АФ (ep15): Монитор для монтажа видео. 

Спасибо за просмотр и комментарий!

Спасибо за просмотр и комментарий!

Спасибо за просмотр и комментарий!

Спасибо за просмотр и комментарий!

Спасибо за просмотр и комментарий! Возможно сообразим подобное видео!

Спасибо за просмотр и комментарий!

Вам спасибо за просмотр и комментарий)

@vadimivanov3615 приветствую! Не совсем понял вопрос. Если нужен точный монитор, то 10 бит + HDR + остальное будет не удорожанием, а необходимостью) Плюс задачи и их уровень у всех разный. В данном мониторе вижу единственный недостаток, это DCI-P3 95%, но это будет проблемой только если вы работаете с макбука и прицепляете его как второй монитор. Свести цвета будет сложно. В остальном никаких прям проблем (кроме цены) в нём не вижу. Очень хороший монитор. Нами он не рассматривался исходя из того, что его нет в наличии в наших краях и были хорошие скидки на альтернативные модели. В такие же показатели можно найти монитор за 45-55т.р. . Цену на этот LG гугл выдаёт в 66т.р. Но тут опять сильно зависит от местного рынка. К тому же, LG это зарекомендовавший себя бренд. Может и есть смысл переплатить. Не каждый день такие мониторы покупаем.

@@hrcpictures Спасибо за ответ, уточню что имел ввиду, как раз HDR, всякие красивые ножки, звук, и не нужен вовсе, подбирая монитор я вижу например MSI Modern MD271UL с SRGB 139% за примерно +-30К, или вообще AOC U27V4EA (SRGB) 112 % за +-25К (в МСК), толи у LG матрица настолько лучше что цена там почти X2, Хотя охват меньше, и у MSI, AOC и т.п просто маркетинг. Либо в LG матрица действительно не лучше, а удорожание как раз в подставке, как вариант. Подбираю что то до 50К, 27 дюймов 4К. Периодически попадает в работу интервью, где от 3 до 9 камер, иногда разных, что свести это к одному очень сложно.

@vadimivanov3615 если сравнивать эти MSI и AOC, то да, у LG матрица 10бит, а у этих 8+FRC и нет HDR. На самом деле HDR реально нужен и вот почему - На многих мониторах HDR то не дотягивает до заявленного сертификата, то еще что то, но тут есть 100% уверенность, что в SDR он покрывает точно. Это как с заявленным sRGB, могут заявить 138%, а реальное 102%, ну и ладно, зато покрытие полное. А могут заявить sRGB 100%, а на самом деле 94%. И так же с HDR. Просто LG создали бренд, которому можно верить в то, что там написано. AOC и MSI тоже достаточно серьёзные, но бывают нюансы. Я что хочу сказать. Если Вы уверены, что вам не особо необходимо смотреть в 10бит, что HDR не нужен особо, то и не стоит переживать. Берите данные мониторы, они хорошие и явно порадуют Вас и помогут получить новый опыт в работе. Через 5 лет поменяете на что-нибудь другое. Выйдут другие мониторы, технологии станут доступнее. Без лишней надобности не стоит гнаться за цифрами. Но если вы предполагаете работу с материалом высокой глубины в ближайшем будущем (не 1 заказ в год, а частые заказы), то имеет смысл немного переплатить и взять хотя бы начального уровня монитор, но с полноценной 10битной матрицей.

@Edd_Wiz Полностью согласен. Имелось ввиду именно это. Если ты можешь экономически оправдать покупку многих мониторов+телеков, то ты уже явно являешься профессионалом и к тебе приносят много дорогих заказов. Не наоборот) Если не работаешь на телек или дорогое кино, то хватит вполне гражданского оборудования. Деньги достаются крайне нелегко и их всегда есть куда потратить, а второй монитор не даёт такого же кпд как первый) Третий монитор даёт еще меньше кпд, чем второй. На картинках у различных блогеров это всё выглядит очень эффектно, но реальность сильно отличается. Нужно прям очень много зарабатывать на этом, что бы такие покупки отбивать.

Спасибо за просмотр и комментарий! Я не стал включать много информации по бт\рек2020, хлг, хдр и прочего потому что мониторов для их отображения очень мало, они довольно дорогие, так еще и самого контента под это дело производится крайне мало. Для монтажа необходимо использовать монитор высокого уровня, сам пайплайн дополнен работой с HDR коррекцией. Посмотреть такой контент можно либо на технике от Apple, либо на дорогом хорошем мониторе\телевизоре. Но такой контент всё еще редкость. Его можно увидеть либо на blue-ray, либо стримингах дисней+, эплТВ, нетфликс и тд. Только с дополнительной подпиской на контент лучшего качества и только с пометкой к фильму - HDR\DOLBY VISION. Всё остальное, это обычное 8-битное rec.709, только с чёткостью повыше. Если смотреть на проблему более глобально(мировая статистика), то на самом деле 4к контента в отличном качестве всё еще крайне мало в соотношении к 2к и FHD. Тому есть очень много технических и экономических причин. Так что пытаются больше расшириться в сторону DCI-P3, что гораздо меньше, но всё же лучше rec.709. Кароче, чтоб не затягивать ответ, это пока очень дорого и мало кто сможет оценить. Даже из ребят "на уровне" единицы работают с полноценным HDR контентом. К слову, если кто не до конца разобрался как работает пространство координат цвета - если вы смонтируете в bt.2020 , а выведете в rec.709 то смысла никакого в монтаже не было. Никто этого не увидит. Если вы выведете в bt.2020 для людей, которые используют rec.709 мониторы\телевизоры, то у них поедут все цвета и контраст. Вы просто всё испортите. Некоторые недешёвые телевизоры умеют отличать bt2020 и rec.709, они переключают сами эти режимы, если что то не тянут. Так что эта вся информация конечно интересная, но вы вряд-ли будете применять её в реальной жизни. Просто еще слишком рано для подобных технологий.

@@hrcpictures больше 50% контента потребляется через телефон, а hdr10-дисплей был даже на моем стареньком LGv30... другой вопрос - дистрибьюция этого контента. Умеет ли ютуб "понимать" рек2020? Долж0н же.

Верно, но проблема скорее вообще во всём) Для ютуба производят контент на телефонах, вебках, простых фотиках, гоупрошках и подобном. Условно 90% производимого контента изначально записано в 8bit\4:2:0\ и выше rec.709 материал не выведешь ну никак, там попросту нет информации. Условные 10% имеют возможность снимать на крутое оборудование, но делают ли они это? Если мы снимаем "говорящую голову" или обзор пельменей, или анбоксинг товаров с алиэекспресс... то зачем нам ультра качество, которое сложно потом хранить и монтировать? В этом попросту нет логики. В общем из этих 10% едва ли 2% будут снимать в "ультра" качестве, хранить эти терабайты, растягивать пайплайн работ монтажём хдр и допустим для них это имеет какой то смысл. Вот дальше тут идёт ваш пример про дистрибуцию. Ютуб в разное время то понимал bt2020, то разучивался. Сейчас используются множество кодеков но стараются всё свести к VP9. Он умеет в 8к, в хдр, в 10бит и отлично жмётся для передачи. Вот только он не имеет аппаратного ускорения( Кто то из стримингов пытается в HEVC (он же H265), что тоже имеет проблемы с аппаратным ускорением, хотя эпл поддерживает нативно, у них всё хорошо. Тут общая проблема - чем больше информации, не важно с чего она взялась, тем тяжелее получается файл. Его будет проблемно передать без высокоскоростного соединения, либо тратить мощность серверов и сжимать видео, но тогда на стороне клиента придётся тратить мощность на "разжатие" обратно. А видео в принципе невероятно плохо жмётся без потери качества, по этому начались вот эти новые кодеки разрабатываться. Тут столько нерешённых проблем, что можно еще час писать про все вот это вот) Но и тут еще не конец. Это получается не дёшево, надо за это брать деньги через подписки или другую оплату. А в глобальном отношении, где то половина населения земли вообще не имеет смартфоны, где то еще в ходу кнопочные и так далее и так далее до того момента где количество смартфонов с HDR экранами... крайне малое, если сравнивать с общим количеством смартфонов. И вот из этого малого количества едва ли четверть решит оформить супер подписку к супер контенту в 4к 10bit HDR. Попросту не выгодно. Пока эта технология "на будущее" и однажды она придёт, но на данный момент никому из этой цепочки не выгодно производить\монтировать\передавать\продавать контент в данном формате. Единственные кто в выйгрыше, это производители телефонов) Вот они в рекламках показывают красивые цифры и умные слова рядом с характеристиками своих экранов) А по факту контента нет. Кругом обман.

@JZS147_JZX90 Здравствуйте! Если мы говорим только про мониторинг картинки, то да, смысла особого нет. Само разрешение, это всего лишь разрешение. Монитор ФулХД может быть и 10 битным, и HDR, и еще с какими угодно наворотами. Правда, таких сейчас вряд-ли найдёшь) Обычно, FullHD идут больше под офисные задачи и с соответствующей диагональю, которая потом переходит в PPI. 2к монитор будет явно с бОльшей диагональю, конкретно в чёткости картинки вы потеряете, если будете разворачивать её на весь экран. Будет мыло, тут да. Но если мониторить в небольшом окошке, тогда всё будет также, либо даже лучше. В таком случае однозначно да, смысл есть. Монитор будет больше, таймлайн будет шире, интерфейс программы удобнее, а мониторинг будет в окне просмотра. Можно будет разворачивать на весь экран ради тестов, но в голове держать, что итоговая картинка у зрителя на ноутбуке\телефоне в FullHD будет вполне себе адекватная. В таком случае однозначно одни плюсы. Я использую монитор 34 дюйма 3440x1440 и иногда попадаются проекты в FullHD. Проблем не испытывал, а вот удобства испытываю постоянно) Спасибо за просмотр и комментарий!

мониторы бывают и по миллиону стоят какие нибудь референсные

Спасибо за просмотр и комментарий!

@SD-gb8gb А как же бюджет? Порекомендовал бы AOC U2790PQU за 30т.р. , так же отличный Xiaomi Mi 4K Monitor 27 за 35т.р. у него очень крутая синергия с современными ноутбуками и макбуками, но в обоих случая много брака. Нужно пристально осматривать в магазине. Можно рассмотреть ASUS TUF Gaming VG289Q. Невероятно хорош будет HUAWEI MateView HSN-CAAZ, но бюджет уже 60т.р. Выше 60т.р. выбор уже будет побольше и с низким количеством брака и иных проблем.

@@hrcpictures Спасибо за ответ. Нужен для видеомонтажа можно рассмотреть больше 50 думаю. Я так понимаю чтобы 10 бит было и ips и герц побольше.

@SD-gb8gb Герцовка абсолютно не важна, если только Вы не геймер. Без неё и дешевле выйдет.

​@@hrcpictures минимум какая герцовка хватить для видеомонтажа?

@jamshidyusup1399 общий минимум на всё 60Гц . Оно по сути не влияет на работу, разницу с 60 и 120 вы попросту не заметите. В играх да, тут имеет смысл при высоком FPS. В работе - никаких преимуществ или удобств.

@user-ki7rr5vw5x Где то Вы это проглядели. Надо разрешение экрана разделить на его диагональ. Если еще точнее то высота в квадрате+ширина в квадрате, всё это под корнем и разделить на диагональ в дюймах. Например корень (3860^2+2160^2) \ 32= ~138ppi. В гугле можно найти калькуляторы ppi

@antonsushchikov1845 Скорее всего, это какой то программный глюк. Попробовал у себя на компе и на ноуте увеличить масштаб из виндуса на 150% и в давинчи вызвать полноэкранный просмотр - везде работает корректно. Видимо, это баг на стороне премьера. Точно могу сказать, что никак не связано с PPI, их в любом случае чем больше, тем лучше. Или Вы подцепляете квадратный монитор одновременно с телевизором? Может он телевизор считает квадратным и пытается поместить квадрат в 16:9 ? в таком случае низ и правая сторона будут пропадать. Может в этом проблема?

Очень странное издание проводило тесты) истина в том, что показатель выше 100% это нормально. Даже хорошо. Если мы представим плоскость координат 100х100, где у каждого цвета есть своя точка, то чтоб указать цвет, любая программа будет искать его значение в пределах этого 100х100 поля. Но тут фишка в том, что монитор СПОСОБЕН показать поле 139х139, но так как программа указывает, что мы выводим изображение в sRGB, то он БУДЕТ ПОКАЗЫВАТЬ цвет из поля 100х100. То есть, это как машина, которая может ехать 150кмч, но ей задано в пределах города не ехать выше 60кмч. То есть МОЖЕТ и фактически ПОКАЗЫВАЕТ это разные вещи. Так же с DCI-P3. Указано 99% может отобразить, то есть тут обратная ситуация. Для п3 поле будет к примеру 500х500 , а матрица физически может выдать 495х495. То есть у границ треугольника будут цвета, которые монитор не отобразит. Никто никуда не подмешивает и ничего не сжимает. Это просто таблицы маппиннга в разных диапазонах. Если указано выше 100%, то это больше шансов, что там на самом деле будут все эти 100%, а что там выше уже не важно. Главное, что матрица норм. Спасибо за просмотр и комментарии!

@@hrcpictures спасибо за информацию! Тут я с вами согласен!

Количество Герц может быть любым. Оно абсолютно никак не влияет на работу. Можно брать минимальное значение, если вы не геймер.

Все хотят простой рецепт, но к сожалению не всегда понимают, что он уже перед ними) По ценам приводить примеры не очень, потому что с нашим курсом валют завтра всё поменяется, а что-то уже не будет на рынке. Топ по моникам... я хотел сделать, но проблема советов в интернете в том, что сразу прибежит кто-то и скажет что ты не прав. Вот прям 146% так и будет. Каждый хвалит свою корову и именно он сделал верный выбор, а все остальные купили фигню за кучу денег. Как поступить в такой ситуации? Сперва нужно понять на каком уровне работаем. Если это не критичный уровень, это не реклама крупных брендов, не кинофестивали, не телевидение, то можно взять монитор в пределах 25-30тр (8бит или 8бит+фрк, 2к\4к, диагональ в ~120\140ppi, цветовой охват ближе к 104% или чуть выше). И всё! И этого будет достаточно для работы долгое долгое время. Не нужны для этих задач сверхточные мониторы за 600к, никто там на глаз не отличит что Вы монтировали не на проф мониторе, тем более монтируют одним глазам смотрят на цвет, а вторым в вектроскоп. Так что итог получается довольно близким к точному, но это при наличии скила. Умение > монитор. Лично я очень долгое время монтировал на ноутбуке Xiaomi pro 15.6 (2016 года вроде бы), экран там хороший, чем то эпл напоминает, но всё еще далёк от него по качеству. Я прям огромное число коммерции и худождки на нём смонтировал, и никто никогда не говорил что "цвета не те", или что то не то с картинкой. Но если бы работа велась для телевизора\крупная реклама, то вряд-ли бы я прошёл. Хотя знаю и таких, кто смог. По этому не стоит торопится, если нет задач под лютый монитор, то и фиг с ним. Потом купите. Что еще можно посоветовать? Нет "секретного" монитора, который за 25тр будет показывать как за 50тр. Нет большой разницы между компании А и Б. До 50тр они все будут плюс минус одинаковые. Разница в цене, как в Вашем примере, может быть не в качестве картинки, а в дополнительных портах. Например встроенный кардридер, или возможность передавать сигнал+питание сразу по Type-C кабелю. Возможно там более крутая подставка с регулировками во всех осях, портретный режим для кодеров. То есть по картинке они действительно могут быть одинаковые, а по удобству и функционалу разные. Мониторы от АОС очень хорошие, как раз сейчас рассматриваю AOC U2790PQU для Ольги как доп монитор. Почти идеальный выбор для старта, но как обычно есть НО. Нету сигнала по type-c, а она плотно сидит на яблочной технике, придётся костыли ставить через hdmi, и пишут что многие мониторы быстро выгорают, но успевают попасть в гарантию 36 месяцев. У других не выгорают. В общем, за 29к это вероятно наилучшее предложение. Альтернатив пока нет, когда будут никто не знает. Можете брать этот монитор и его характеристики как точку отсчёта ОЧЕНЬ хорошего монитора. Спасибо за просмотр и комментарий!

@@hrcpictures вот я кстати на этот же моник и выходил. тоже почекал его параметры и вроде показались довольно неплохими. единственное герцовка у него 60. хотелось бы хотя бы соточку. притом непонятно зачем) сложно быть профи во всем начиная от мышки и заканчивая каким то накамерным светом. поэтому мы все здесь, как говорится век живи век учись) спасибо за совет!

Вот она и не нужна. Всё что выше 60гц уже "геймерское". Для работы абсолютно не играет роли. Но если хотите, то будьте добры занести еще денег) В мониторах подороже могут быть и те функции и другие) Вот и приходится делать выбор, либо в сугубо то что НУЖНО, либо в то что ХОЧЕТСЯ. Это чаще всего взаимоисключающие вещи. Но они могут быть вместе, если заплатить гораздо больше) В этом плане я бы сказал... трудно быть бедным))) При наличии денег проблемы с выбором уходят, просто берёшь фильтр в магазине на "сначало дороже" и покупаешь) Но судя по Вашему ответу, проблема еще в многозадачности. Действительно крайне сложно быть и оператором, и монтажёром, и "подставте сюда что угодно". Тут реально никаких бюджетов не хватит. Нужно тратить средства максимально эффективно.

Спасибо за просмотр и комментарий! Буду рад, если видео чем то помогло)

Время идёт, мониторы меняются. А цены меняются ещё быстрее). Опять же, бюджеты у всех резные. А базовая информация будет нужна всегда, по этому решено было не составлять подборку. Спасибо за просмотр и комментарий!

Спасибо за просмотр и комментарий!