzi1105 Это никакая не праксиология, это основы эгоизма Макса Штирнера. Теоретики самой абсурдной из экономических школ которую даже нео-классики в серьез не воспринимают, тут не причем
puchenyaka Кропоткин имеет прямое отношение к анархизму хотя бы обобщение анархистского идеала: "анархо-коммунизма", ответом социал-дарвинистам "Взаимопомощью как фактором эволюции" признающимся современной биологией и антропологией и попыткой "об научить" анархизм как это пытался сделать Маркс (хоть эта попытка и не увенчалась особым успехом как и у Маркса хотя бы потому что субъективная политическая философия и политика противоречит разным наукам и научным школам) Вклад анархистских теоретиков можно о характерезовать так : Кант ввел понятие анархии как (закона без государства)(что не синоним современному анархизму поскольку может предполагать и систематическое насилие и иерархические институты) Эммануил Годвин: заложил первичные положения анархии как общества где отрицается какая либо иерархия над человеком и занимался критикой Государственного строя. Пьер-Жозеф Прудон первый человек назвавший себя анархистом: ввел мютюэлистскую экономическую модель представляющую собой лишенную пороков капитализма рыночную систему, резко критиковал частную собственность на средства производства. Его теория формируется от части из классиков либерализма видящих идеальное общественное устройство в рынке наполненном среднеими производителями и классиков социализма, свои положения в экономике и философии он изложил в книгах "Что такое собственность?" и более глубокой "Философии Нищеты". Что интересно положения из этой книги резко окритиковал Маркс в небольшой книженции "Нищета Философии" за-то потом эти же положения он использовал в своем "Капитале" вполне возможно что подобный фундаментальный труд мог написать и сам Прудон лишив его централистских и государственнических идей Маркса.
![[ Аудиокнига ] П.А. Кропоткин - Нравственные начала анархизма.](/img/logo.svg){kind=logo}
