Аудиофильский провод против ПВС. Есть ли разница? 

А я то думал чё изоляцию рвет на сильных сгибах со временем. Это бас вылетает 😄 В силовой проводке для бытовой техники все тоже самое, потому что бас 50гц синус летит! 😂

так на поворотах и ставятся басовые ловушки! не знали?

@@artbat1019 аха ха ха ха ))))))!!!!!

Желательно провод расположить без перепадов по вертикали. Силу тяжести ни кто не отменял.

А он знаете что говорит? Мол баса нет потому что стоячие волны, а они оказывается на поворотах теряются. Вот уж спасибо )))

🤣🤣🤣👍

@@gofmarshal К сожалению этот анекдот всерьёз обсасывается на аудиофильских форумах, аудиофилы так и пишут - паузы стали убедительней или темнее.

@@user-xk2lz7ii5z 🤦🏻‍♂️

Он просто еще не слышал провода из меди от советского утюга с местного блошиного рынка! Там очень теплая подача! 😁

Вам пора докторскую диссертацию сколхозить !

Это как с дорогим вином - обычно никто не может различить вкус, но дорогая цена и красивая этикетка полностью меняет восприятие, уже не раз доказано тестами :)

Сочиняет наверняка.. С устатку,-творческая ж личность!

С красного не работает, надо из ч000рного

​@@ruslansazonov1589ребят из Африки взять

разогревать провода нужно , сколько еще говорить...

@@PavelMy зачем🤷

@@SEN5AI чтоб задиров не возникало.

блин вот как знал - как включу генератор бензо так митал играет агрессивно, с огоньком)

а вот с ТЭЦ да, угадал, на мазутных сцена темная и басы прут, а если газовая то все очень легко и воздушно с теплотой (но не так воздушно как с ВЕТРЯКОВ)))... с ГЭС звук прямо таки льётся в уши)))

а если от аккумулятора свинцового - то звук "кислотный"?

@@user-ir5vb7vv5e да, а если от солнечных батарей то сцена максимально просветлена, чувствуется корпускулярно-волновой дуализм )))

Не согласен. От АЭС более ядовитый звук.

Так это аэродинамика работать начинает))

Ну это общеизвестный и "доказанный" владельцами факт, так же как прослушка кабелей у аудиофилов. П.с. ещё расход падает бензина )))

А как масло и фильтр поменяю так вообще ракета +20лошадей)

Лутчше ... 😀😀😀😀😀

@@ARTdixi Если вы меняете раз в 30т км,. То так и будет. А если каждые 5т км, то почти незаметно. Возьмите изношенное масло на машину трения. Результаты вас удивят. Вы наверное думаете, что просто так масло заливают и менять советуют через 10т км а не серез 100т км По вашей логике, так вообще его можно не менять.

Это лучший комментарий. Богомерзкие ;)

Не натренированные уши забыл упомянуть.

Переведи или пиши понятнее

Уже сколько знаю людей кабели и за 2000$ имели и за 100$ никакой разницы они не слышали, зато карман разницу чувствовал) Особенно удивляют кабеля питания в виде анаконды в шоу румах, а за ширмой подключены к обычному сетевому фильтру за 800рублей

🤣👍

Аудиофилия к звуку не имеет отношения. Аудиофилия это разновидность эпистолярного литературного жанра, кто кучерявее подберет эпитеты для вербальной эквилибристики, глядя на фетиш-образ звуковоспроизводящего устройства.

@@victorvictorov699 О ! Кучерявый аудиофил 😃

А зачем им ноты? Аудиофил не слушает музыку, он слушает паузы между треками )

А аудиофил должен определять на слух где ЛЯ, а где МИ? Или может просто слушать музыку? Или если вы смотрите на картину, то должны обязательно разбираться какой манерой, каким стилем и какой кисточкой наносилась краска на холст??)))

@@user-yq7lc4wv1l Должен. А вот меломан просто слушает музыку. Так что... Должен 🙂

андроИд выИграл воИна... Не стыдно не знать свой язык?

@@rolotomasi воЙна, но "победил воина".

@@rolotomasi Вы уж, если других поправляете, то и сами не плошайте. Пишите предложение с заглавной буквы, при перечислении ставьте запятые.

@@rolotomasi нечего сказать, доипись до орфографии

@@user-vz9hx5yi2d ну что еще ждать от вас?) Банальный ответ человека без фантазии.

Вот это поворот, при таком подходе можно слушать пердёж козы воображая скрипку.

@@artempirozhkov2821 до абсурда необязательно доводить)

@@travens // есть "эстеты" которые на цифре деньги на проводной ветер выбрасывают..немалые..

@@artempirozhkov2821 некоторые не видят разницы даже глазами...когда женятся...очевидно думают членом...

вот и я о том же))

Осторожно,ваш друг-фетишист,может и оприходовать,не поворачивайтесь к нему спиной.

3

Слушать можно и с радио-точки. Люди, которые слушают провода - просто заинтересованы в более высоком качестве звука ну или у них восприятие и слух от природы более чувствителен.

@@alexeykalexeyk2262 Не совсем с вами согласен. Обе противоборствующие стороны ищут одно и тоже - разными путями. Аудиофил - это часто тот же технарь - переступивший границу здравого рассудка. Среди технарей много людей с отличным слухом и пониманием нюансов звука. Но они в следствии своего склада характера не ведуться на разводы продавцов "чюдотворных" проводов. Есть ведь еще и меломаны. Золотая середина. Люди которые слушают музыку на качественной аппаратуре но не впадают в крайности. Аудиофилия, в моем понимании. -это уже болезнь. Знаю не выдуманный случай , когда начинающий аудиофил потратил на компоненты огромную суму денег из семейного бюджета. Деньги собирались на лечение ребенка! !!!

​@@user-te3fc5rd6q особенно смеюсь когда люди слушают и оценивают силовые кабеля с Али. Толстенный, в красивой оплетке, красивые вилки, а сечение порой 2х1.8 мм2. Чем он лучше ПВС2х2.5 ? Да ни чем. При этом люди подключают дорогие фирмовые силовые кабеля от усилка к старой розетке, от которой идет алюминиевый провод в старый щиток на лестничной клетке и удивляются звуку. 🤣

маркетолог от бога))

@@super-puper9818 с языка сняли!🤣👍

Когда прочитал, я кончики облудил. То далее, можно не читать! Результат звука, уже понятен! Вы ведра чините или звук делаете? С таким подходом, вы можете поставить колокольчик с вокзала. И он будет очень громко играть, на вашу радость

@@DanClarkAudio2 Так это...одно дело когда медь только зачищенная от изоляции,и другое когда она со воеменем темнеет,окисляеться и россыпается.Иногда лучше соазу облудить с хорошим флюсом и не перегревая припой,"скелетной" пайкой

@@super-puper9818 Припой, особенно со свинцом, дико изменяет звук. Поэтому, только под винт или пресс клещи. А сверху покрытие лаком.

Так вы видимо, всего лишь аудиофилы, а он, хоть и электрик, но с абсолютным слухом! 🤗😄

Отличное сравнение! Только обзор нужно было назвать немного по-другому: "А отличается ли кабель за 13$ от ПВС? Нет!" Вы бы ещё наушники сравнили за 40 и 60, честное слово! Попробуйте взять какой-нибудь топовый Нордост за 5000-8000 долларов и соответствующую ему систему, ещё так тысяч на 20-30 в комплекте. И тогда послушаем разницу с ПВС. А, денег нет? Ну ладно, главное, что разоблачение получилось. На будущее, дядь, слова "13 долларов" и "аудиофильский кабель", когда стоят в одном предложении без частички "НЕ", это просто роспись в своей не компетенции и повод для насмешек)

@@user-nh1cf7ji2j Так делается большинство обзоров "разоблачающих аудиофилов". Недавно читал на форуме, человек запустил тест из набора 10 записей с разными вариантами качества от мп128 до 24/96 . И потом как доказательство писал, что из 300 человек, почти никто не угадал только два раза. .И потом, другой человек ему пишет. Посмотрел я что ты выложил на тесты. Отрезки рок записей по 10 сек каждая. Какой человек это сможет различить? В общем, часто специально тесты подгоняются под нужный результат. Чтобы потом качать свою правоту. Как то у сталкера смотрел тест двух кабелей с оборотным вычитанием записи. Так на тесте был кабель, якобы дорогой аудиофильский, который его помощник не мог воткнуть в гнездо, так как коннекторы китайские и не стандартного размера. А по виду я узнал, у меня.почти такой же, валяется китайский, купил его на барахолке за 3 евро, и на нем надписи.Grundig. Я его специально брал сравнивать с нормальными ытриенными. Звук железный от него. Вот так и спаривают людям тесты про кабели.

@@user-nh1cf7ji2j повод для насмешек - дибил который верит, что провод за 5000 долларов будет лучше провода за 50)))

@@user-nh1cf7ji2jАХАХХАХХАХАХХАХ иди физику учи. А еще про плацебо почитай. И вопрос на засыпку: почему среди аудиофилов нет ни одного выпускника технического университета? Вам в видео показали, что под нагрузкой разница в кабелях нивелируется, да и не было ее, если кабель достаточной толщины)

Это кабель его унизил вернее его тракт!

@@StryZvuk аудиофил детектед

@@StryZvuk Загляните в тракт АС и усилителя. Все ответы в пределах видимости. Ноль эзотерики. Ноль веры. Ноль скрытых факторов.

Вы хоть в глаза видели аудиофильский провод??? Это китайская хрень даже не похожая на акустический кабель....

@@user-mm9jv7lv2h вот поддержу автора, тут нужен прайс... 1200 р метр - дешевка, нормальный аудиофильский начинается от 10 т. р за погонный метр

невроТИКи...что с них взять.

они их ещё "прокачивают" и они в одну сторону звучят "лучше" чем в другую :)

@@gibs0nRuslan в 90-е, когда развод мамонтов на бабки был в полном разгаре, я помню были провода со стрелкам направления подключения

@@Anclesam72 так и сейчас бывают

Оксид серебра имеет тоже сопротивление что и серебро. В отличие от оксида меди. Вот и весь секрет.

смысла нет использовать серебро без специальных поставок под кабель. иначе микробы будут залазить с пола!

И от вампиров помогает!

))

Слепой тест - абсолютно бессмысленный способ в данном случае. Всё-таки звук дело тонкое в том плане, что восприятие не только влияет, но и формирует процесс прослушивания звука человеком. То есть во время теста люди, которые специально там находятся, чтобы участвовать в тесте и выявлять отличия или сходство - будут прислушиваться к композициям не как к музыке, а как к экспериментальному материалу - и мозг успешно "дорисует" кучу нюансов и отличий на ровном месте, в итоге результат будет в корне отличаться от того, где испытуемые бы не знали, что их тестируют, а просто слушали бы любимую музыку

На слепом прослушивании кабелей лучшее звучание показал ЛОМ.

Ложишь рядом 10 разных кабелей, запускаешь музон, останавливаешь, делаешь вид что переподключаешь, просишь выбрать номер понравившегося кабеля, продаешь любой.

​@@korbdegree дорисует и дорисует. Суть в том, что при достаточно большой выборке голоса за крутой и за простой кабель будут примерно равны. А чего там мозг аудиофилов дорисовывать будет совершенно не важно

мозг человека - это не просто банальный нейронный компьютер с битной логикой, а система, подключённая к хаосу и восприимчивая ко всем квантовым процессам. поэтому вера способна физически и практически влиять на результаты восприятия. верующий в кабель аудиофил, действительно, услышит и вибранс, и новые детали. а если дать ему какую-то там лыжную мазь, то и голос -бога- Сталкера, вероятно! и это не шутка и не иллюзии: мозг при подходящей стимуляции действительно умеет создавать дополненную реальность и увеличивать чувствительность в нужном направлении.

Слепой тест это когда ты нумеруешь кабеля (усилители/колонки) в рандомном порядке и объявляешь, что сейчас подключен кабель номер такой-то а участники, не видя сам кабель, в итоге называют номер того который по их мнению лучший. В твоей версии слепого теста ты сам обо.. ся не только с кабелями но и с ЛЮБЫМИ усилителями и источниками, и скорее всего даже с колонками, и убедишь себя что в них нет никакой разницы, 100% тебе гарантирую!

Выйграет первый кабель и усилитель

4.6 Ома при номинале 4.0 - класс точности ниже плинтуса

@@vasily8634 20%. Ему точнее и нет нужды. К тому же он проволочный, намотанная катушка внутри. Потому и увеличение сопротивления (точнее - импеданса) с увеличением частоты. И ещё одна ошибка - точное измерение малых сопротивлений производится по схеме Кельвина.

Все верно. Просто некоторые еще это не поняли)

@@user-bt5qc4rw8t и не поймут-ибо боятся реальности,им хочется быть в своём волшебном мирке с единорогами и розовыми пони

👍Та же фигня! Слушаю музыку на кухне - планшет с Ютубом + старая магнитола. Планшет на стуле, а магнитола на полу и сбоку. И Вы не поверите, звук идет точно из планшета!

Жаль что вы не захотели отреагировать. Если бы вы провели эти измерения, то с удивлением обнаружили бы, что IMD среднечастотного динамика, где чувствительность уха наибольшая к искажениям, IMD динамика (практически любого среднечастотного) снижается, с повышением выходного сопротивления усилителя. Причём иногда значительно. И в свете этого рассуждения о сопротивлении акустических проводов теряют всякий смысл.

А как да го включи, последователно или паралелно?

1 Ом это уже какойто дикий говнопровод, конечно если провод забирает как колонка энергии получится говно, возмите ПВС 4мм2 где 0,0046 Ом на метр и прикинте как он будет влиять и дико удивитесь

Посеребрённый медный провод мс16-13 в помощь)).Применяется для оборонки/космоса.

@@Yuriy_from_Moskow. у меня под рукой куча провода мс16-13 годы выпуска от 80-х до 2010-х.Посеребрённая медь во фторопластовой изоляции,потемнеть может только оголённая часть без изоляции,и то не всегда.Под изоляциеей жилки глянцевые блестящие.

Психосоматика - это, как религия, если ты веришь в бога - он для тебя существует, и появляется смысл в религии, как таковой, а если не веришь, - нуууу, значит бога нет, ой печаль-беда.

@@Yuriy_from_Moskow. знания - вообще не аргумент, вы не поверите, например, есть, реально существуют, ходят с нами по одной земле палеонтологи с дипломом палеонтолога, которые искренне верят, что земле 7 тысяч лет, ну с как иначе, так же в библии написано. И знания ему не мешают так считать. Знания, как таковые, ничего не дают

@@Yuriy_from_Moskow. нет, блин! Это значит, что знания - сами по себе - а психология человека, устройство его головы, самоидентификация - сами по себе. Реальный мир - он вот такой.

На 2 метра можно и 2,5 кв купить, вот ты жадина.

@@user-dy9sx7sr3b куплю когда сделаю перестановку в новую немного подготовленную комнату

Когда были молодыми, подключали колонки тем что было, а было, например, кабели 1мм.кв. по 8 метров длиной). Уже потом, позже, измерили сопротивление этого кабеля (обе жилы), получили больше чем 0,5 Ома🤔

@@TAV7 а мы вообще не мерили и не задумывались. Но я помню, что снимал сетевые провода по метру длиной с ламповых телевизоров, что находили на мусорке, и это считали хорошим проводом для с30 и с50.

_также_ характерно

Можно взять медный провод с серебрением на поверхности. За такое немного переплатить имеет смысл. Но не в 100 раз.

Клячин много где сам не прав, особенно про советские АС и S30. Качество изготовления часто ужасное, да и звук не очень, за исключением некоторых экземпляров. Он уж слишком преувеличивает, когда брак АС в виде щелей выдаёт за настройщика АС. Клячин плохо понимает философию СССР. В СССР главное план - чистый материализм, а не какие-то духовные настройщики. Потому и изменения носили чистый практический характер - снизить себестоимость и уменьшить трудозатраты. Потому и писалось, что "заводом изготовителем допускаются изменения конструкции, не ухудшающие электро-акустических параметров". Ну а по факту отличия были и не в лучшую сторону. Да и проводами он кстати тоже торгует.

@@SuperZenkar Многие люди вообще не понимают как обстоят дела на производстве любых изделий электроники, те же акустические системы пусть они хоть в Америке, Европе или Азии сделаны должны обеспечивать заданные им параметры (физика), вкусовые предпочтения никто не берёт в расчет - это уже прерогатива покупателя. В массовом производстве только физические измерения параметров. Только штучное производство может включать в себя отслушивание каждой пары акустики и внесение каких то изменений на основе слуховых предпочтений, но эта акустика продается за очень большие деньги и доступна избранным.

Ну да, ну да. Подключал я 2 разных провода на одни и те же свои КЕФы. На одних был кристальный звук с шикарными верхами, на других глушняк как через подушку, будто верховые твиттеры вообще не работают.

@@user-tr2zj9qm3k 2 разных провода, точное описание проводов) Чел не объяснил подробно, но он явно писал про нормальные электрические провода, а не китайские омедненные из овна и палок)

сплетённый косичкой провод-это по сути дросель-получили плавно заваленный верх("стало меньше вч грязи),и псевдоэффект усиления нч.

@@super-puper9818 ну про то что верх слегка подзавален это понятно, по другому и не могло быть, но то что косичка стала дроселем это 100% нет, а то что псевдо подъем на НЧ так это не псевдо, а так и есть, весь спектр звука как эквалайзер по сути, где то ушло, где пришло, раз на верху небольшой спад, значит на нч будет небольшой подъем.

@@audiozett9186 померяйте индуктивность обычного провода и косички.Если уменьшились высокие частоты-то субьективно это воспринимается как увеличение отдачи на нч.

@@audiozett9186 Вот именно, что "псевдо". Сами же говорите, что эквалайзер. Вы же не станете утверждать, что провод усиливает сигнал, вернее низкочастотную его составляющую?🙂

@@super-puper9818 катушки я сам матаю для фильтров и приборы есть, это совсем не то о чем сейчас разговор. Тут скорее всего сечение получается больше и проводимость тока выше и меньше сопротивление, а чем оно меньше тем меньше подъем на ВЧ все ровно как с катушками индуктивности.

Так это другое.... И вообще тут не о логике)

@@SonGoku-wx4gf Да, в твоем комментарии так точно

меняя только _кабель_

Физику на шипы поставили

@@user-zk3dh4op9y не поставят никогда! точнее физики еще не нашлось человека)) а маркетологи это пыль дорог бытия!

@@andreasspizinn5073 надеюсь)))

В слабых системах толку от аудиофильских кабелей нет, а вот в мощных на обычном кабеле хренова туча фона

@@karasikpubgm453 фон на кабелях для АС? На каких частотах, на какой длине проводов, какой уровень по сравнения с сигналом? У нас же сигнал там - десятки вольт, сложно такой навести, до порога заметности в обычной квартире, на обычном 2-3 м кабеле.

@@antony6911 длинна от 15 метро до 45, проложены они рядом с кабелем 220 вольт, так что наводки на простых кабелях при половине мощности огромные. Именно в таких случаях аудиофильские кабели лучше

@@antony6911 хотя я бы не сказал что аудиофильские полностью помогают, но они значительно снижают уровень фона

​@@karasikpubgm453 бери обыычный медный антеный кабель и будет счастье

Измерения да надо слушать, это факт. Подключите и попробуйте, разница будет очевидна.

@@user-mj8br6ss4q до измерений, конечно слушал, разница будет в отдачи по басу, если подключить провод к АС омедненный алюминий, так как там и сопротивление будет выше и соответственно демпинг фактор изменится.

У кабеля ГОСТ площадь сечения даже больше заявленной, у ТУ может быть меньше.

@@viachaslauhurski3133 у ультралинка сопротивление соответствует сечению примерно 1,8-1,9мм вместо 2,5. А вот у пвс соответствует 2,5мм 8ом на км.

@@user__67513 Да ну, будет ли заметна разница даже с учетом плохого кабеля 0,01 Ом на 1м? "Для примера, рассмотрим УНЧ с выходным сопротивлением 0,01 Ом и акустический кабель с сопротивлением 0,04 Ом. Расчеты показывают, что добавление такого кабеля к акустической системе 4 Ом снижает демпинг-фактор с 400 до 80. То есть мы видим, что существенного снижения качества воспроизводимого звука не произойдет - коэффициент демпфирования 80 очень достойная цифра. " У нас получится не заметно совсем. Но а так согласен, лучше медный кабель, чем хрен пойми что аудифильское.

Надо через Советский толстый провод подключать, а не Китайский.

@@Aleksey_Vorotov 👍, посмотрите для себя характеристики этого кабеля, он цифровой и значительно дешевле аудиофильских, но по параметрам лучше топовых. Единственный недостаток он жёсткий и там две медных моножилы... Поправочка, кабель менялся между предусилителем и активным усилителем сабвуфера...это так... Инфо в копилку аудиофила

Пока живы, прости господи, аудиофилы, пока и жива эта тема. Тему мы убить не можем, нооо....😉 Существует Легенда что в древности технари придумалиЛегендарный способ убить аудиофила, о его эффективности слагают Легенды! Но к сожалению затащить аудиофила на слепое прослушивание нереально. А это единственное оружие способное ну пусть не пробить броню их невежества, но хотябы оставить на ней трещину, через которую начнёт просачиваться к ним по капле здравый смысл)))

@@dimonsirius9440 😂👍🏻

_по-честному_

Если есть возможность, надо обходиться без разъёмов...

@@DmitriyKunin , это как? Если (допустим) у меня вертушка Арктур-006 (советский) с разъёмами "дин-5" а усилитель для него повешен Пионер А7 (чистый косоглазый на 100 вольт) - как тут без разъёмов?)) Вот на акустику - там да, там я просто многожильный медный намотал на болты контактные, затянул не по децки и не жужу.)) (На усилке Пионере, кстати, тоже нет болтов, там хилые зажимы, но провод да - голый, без разъёмов.)) А для межблочников разъёмы всё же нужны...))

@@DmitriyKuninвот это золотые слова☝🏻

Одножильные плохо гнутся, поэтому звуковая синусоида получается по форме провода.

Многожильная витая пара

вообще не имеет значения .

Многожильные придают звуку бархатистость, а дробильные винтажность. Для полной винтажность нужен алюминий и керамические изоляторы. И помните р изоляция на проводах уничтожает звук. Замеры это не показывают, но мозг сразу слышит. И не надо забывать про прогрев. Для винтажность нужно прогревать записями Шаляпина.

По сопротивлению разницы нет, только удобство использования.

да и надо всем рассказать что китайские системы за 1к звучат плохо из за кабеля

Как то досталась отцу акустика, на то время за овердофига денег, ходил я довольный и гордый, она априори не может играть хреново, за такие-то баблищщи! Сидели мы с корешами, культурно отдыхали, слушали музыку. И вот вы правы, когда пьяный оно совсем по другому всё слышится! прибежала мамка, начала орать что громко и что я бухаю хрен пойми чего без повода. Выгнала кореша, а я потом еще минут 40 какие то неприятные звуки слышал. Даже когда акустику выключил. Может реально в проводе было дело? 🤣🤣🤣

Еще отмечено: каждые писят грамм этилового спирта дают прирост к качеству звучания системы. Причем, прирост этот не линейный от общей дозы - сначала качество растет почти по экспоненте, но быстро достигается плато, затем спад (мордой в салат).

_эффект_ _по-другому_

а цепь точно точно из того, золота? из правильного а не простого как у всех?

Здравствуйте Николай Думаю это не в кабеле дело Когда свои JBL продавал подключил тот-же кабель и тот-же сетап,но как они заиграт ( до этого 2 месяца их уже не слушал) Я слушаю и продавать не хочется Думаю за что и зачем я заплатил в три раза больше за новые)

_S-90_ _аудиокабелей_

Я в микроволновке.... 10 секунд и готово....

Вот глупости какие, ещё бы на слух качество звука определять! Для этого же есть осциллограф! 😂😂😂

Странно, если свойства кабеля зависят от величины тока по нему, почему производители кабелей никак не отражают это в паспортах.

@@victorvictorov699 обычно отражают, если вы через кабель с площадью поперечного сечения 2 кв. мм пропустите ток 100 Ампер, то он может расплавиться. И это пишут на электрокабелях прям напряжение и сила тока указана, на которую он рассчитан.

падение напряжения в проводнике зависит только от его сопротивления и величины протекающего тока. Оно не зависит от его конструкции, формы и геометрии.

@@goldirus вы безусловно правы, однако, только в случае с постоянным током, как только ток становится переменным, начинают проявляться такие вещи как индуктивность и ёмкость, а если учитывать, что частоты токов составляют десятки килогерц, то влияние вышеупомянутых факторов становимся существенной. Ещё нужно учитывать обратную ЭДС, которая генерируется динамическим головками и чем больше размер магнитной системы и подвижной части, тем она выше.

@@orion-soft от частоты падение напряжения не зависит, так как сопротивление обоих кабелей на всем диапазоне частот практически линейно. Оно подчиняется закону ома. Или ты придумал другой закон?

прослушивать надо в комнате сходной с вашей комнатой габаритами и расположением мебели

наш человек!!)

Тут какая штука, Китай делает еще омеднённый алюминий. Стоит дешевле медных. Определить по весу можно. Моток провода легкий. И на срезе блестит как алюминий. Продаются в радиодеталях под видом акустического кабеля. Такие кабели брать не надо. Хороший (по сечению и изоляции) медный можно.

Емкость-индуктивность это колебательный контур. Он может усиливать или подавлять частоты в проводе. Как слышимые, так и нет

А какие частоты подавляет толстый медный кабель? Низкие или высокие?

@@Mr-Panchito88- Вроде высокие

Емкость чего?

@@somerndid бифилярная намотка , а именно так и получится , если оба провода намотаны в одну сторону, не предполагает индуктивности. Именно так изготовлены проволочные резисторы с низкой индуктивностью.

Не знаю, как ведёт себя короткая бухта, но вот длинная скрутка ощутимо портит звук наводками. Говорю из собственного опыта выступлений в эру проводных микрофонов. У сценических микрофонов кабель длинный (звукорежиссерский пульт далеко). Если излишек кабеля оставить в бухте, фонят здорово, хоть и балансные. Поэтому всегда разматывали скрутки. Но это, конечно, слаботочка, не акустические провода.

​@@user-ww4sh4vj3x ну так в длине и проблема. Аудиофилы покупают плоские провода, мотивируя это отсутствием паразитной индуктивности, но на коротком проводе совершенно поифг расположение проводников, т.к. значение индуктивности будет пренебрежимо малым. А вот микрофонный кабель в концертном зале - это несколько десятков метров провода, конечно он будет и помехи собирать и все такое прочее.

Надо быть максимально гениальным человеком, что бы подключать домашнюю акустику бухтой провода.

Как то из 6 огрызков витой пары собрал один стометровый для интернета. Скручено было в кольцо сантиметров 30-40 диаметром. И решил всё это прозвонить транзистор-тестером для выявления брака. Был немного удивлён когда он мне показал индуктивность вместо сопротивления. Не помню сколько. В итоге с одного конца всё скрутил а с другого мерил туда-обратно.

Именно исходя из указанных аргументов подключаю колонки запараллеленной витой парой. Дешево - удобно - широкополосно :)

😁 ну да, очень влияет в диапазоне СВЧ, да ещё наверное статики с крутыми фронтами...

Граница проводника и изоляции является обрывом электрической цепи. Тока электронов в направлении к изоляции нет. Ток есть только вдоль проводника)

На Али много втулок латунных. Разных диаметров, длины и под разную резьбу. Вклеиваете и разбирайте/собирайте сколь угодно 🙂

@@_ViktorZinin_ те что вплавляются, обычно для 3D моделей используются? Заказал тыщу таких, думал как раз в мдф на термоклей посадить или распечатать втулку из PLA и через неё вплавить. Но кажется каким-то колхозом, если честно. И совсем не уверен в надежности такого крепления Хотя в остальном этот вариант очень нравится, особенно тем что эти втулки бывают очень маленьких размеров и стоят копейки

@@user-nh6cj5ed9w Я не знаю какиепртменяют в 3D 🙂 Возможно они. Никакого колхоза ☝🏻 Применяю давно. Вклеиваю на эпоксидный клей. Вырвать не реально ! Прочность отличная. Могу скинуть фото (если найду).

@@_ViktorZinin_ на YT ни фото, ни ссылку прикрепить не получится. Написал вам в vk

@@user-nh6cj5ed9w Не вижу 🤔

За 20 лет провода уже в хлам износились! Год-два, потом звук сыпется!

Да, для розетки должно хватить

...что в данном случае абсолютно логично.

Косвенно их влияние и увидели по графику ИЧХ. Вся та разница на вч незначительная. Для ачх итоговой это не важно вовсе. Кривость изначальная усилков разных куда больше бывает, микрокорректировка на темброблоке сведёт к нулю разницу. Не понимаю этого бреда когда люди пытаются по-сути проводами и железом более ровным/кривым править ачх под свой вкус. Не проще ли просто ачх сделать такой какая нравится?

Да, в рев как и в других подобных программах можно измерять резисторы, дроссели, конденсаторы (в том числе esr).

@@user-dt9yi8vf4s отлично, спасибо, усилителю не поплохеет ?

@@user__67513 измеряется без усилителя. Одной звуковухой. Усилитель нужен при измерении басовиков, чтобы было влияние подвеса динамика. Я недавно фильтр для АС собрал, сравнивал конденсаторы и дроссели на воздухе, железе.

@@user-dt9yi8vf4s спасибо, попробую)

@@user__67513 при измерении ОБЯЗАТЕЛЬНО откалибруйте кабель в ноль. Для проверки измерьте резистор известного сопротивления, чтобы программа точно показала это сопротивление. Если не произведена калибровка будет очень сильно врать.

Собирал в конце 80-х годов прошлого века ВВ Сухова. Усилитель классный, но эта система компенсации работает только с длинным проводом маленького сечения. Для нормального провода с нормальным сечением, эта компенсация не нужна. Даже с обычной "лапшой" маленького сечения, при слепом прослушивании с системой и без, приглашённые мной "слухачи" не определили разницы. У Сухова есть свои загоны, он напрочь не признаёт цифровые УНЧ, говорит, что слышит искажения, которые проявляются от несущей (тактовой) частоты вплоть до 400 000 кГц, конечно это бред, но на слепое прослушивание не соглашается. Сухов, конечно талантливый радиоинженер-конструктор, но тараканы в его голове огромные. Я практически все его опубликованные конструкции повторял, кое что до сих пор у меня находится в рабочем состоянии.

Сухов, инженер каких единицы! Там глубина познаний в аудио технике - просто пропасть! Про то, что он слышит 400 кГц, он не мог такого сказать.

@@dmitriixxx читайте внимательно, я не писал, что он слышит 400кГц, а писал я, что он слышит искажения, которые вносит эта частота в звуковой сигнал. Он говорил, что если бы несущая частота была бы на порядок выше, то тогда бы возможно он принял бы во внимание цифровые усилители. Я не дословно привёл этот пример, потому, что это было около двух лет назад на канале Depo 196 у Юрия. Мы с Юрием ещё на эту тему пошутили, что особенно с пожилым возрастом у него обострился слух. Сухова я очень ценю, как специалиста- разработчика высочайшего уровня, но у любого человека есть свои "прибабахи". С Николаем я общаюсь не только по его разработкам, у нас есть и другие общие интересы. Я постараюсь найти этот обзор и наши комментарии.

Для корректного паритета аудиофильского "прогрева" проводов сторонники все мерить и строить графики в аудио просто обязаны ответить прогревом своих микрофонов, в микроволновке или на груди своей кормилицы.

Нагрев лапши на ушах ! 😄

Этот феномен давно раскрыт, прогревается мозг и привыкает)))

нагретый проводник (металл провода) увеличивает сопротивление! Сверхпроводимость наступает при отрицательных температурах (зимой).

Не столько прогреваются провода сколько конденсаторы и начинка усилителя/ресивера. По крайней мере, на дорогой аппаратуре после долгого воспроизведения и работы через несколько часов звук действительно отличается от того, какой был при холодном аппарате в начале работы.

Потому что чудаки на букву М !!!! Мозг слышит своё , приборы своё !!!!

В описании под роликом все есть)

Лучшие акустические провода получаются из переплавленных старых медных колоколов. 👍😁

1

@@user-ol9yj3be2r из монет царской чеканки

@@user-ol9yj3be2r колокола делали из бронзы

тоже склоняюсь к этому варианту

ну ребята...😂

Да, все как сговорились... Прям помешаные на ачх... Меряют ачх в комнате у ас полочных стоящих возле стен и показывают ачх от 20гц в 0дб... И да, считаю, что уровень искажения больше всего влияет на качество звука! Самое слабое место в ас... Его даже боятся показывать...

@@victorlensky8632 THD, общий и по гармоникам измеряются вместе с ачх всеми современными программами. REW точно измеряет, нет проблем его смотреть и учитывать, парадокс в том что эти параметры зависят от ачх, выравнивая её, выравнивается и фаза и уходят искажения сигнала. А так да, при измерениях динамиков и АС смотреть обязательно. Вроде автор иногда показывает, согласен надо всегда, особенно при оценке самодельных АС. Мне лично THD показал на одной из АС сильный резонанс корпуса на частотах около 300-350, он был и так заметен на слух, но на графике все стало очевидно, после доработки корпуса удалось сильно снизить, с 2,4 % до 1,0% на том диапазоне частот

АЧХ - это из теории колебаний и частот. Ваше восприятие значения не имеет. Можно передавать музыку, сглаживая по низким или высоким, и кому-то это понравится. Можно сделать загогулину из ачх и у этого тоже найдутся фанаты. Вот только от провода оно не изменится, если это, конечно, не совсем какое-то китайское убожество без сертификации и хреновые разъемы. А не изменится оно - не изменится и ваше восприятие. Конечно, восприятие уплоченных денег тоже надо учитывать...

Кроме ачх есть ещё временнАя составляющая - отклик на импульс чтоб был одинаковый на всех частотах

@@VadimKupriyanov ФЧХ? Ну их одновременно меряют же

Не хороший Вы человек... Прям оскарбление чувств верующих 😂

Честно говоря, я сам глухой, но когда - то я верил, что есть те, кто слышит, просто мне не дано. Есть - музыканты и звукари, вот к кому надо за советом идти, а не к этим, у которых певучесть, треугольность там, фиолетовость звука появилась.

Смотри, твой тест пройти без ошибок очень сложно, это так. Почему это другой вопрос, таковы особенности кратковременной памяти и восприятия человека. Я тебе предлагаю другой тест. Ты в рандомном порядке присваиваешь проводам номера, потом ставишь любой кабель и называешь его номер. То есть я знаю номер подключенного кабеля, только номер! По итогу теста я говорю, под каким номером серебро, под каким медь. Потом опять перепутываешь номера и проводишь тест. И так 10 раз. Я угадываю 10 из 10. Согласен? Если нет, обоснуй почему? Мне интересно почему все сразу сливаются, кому я предлагал пройти на деньги. Дополнение: отрывок композиции выбираю я. ТО есть я слушаю что хочу без ограничений, зная только номер подключенного кабеля и могу попросить подключить другой номер для сравнения. Или даже давай усложним мне задачу, будем сравнивать обычный сетевой кабель и аудиофильский (я принесу свой). Кстати вероятность пройти такой тест наугад без ошибок - менее одной тысячной в случае 2х проводов и менее одной стотысячной в случае 3х

Приветствую! Не согласен потому, что: 1. Сменил род деятельности и больше не нуждаюсь в слышащем человеке. 2. Сменил место жительства и вряд ли смогу приехать на встречу или принять у себя. Сейчас, к сожалению, совсем другие заботы, выжить бы. Было бы, конечно, здорово. Я бы с радостью принял Ваши условия, и даже проиграл бы с радостью. Но увы.

Разницы нет

@@azwuka ну доказательства хочется увидеть. Полностью одинаковое измерение с шввп (или что там) и qed (ну или что там) колонки. Что, вообще один в один?

И не надо wago. Вот тогда мы все успокоимся)

Конечно, а откуда разнице взяться? Не один раз проверял, но если много сомнений будет - можно и на камеру показать

Таких спецов хватает,играет кабель а не тех.характеристики.А если не на чем слушать купи норм. систему

Запомни: №1 - акустический №2 - сетевые №- межблочные №1 - акустика - это душа системы №2 - усилитель - это сердце системы №3 - это источники и кабели,которыми ты доводишь систему.

Согласен,я тоже провёл тьму тестов с межблочниками и акустическими.яТ очень дорогие и не очень.Вчеоа так сравнивал кабель фирмы Аудиоквест и суть дешевле Супру.,ну и конечно очень дешёвые.,ну и аппаратура была тоже приличная, кстати и компания Rotel в этом тесте тоже покчавствовала.Короче говоря это всё абсолютная чепуха.За много лет я чего только не сравнивал,и очень дорогой Марк Левинсон и дешевле аппараты.Если всё выровнять и без всяких улучшений,и на одинаковой громкости с одновременным переключением,и никто не знает ,что играет в данный момент 10 из 10 не попадают.Представляете играет дорогой Marantz и вместе с ним дишманский bbk.короче результат интересный

@@haggard72На текущий момент я придерживаюсь мысли, что быстрое переключение между источниками не приводит к ожидаемым результатам. Желательно поочередно слушать композиции и полностью! Для достоверности кто то меняет источники, а слушатель в слепую пытается услышать разницу. Вот при таких тестах лично я отличаю источники. Недавно было на тесте два CD проигрывателя Ротель и я безошибочно определял где звучит один, а где другой.

@@haggard72 Это мои эксперименты и звук моей системы: №1 - акустика - душа системы. №2 - усилитель - сердце системы. №3 -4 - кабели и источник - доводка системы.«Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник. №1 - акустический кабель + гармонизирующий акустический №2 - сетевые кабели №3 - межблочные кабели Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука, сцена и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.Эффект зала, за акустикой,должен ощущаться. Вокал,должен звучать на высоте 1,6 - 1,8 м, даже если ваши колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе, вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку,и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале пути, хоть и в рядах аудиофилов, вы находитесь уже более 10 лет. п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.

@@haggard72 У меня сейчас стоят все мои - авторские кабели,от фирменных, практически избавился, не продал пока Furutech N55 Alfa. Я уже 6-ти знакомым,довел их системы, своими кабелями, прогресс на лицо. Даже далекие от звука люди,услышали разницу.

да и только идиот соединяет кабеля вогами для аудиофильного теста. Может он это и специально сделал, иначе в сопротивлении не было б никакой разницы

Ёмкость в несколько пикафарад в слышимом диапазоне никак не повлияет на звук.

Так на графике же есть все слышимые и не очень частоты и влияние на них кабеля.

лучший разъем это скрутка.

@@Anri81 как вы себе это представляете: скрутить колонку и усилитель между собой? Разъёмы неизбежны в любом случае.

@@Anri81 скрутка хуже хорошего разъёма, особенно на ВЧ. Можешь потестить на 4G модемах :)

Лучшие разьемы это гнезда от советских приборов... в худшем случае это латунь в лучшем - серебрение по латуни.... сейчас они называются "банан"....