Я сисадмин, и могу доказать людям знающим английский, что помехи при цифровой передаче очень влияют на сигнал. Сам копался в матчасти, и за usb протокол могу руку отсечение отдать, предположу что в ethernet тоже самое...
По официальной документации usb протокола, у него есть несколько режимов, где идет подсчет контрольной суммы при использовании протокола и где его нет. Так вот, при передаче (стриминге) видео и аудио, подсчетов контрольной суммы, т.е. всех передающихся пакетов - нет. UPD: сразу гуглите "isochronous transfers USB" т.к передача цельного файла и передача аудио/видео для его воспроизведения это разные вещи.
По факту, при стриминге цифровой сигнал - тот же аналоговый (что usb что ethernet), только он скачет по квадратной амплитуде от 0 до 1 и разительно большей герцовкой....
@@xlockdoggx пингани маршрут до стримингого сервиса , посмотри сколько там коммутаторов по маршруту стоит, и можешь заменить их все на аудиофильские. Я еще могу представить его в локальной сети, с локальным облаком накопителем, но когда втирают про улучшение вещания со стриминга, это просто аут.
@@AleksandrUlyanovsk По ethernet протоколу я не копал (да и я не сетевик). Я просто ответил всем кто вальяжно хихикает над тем, как могут цифровые протоколы менять звук... А что думаешь что аналогия, когда вода от водохранилища идет к тебе на кухню, она отчищается в фильтре прямо у смесителя, не уместна?)
Для аудиофильского wi fi как я уже писал выше, нужен специальный ионизатор воздуха для лучшей проводимости пакетных данных посредством ионизированных молекул. Но подходит только для wi fi 6.
@@SergiiReznichenko Ну тут целое поля для индустрии. Как известно небольшие преграды рассеивают радиосигнал и усиливают интерференционную картину. Да и в сухом воздухе сигнал распространяется лучше. И внешние помехи влияют..... И плотность играет роль............ Поэтому даёшь аудиофильский противо пылевой фильтр воздуха, аудиофильский осушитель , аудиофильские обои для построения клетки фарадея и аудиофильский вакумный насос для снижения давления в помещении. от тогда заживём =))))))))
Порывшись в инетах нашел что это ОЕМ борда аналогичная ZYXEL GS-108B v3 именно v3 с того же завода. Такие платы еще пара производителей продает как "аудиофильские".
@@pfcompany885 2 приоритетных QoS порта под udp sip и типа "хороший аудиофидьский" бп 5в. Логично что у них траффик в потоке по udp на этих портах не прерывается потому что они все стриминговое на эти порты вешают. A7 Cortex какойнибудь, 16Gb пропускная хаба на все хватает. На roonlab-e народ эту поделку уже давно обсуждал.
@@mihaihertz1059 баллончик должен быть с английским воздухом, и содержать в колпачке бескислородную медь. Еще подставки нужна для этого баллончика из вишни или палисандра - нужно отвязать от пола. Только не из пластика - сушит звук!!!
Я искренне пытаюсь понять суть. Ну вот смотрите. Если взять md5 хеш сумму файла который нужно проиграть на цифровом плеере до этого коммутатора и после этого коммутатора, то эта сумма будет ведь абсолютно одинакова. Это абсолютно одинаковые файлы. Как коммутатор (да и провода) могут повлиять на качество проигрываемого цифрового файла я искренне не понимаю, хоть и очень хочу это понять. Не сочтите за критику, просто очень интересно.
ну по факту коммутатор и провода таки влияют на потоковое аудио, потери, наводки и пр никто не отменял, вспоминаем скайп который начинает хрипеть, заикаться или говорить с эхом например. но цена при которой их влияние нивелируется, на порядок ниже аудиофильского барахла, и да, Д-линк говно по определению, сколько бы он не стоил.
Миша, вы портите себе репутацию. Джиттер в расчетных пределах не приводит к потере информации, что доказано опытами по передаче огромного количества данных бит-в-бит. На последнем участке цифрового тракта эта проблема решается в приемном буфере, откуда данные выдаются предельно точно. Я не против того, чтобы устройства затачивались под аудио, это полезно. Но, когда цена вырастает в 10 раз, а для ее оправдания приходится рассказывать сказки, это... ммм, не инженерный подход.
Ну да, файл кэшируется и помещается в буфер, и если даже представить реалтайм композицию, собранную из фрагментов и не успевая её буфиризировать и за большого размаха джитера, то как же быть с оборудованием стоящим перед дорогим свитчем (оптическим медеоконвертером или ону терминалом)? Оно то тоже дешманское. Только наводки от самого устройства, на сам усилитель может повлиять на звук, которое находится рядом.
Аудио, а особенно High-End, не всегда дружит с инженерным подходом. Те же кабели - многие слышат разницу, а вот до конца понять отчего она не могут, но это не мешает подбирать хорошие кабели. Тот же свитч - есть много теорий о влиянии свитча, но все они не про потерю единичек и нулей, а про влияния "шума" на цифровой источник. Можно улыбаться, а можно попробовать и удивиться результату. Может лет через 10-20 все станет понятно, а пока метом проб находим где подтянуть уровень звука.
зачем путать пользователей (сисадминов) электроники и её разработчиков, производителей? это как программер из мелкософта будет размышлять об транзисторах Intel
По поводу того видоса с 24 лямами, и цифровым HI-END кабелем Ethernet, Я эти два файла закинул в Sound Forge и там волна была 1 в 1, бит в бит, Ну как говорится настоящий аудиофил всегда услышит разницу , даже если её там нет :):):);)
Всем здравия! Получил свой свитч English Electric 8 Switch, и одновременно получил купленный отдельно комплект гармонизаторов ECT (Electronic Circuit Transducer) Set of 5 (от Synergistic Research USA), вскрыл свитч и тюнингнул сразу его этими ECT гармонизаторами : 1) поставил ECT на плату над дорожками входа интернет кабеля; и 2) на чип в центр квадрата поставил тоже гармонизатор; 3) поборолся изнутри со снижением микро резонансов алюминиевого корпуса и плат (внутри этого корпуса). Планирую также потом заменить и перепаять в свитче - 2 конденсатора на 10 мкФ дешевых - на хорошие от Mundorf (MKP Mundorf MCap Supreme Silver.Oil) да они денег стоят..., - так это все делается не мр3 слушать :))) и планируется отслушать на прокаченной системе... Да и хорошо бы и проводок соединяющий 2 платы там заменить бы на моножилу 1мм серебра от тоже Mundorf (Wire (silver/gold) Mundorf M-Connect SGW110W) и сам Свитч планирую подвесить на веревках для виброразвязки с полом. Позже отпишусь что вышло...
Аудиофилы говорят, если стримить музыку в хай-рез через Микротик, то будет слышен легкий латышский акцент, а в звуковой сцене появляются нотки Лаймы Вайкуле и обертона Раймонда Паулса.
Ну получается, что CISCO, Enterasys, Hewlett-Packard Aruba, Huawei и т.д. делают какое-то Г... и ничегошеньки не понимают в передаче данных! А вот English Electric, который когда-то самолеты делал, в этом деле понимает гораздо больше! Вот интересно, если у инженеров CISCO попросить прокомментировать данную ситуацию, что они скажут? Скорей всего они это даже комментировать не будут! P.S.: Могу предположить, что наверное коммутатор от English Electric передает нули и единицы каким-то другим шрифтом, специально разработанным для аудиофильских пакетов! ;)
Можно сколько угодно рассуждать. Если разница есть, то хочешь покупай , а хочешь нет. Разница в usb проводах есть. Сам сравнивал от принтера кабель и аудиоквест недорогой. Разница очень слышна. И все это про нули и единицы. Цифровая передача данных. Не все может объяснить наука к сожалению. Да и тогда бы все системы звучали одинаково, потому что воспроизводят. От 20 до 20000 Гц. Но это далеко не так. И с этим не спорят)
Свитчей должно быть как минимум 10 и настоящие профессиональные свитчи имеют типоразмер 1U и монтируются в стойку. А тут так, фуфло какое-то для начинающих аудиофилов.
К счастью, аудиофильские конторы имеют малый бюджет и пещерные технологические возможности. Поэтому дальше проводов и обвязки китайских сетевых чипов дело не идет. Иначе у нас бы уже были аудиофильские жесткие диски и ССД, аудиофильские сетевые хранилища на аудиофильских материнских платах, аудиофильские центральные процессоры.
не я понимаю, что Михаил тоже хочет кушать и регулярно употреблять бургунь, и что оборзевать аудиофильское оборудование его работа, и я если честно с удовольствием его слушаю какую бы дичь он не нёс, но не в этот раз, такая махровая джинса это трындец, и вроде не первое апреля на календаре.
@@1852885 Надеюсь послушать в слепом тесте. Тут говорят что смена коммутатора чувствуется как если пересесть с Техникса убитого на Левинсон. Если Вы из 20 раз 15 раз четко укажите через какой коммутатор идет сигнал, то Вас нужно немедленно вербовать в подводные силы, может быть даже на лодку проекта Хаски попадёте!
Как услішать? Элементарно - приложить ухо к девайсу предварительно закатив пачку ЛСД.... 100% услышыте топот ножек у байтов, которые бегут по проводам, чтобы донести вам ЗВУК!
@@user-vz9hx5yi2d У меня на работе оптический sfp+ на 48 портов валяется. 1.6 миллиона рублей цена. Вот где можно разгуляться. Все биты будут ровней некуда.
@@user-vz9hx5yi2d не важно, сколько стоит железо, важно, сколько занести Михаилу ;) Нет, шоумен и ведущий он просто гениальный, снимаю шляпу. Но взявшись продвигать аудиофильский свитч перешел грань добра и зла :) Я и раньше-то его ролики больше из эстетического удовольствия смотрел, но думал, что часть объективной правды в его словах есть. После этого обзора понимаю, что часть очень маленькая ;)
Поменял обычный 4х жильный lan кабель на 8ми жильный "аудиофильский" что сразу повысило качество звука и интернет соединения до не приличных 1000 мегабит в секунду и звук стал уровнем DSD 512, так что всем советую! (Сарказм)
Дядь Миш, я конечно понимаю, что занесли и всё такое, но это же откровенный бред)))) Особенно про джиттер... Джиттер обычно 1-2мс, т.е. уменьшенный на 90% это будет 0.1-0.2мс и ты, при всем желании этого не услышишь.... Это я тебе говорю как системный архитектор, который работал с оборудованием, которое стоит больше всей твой комнаты...
Поддерживаю, я инженер связи по образованию, и когда мне рассказывают про джиттер в бытовой аппаратуре я просто молчу, ибо стоит только открыть рот и тебя обвинят во всех смертных грехах. А с величиной джиттера вы маху дали)
@@yuriyvoronov5674 Ну не знаю! Максимальный разброс во времени прохождения пакетов(тот самый пресловутый джиттер) у нас в сетях был как раз в пределах 1-2мс
1мс - это 1кГц, примерно пик чувствительности человеческого уха. Вы не перепутали ничего, многоуважаемый системный архитектор? :) А стоимость оборудования, с которым Вы работали, к сожалению не имеет никакой связи с Вашими знаниями и способностями :)
@@shchepetov О великий ктулху.... Джиттер, который относится к передаче цифровых пакетов, переводить в частоту звуковых волн.... До чего же аудиофильский ганглий интересное биологическое образование... Ну и у нас в профессии к дорогому оборудованию дебилов непринято подпускать, а вот среди аудиофилов с ценой оборудования в комнате как трешка в Москве, дебилов хватает и квалификацию у них не спрашивают, но мнят они себя чуть ли не гуру)))
Блин вроде и да, но вроде и нет, ведь если в твоей суперхайэнд аппаратуре есть Ethernet вход, то значит сетевая карта внутри этой самой аппаратуры может создавать аналоговые электромагнитные помехи, которые в свою очередь могут зависеть от этого самого кабеля и свитча. Но вот что мешает просто максимально жёстко заэкранировать аналоговую часть вместо того, что бы покупать особый аудиофильский свитч всё равно не пойму )
@@1antonioorlo1 мне кажется, что касаемо эзернет, надо думать как о передаче цифрового сигнала,на входе бит подали, на выходе бит получили, да он может прийти с задержкой из-за коррекции ощибок, но это будут те же самые данные, которые используя буферизацию будут идеально воспроизведены через колонку, допустим если это звуковой файл. Ну а если потери достигают таких уровней ,что даже буфер не спасает, тут надо сеть лечить))
Такие сказки нужно на ночь слушать, когда мозг почти отключился и ты уже думаешь что это не реальность а сон, и ко всему сказанному у тебя особо и претензий нет))) Не в то вы время ролик выложили, Михаил, не в то!))
Если знаете английский и погуглите доку по USB потоколу от XMOS, то найдете, что к примеру, цифровой протокол USB, может работать в 2ух режимах. Когда идет подсчет контрольной суммы и когда его нет... Так вот при работе с аудио и видео - его нет.
Могу поспорить, что в слепом тесте он завалит тест и не отличит dlink за 1000 рублей от аудиофильского свитча за 100500 рублей. Но втирать то что то надо )))
Дорогие комментаторы, вы пытаетесь найти то не зная чего, в оправдания говорите что разница есть Если бы такая разница была, продукт бы массового покупали Сейчас на Российском рынке hi-fi, спрос упал почти до нуля! Ни кому не нужен этот hi-fi Когда портативная колонка jbl дубасит на все бабки, аж легкие прыгают и какой на хер тут hi-fi ? На хуй ни кому не нужен!
я с сетями работаю примерно 2-3 года , и могу сказать что оборудования CISCO достаточно для всего, в том числе для качественного звука ибо там сугубо цифра и вашего звука там нет как и сигнала - аналога.
Если Михаил заводит ролик про Провода/СетевыеСвичи/ФильтрыПитания/ВиброразвязкиПодЦАП - это юмор, просто юмор. Все. Кто не понял и побежал в магазин - первые пару дней звук вашей системы точно станет лучше :) А дальше как было до покупки :) Квантовая запутанность :)
Здравствуйте Тарас. У меня то же Aurender A10 и то же смотрю на English Electric 8Switch. Но мой вопрос: если я в принципе не пользуюсь стримминговыми сервисами типа Qobuz, Tidal итп, а слушаю музыку только со встроенного HDD Aurender-a или с локального домашнего NAS-a. Имеет ли смысл такой свитч если файлы всё равно сперва копируются на встроенный SSD? Спасибо
@@olegplugaru тут такое дело... недавно как то я полез у интернет комутацию и ради прикола заменил хороший кабель которий соединяєт онушку коробка с оптикой) с моим роутером на топовий... и шок... я и другие в слепом тесте чуствуют разницу... тут такая вот метафизика... и снова попандос на деньги... из етого у меня заключение, думаю даже скачивать флаки через свич не навредит , а еще плюс кабеля нужно хорошие прикупить... кстати я уже заменил свич на другой - ether regen (usa) на голову круче...
Новая бизнес идея. Для тех у кого стриминг идёт по wi fi 6 нужен специальный ионизатор воздуха, который улучшит проводимость пакетных данных посредством ионизированных молекул воздуха комнаты. Но только для тех у кого wi fi 6. Цена 73 к. Звучит неплохо, а значит можно продать)
Вот кроме шуток - после таких свитчей я абсолютно не удивлюсь появлению в продаже такого ионизатора :) Срочно патентуйте идею, потом продадите патент конторам, зарабатывающим на верующих аудиофилах :)
А что, если использовать не проводной подключение, а попробовать усб цап через компьютер, который получает с вайфай данные. Можете сравнить компьютер цап (стример) по поводу и компьютер цап (стример) по вайфай. Может там по воздуху и нет проблем с джиттером? Играет трек целиком из памяти в итоге если такие настройки
Эта коробочка уровня Customer Edge(CE), которая ставиться на конце последней мили. А теперь вопрос: Если мы берём поток с какого-то ресурса Internet, то как может эта коробочка повлиять на качество, если все пакетики бегут через Backbone провайдера, у которого стоят коммутаторы, которые не то что SyncE аппаратно не поддерживают, но и программно не поддерживают IEEE 1588v2 Precision Time Protocol (PTP). А как же наводки во время транспорта? Наличие узких мест у провайдра? Я поискал Data Sheet на эту коробочку и нашёл только маркетинговые буклетики, в которых автор соловьём поёт о "супер-пупер" аппаратных модификациях. Я то грешным делом думал, что данная коробочка поддерживает семейство стандартов Audio Video Bridging(AVB) и аппаратно SybcE для вставки “time-stamp”-ов. Так нет этой информации. Итого: Пустышка в красивой обёртке и много слов И нет тестов обычных домашних коммутаторов с UTP кабелями категорий: cat.6а, cat.7, cat.7а.
Для лохов можно еще и аудиофильскую обувь продать, чтоб правильно наступать и звуку не мешать 😂🤣🤣🤣 Какие же вы смешные то))) производители красавчики наживаются на таких довнах 🤣🤣
@@dimamobydick на Микротике можно настроить что бы он некоторые пакеты повторно отправлял, вот тогда бархата в звуке добавится... А косячные звуки через l7 fw срезать...
когда захотите строить настоящую инфраструктуру для Аудио/Видео обращайтесь к продукции компании "Pakedge". Ваше восторженное удивление показывает Вашу не осведомленность по теме IT в A/V бизнесе. Ждем от Вас обзора хайфайного вайфавая с улыбкой на лице. ;-)
Тссс, это идея на будущее припасена - скоро настоящие аудифильские стримеры будут иметь два ethernet порта и передавать левый и правый канал по отдельности :) Ведь есть же усилители на моноканал :)
Миша ,задаю вопрос : " а какое отношение к Звуку, 🎼🎵 имеет эта походель , если мои основные носители это : Мастер- Лента , Винил , и CD 😁😁😁😈???🎼🎼🎼🎵🎵🎵🎸🎸🎸💥🙋
9:49 Борзенков: Я щас страшную вешь скажу: разница больше от свитча, чем от смены проводов! Витуха, обжатая бухим школьником: просто здравствуй, просто как дела...
Так если вам нужно гарантированное качество передачи tcp/udp трафика возьмите циску, это будет и сильно дешевле и в циске очень хорошо понимают как работать с сетевым трафиком
Спасибо за DEF LEPPARD на заднем плане. И сисадмин рукой поклялся... Придётся поверить вам на слово, Михаил. А что, если сравнить прокачанный "обычный" коммутатор (с Гармонизатором) и стоковый ЕЕ?
Крайне странно, что у всех подгорает про пакетные данные и прочую ересь. Услышать музыку, как и всё остальное, нам даёт мозг. Мозг видит, что ты потратил 55 к на кусок высокотехнологичного железа, и чтоб не расстраивать носителя усиливает восприятие в целом.
это работает как раз наоборот! ты ждёшь от более дорогой вещи всегда больше! и в итоге даже если она лучше можешь этого не заметить, пока не вернешься к более дешёвой
Дано: дешманский комутатор tp-link ценою в 2000 деревянных, аудиофильский chord за 50000 соответственно. Задача: в двойном, слепом тесте четко сказать через какой коммутатор идет сигнал с погрешностью не меньше, допустим, 15(можно и 10) раз из 20. Если разница настолько ОГРОМНА и ОСЯЗАЕМА, что сравнима со сменой усилителя, то это не должно быть сложно.
на очереди должен быть аудиофильский 4G свисток аудиофильское оптоволокно и прогрев оптоволокна cat7 vs cat8 кстати было бы неплохо послушать разницу гигабит vs 2.5гигабит vs 5гигабит vs 10 гигабит выкиньте длинк, нормальные люди только управляемые свитчи от Ubiquiti используют
Как я понимаю в этом и дело. Идет потоковое аудио высокого разрешения и напрямую воспроизводится. При выпадении пакетов они просто пропускаются, из-за этого падает детализация звука. Понятно, что при передаче файлв, не имеет знаяения какие провода и прочее, файл дойдёт в неизменном виде, просто будет перекачиваться чуть дольше.
