А ТАК ЛИ ХОРОШ? Топ 10 унылых кинобойцов 

Привет, о смотрящий это видео! Мы исправили некоторые ошибки в датах рождения через субтитры. Включите субтитры ютуба при просмотре видео. Спасибо)

Ну, как бы спортики, особенно контактники, работают немнооожечко по другому, чем шоумэны. А самое главное - драки то ставят не актеры, а специальные люди, хореографы боевых сцен. Например, тот же Чан не боец. Он выпускник китайской оперы, где изучал - вот неожиданность - СЦЕНИЧЕСКОЕ искусство "боя". Поэтому парень делает все красиво, амплитудно и имеет в загашнике кучу эффектных трюков. А главное - ЗНАЕТ, как это все делать ПРАВИЛЬНО. Рассмотрим для примера очень зрелищный удар из каратэ - миказуки гэри или удар "полумесяц". На экране это ОЧЕНЬ амплитудный удар красиво выпрямленной ногой. Смотрится отлично. Вот только если ТАК ударить живого противника, да еще быстро и сильно, то вашему колену жопа. Навсегда. Это ЕСЛИ вы вообще попадете по человеку, ибо вряд ли парень напротив вас будет терпеливо ждать, пока ваша красиво вытянутая ножка прилетит ему в репу. В реальности миказуки бьется коротко, с очень короткой дистанции и как правило как бы "из под руки". Да еще согнутой ногой. Чтобы спортсмен красиво работал на экране, он должен буквально ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ с прикладной техники на сценическую. То есть буквально пройти "пере прошивку". Не каждый вообще это может. Если ты 20 лет тратил сотни часов на то, чтобы научиться бить коротко, жестко и по малозаметным траекториям, то фиг ты сразу начнешь махать ногами как бабочка. Это я еще молчу о том, что оптимальная дистанция в сценическом и прикладном ОЧЕНЬ разная. А дистанция, между прочим, это то, на что спортсмена-контактника натаскивают буквально на "автомат". Ну и самое главное - все таки главное это режиссер и постановщик боевых сцен. И чисто актерское дарование самого актера. Если нет таланту, то хоть усрись и порвись на британский флаг, нифига не выйдет. И очень много зависит от удачи.

Согласен, какую только муть мы не преесмотрели в 90-е. И тут я посмотрел Доспехи бога. Ну а бой Уркидеса с Чаном в Закусочной на колёсах и по сей день считается одним из лучших. Джеки Чан сделал революцию в каратэшных фильмах.

Ну Лунгрен, как мне видится, больше актер классического экшена, чем рукопашного боевика, явно лишний в этой подборке. И в рукопашных сценах вполне неплохо выглядит, особенно когда дерется используя свое атлетическое превосходство. От него и не ждешь какой-то изысканной техники, а скорее- брутального удара с локтя или с колена. Опять же - это дело вкуса, к примеру киношный стиль раннего Сигала крайне эффектен и он производил в 90-ых сильное впечатление, а вот постоянные банальные хай кики и вертухи того же Гари Дэниелса вызывали уже тогда уныние. А фильмы с Доном Уилсоном - это конечно отдельная категория. Помню, купил на кассете "Черный пояс", сильно плевался. Весь фильм ждал мега поединков с перечисленным на обложке списком чемпионов- каратистов и кикеров. И когда увидел драку с ними в спортзале, понял, что можно дальше не смотреть.....

3) Дольф Лундгрен. Бронза абсолютно незаслуженная. Тут дело в том, что от мужика с ростом от 1.90 и весом от 110 кг я не ожидаю скорости, изящности и филигранности, я ожидаю мощи, и с Дольфом, я её зачастую получаю, хотя он редко блистал фильмами, где было бы дофига рукопашки. Маттиас может и выглядит местами полегче, но техника у него отстойнешая, видно, что человека единоборствами не шибко знаком и когда из него корчат крутого бойца...я эти моменты никогда не любил, потому что я ему тупо не верю. Дольф же наоборот, его техника абсолютно рабочая и это видно, посему когда он пробивает простой удар с ноги, а он сносит оппонента...я ему верю, потому что я вижу МОЩЬ в этом ударе. Я не согласен с тем, что Айзек не сумел из него вытянуть что-то крутое в Битве Драконов, там просто сам мир фильма настолько несуразен и бедно снят, что сложно выцеплять бои и наслаждаться ими, но во многих фрагментах, которые здесь были показаны он вполне хорошо смотрится, гораздо лучше того же Кука или Мерхи, которые (по мнению авторы) круче его как экранные бойца (НЕТ, НЕ КРУЧЕ). + тут упомянули Брендона Ли, вот Брендон, как раз-таки...в Разборках смотрелся так себе. Акробатику за него делали дублёры, техника не шибко богатая, а в ударах ногами явно не хватает растяжки (у Дольфа техника выглядит в разы лучше, хоть он больше Ли в два раза минимум) 2) Дон "Дракон" Уилсон. Этот человек не то, что ОБЯЗАН находится на первом месте, он имеет полное право обладать собственным ТОПом, где будут рассмотрены бои ТОЛЬКО в его фильмах от плохо (10-ое место) до вообще не смотрибельно (1-ое место). Он просто лучший пример, когда ОФИГЕННЫЙ, ЛЕГЕНДАРНЫЙ боец в реале, в кино просто НИКАКОЙ. А это жалко, т.к. как человек он вроде приятный и критиковать его...мне как-то обидно, но НЕ критиковать его невозможно, т.к. пример СЛИШКОМ яркий. 1) Чак Норрис. Находится здесь заслуженно, но первое место вооообще не заслуженно. Одна тренировка его в сиквеле Дельты уделывает все экранные бои Дракона. Проблема Чака, на мой взгляд, кроется в том, что он выходец из боевого кинематографа 70ых, когда люди (особенно на Западе) пытались перенести технику с татами и ринга...в кино, вообще без изменений. Отсюда и сравнение с якобы современниками в лице Нортона и Бенни, не совсем уместно...они и помоложе на 10+ лет, и крутыми кинобойцами стали только после середины 80ых, когда поработали в Гонконге (очень смешно выглядит критика Чака, когда на 50:05 Нортон пробивает наикривейшую вертушку и это подаётся автором как "во как надо!"). Кстати, с Нортоном, Чак дрался 2 раза только в Октагоне, в Уокере же он дрался с Ричардом вообще раз 5 как минимум (Ричард играл разных персов в разных эпизодах). То, что Чак не прогрессировал как кинобоец тоже не соглашусь, с годами он улучшил свой внешний вид (а для КИНОбойца это важно) и добавил джиу-джитсу и борьбу (чего многие кинобойцы того времени игнорировали). Так что Чака Норриса вполне можно назвать серьёзным экранным кинобойцом своего времени (70ые - начало 80ых), просто потом ребята типа Ван Дамма и Сигала вывели Западные файтинги на новый уровень и старички типа Чака уже не могли, да и не шибко хотели как-то обгонять молодёжь, которая им практически в сыновья годятся. Вообще, хочу сказать, отделять технику от харизмы и актёрской игры (ну и конечно же от качества фильма) актёра достаточно сложно. Можно быть офигенным атлетом с крутейшей техникой, но если ты не харизматичное дерево, даже бои будут смотреться...с трудом, с другой стороны, если актёр отлично смотрится в своём образе, то какие-то недочёты...ты ему прощаешь, т.к. он всё равно выглядит убедительно на экране.

О, Дончик Уилсон, наконец-то) Я бы ему 1 место отдал, Чак всё-таки немного играть умеет. Уилсон всё время плакался, завидовал популярности Ван Дамма. Хоть здесь приз получил 😄

Ну понятное дело что в Крутом Уокере за него в тяжёлых сценах дублëры работают, ведь Чаку на момент старта сериала было аж 53 года. И для этого возраста он вполне годно отыгрывал то что ему было под силу! У нас на многих в этом возрасте посмотришь, так на 3 этаж не запыхавшись подняться не могут 🤣

Чак как в анекдоте победил даже рейтинг автора😂

Давайте подборку про актеров, не владеющих боевыми искусствами, но снимающихся в файтинг-боевиках, КОНЕЧНО! С Новым годом, спасибо за вашу работу!

6) Лоренсо Ламас. Вот этому товарищу вообще здесь не место. Да, он никогда не был каким-то супертехнарём и до Джеймса Лью, Саймона Ри или того же Питера Малота. Но давайте будем честны, до этих ребят многим файтинг-героям того времени было далеко, при этом их в списке нет. Арсенал ударов ногами был вполне на уровне для того времени, да, до самых топов не доходил, однако за счёт роста и длинных ног его удары вполне себе нормально смотрелись + он активно бил руками, использовал приёмы и оружие. Так же работал комбинациями (а не по одному удару раз в полчаса). На 23:39 очень даже хорошо смотрится в бою с мобом, в миллионы раз лучше того же Мерхи, который в рейтинге стоит ниже (т.е. по мнению редакции он лучше как экранный боец Ламаса...что звучит как слишком толстый троллинг). Ни Джо Сон, ни Матиас Хьюз в плане ТЕХНИКИ НЕ СМОТРЕЛИСЬ лучше Лоренцо, вообще ни разу. Фактически, если финальным боссом назначали Хьюза, значит бой будет слит, смотреть на его кривые хай-кики...уж увольте (да и Джо Сон был хорош, в-первую очередь, благодаря образу, а не техники в боях). Короче не согласен со всем, кроме тех моментов, когда Ламаса хвалят. По харизме и умению держатся в кадре, он чуть ли не лучший в этом антитопе. 5) ХЗ кто. Качество фильмов этого товарища так низко, а он (как и всё в них) так плохо, что он просто не заслуживает быть хоть в каком-либо топе. Лучше бы какого-нибудь Джеффа Уинкотта упомянули. При всей моей любви к нему, когда он пытался работать ногами или делать вертушки простейшие (а делал он это регулярно), я всегда сидел с улыбкой у экрана. Когда его упрощённый торнадо летит мимо цели, но за счёт звука ДОЛЕТАЕТ до неё это всегда было круто смотреть =) 4) Дейл Кук. Прям младший брат Дона Уилсона. Смотришь на его бои....КРАСАВЕЦ. Техника разнообразная, удары мощные, вертухи бьёт регулярно, а его соперники от них падают. Переходит в кино....и как всё плохо становится. Вообще, кинобойцы с большим опытом контактных единоборств - это практически всегда головная для каскадёров и в итоге для зрителя. Каскадёры регулярно огребают, а зритель страдает от "зрелища", которое выдают эти актёры. В-общем, из всех кинобойцов с крутыми достижениями в полноконтактном кикбоксинге тех лет, которые не потерялись в кинобоях и смогли красоту из ринга передать в кино...это был Джерри Тримбл. Даже Бенни Уркидез, был хорош....ТОЛЬКО в Гонконге, в американских боях...его некая неуклюжесть (сложно подобрать подходящее слово) была видна

Считаю Дольфа зря поместили в этот список. Мне нравились драки с его участием почти в каждом фильме. Особенно в Солдатах Фортуны. Я вижу в его движениях не медлительность, а мощь. Плюс к этому, актер он не самый плохой. Отличная драка с Джетом Ли в Неудержимые ещё

Проблема, возможно, не в этих конкретных актерах, а в режиссерах, постановщиках боев, да впрочем и вообще в жанре кинематографа. Актеры должны были или сами ставить все боевые сцены или хотя бы влиять на финальные дубли, чтоб выгодно выглядеть на экране, а для этого им самим нужно было понимать в постановке или быть продюсером своего кино, как делали "успешные" бойцы

Дольф киокушиновец,какие то кубки брал,и дан имеет.Киокушин,это из всего "шапито карате",самое "прикладное" ...В жбан не накаутирует,но ноги с печенью отобьёт знатно.Нокаут с лоукика или по печени это их тема... Ну и на съёмках Рокки,спортсмен Лундгрен,после просьбы актера Сталлоне работать реалистичнее и правдоподобнее,отправил последнего на "больничный".

Лампово. Текст шикарный, интересно слушать. Продолжайте.

Вы очень правы в своих выводах. Спустя много лет нам наконец-то становится понятно что хороший боец на экране, не обязательно хороший боец в реальности и наоборот. Как профессиональный постановщик боёв и трюков в кино хочу и оправдать некоторых участников рейтинга и, возможно, добить) Работа с реальными бойцами - это реальный производственный ад. Т.к. кинобой - это, правильно, другая планета. Хоть и координация тела похожая. И конечно очень важно знать и уметь драться реально ,а не только крутить ката, "формы" и комплексы без контакта(хотя именно они дают отличную базу для кинобойца) Но важнее уметь жить в постановке. А это, в общем-то, прежде всего - актерское мастерство. Только в определённом жанре. Например - возьми хорошего актера без спортивных навыков и дай ему роль бойца - выходит похожая на этот обзор история. Тело актера не имеет навыка. Поэтому тот, пытаясь выглядеть круто, совершает странные смешные ужимки, вместо уверенных движений человека, жившего боевыми искусствами и боями пол жизни. Капец как моного писанины конечно выходит... Это статью надо писать) Итак, продолжу. Во многих случаях здесь беда в постановке и исполнителях. Чаще всего видно что постановка сделана "на месте ", в день съемки. Любой прекрасный актер-боец будет выглядеть как неумеха при плохо отрепетированной сцене. Возможно некоторых из этих ребят погубила похожая история. И дело далеко не в них, а в создателях этих шедевров. Хотя бывает ситуация и другая... Бывает - приезжаешь на площадку "День в день ". И актер способный. И можно успеть кое-что хорошее сделать за те пару часов, которые выделяют на съемку боя. Но... Но тут вдруг оказывается что актёр может быть какой-то "титулованный спортсмен",или "да я занимался, что вы мне рассказываете", или просто самомнения выше крыши... И начинает рулить процессом сам. И в итоге, естественно, бои выглядят как каляки-маляки ребенка 3х лет, в сравнении с работами Айвазовского. Да ещё масла в огонь подливает оператор, который "не надо мне рассказывать как снимать". А так же мотажер с похожим лозунгом) Поэтому после просмотренного и почти 20лет в кино смотрю с неким сочувствием и сожалением на этих ребят. Кто-то ведь действительно мог. А кто-то по заслугам здесь) Спасибо за вашу работу, парни! Продолжайте исследовать. И ходите в зал обязательно. Заставили таки комментарий из себя выжать)

Уркидес не актёр, но в роли кинозлодея предельно убедителен. Опыт личных поединков вылился в мастерство. Это не зависит от ситуации: нацелена камера, не нацелена...фиолетово. Брюс Ли не спортсмен, но офигеть как убедителен. Беспрецедентная харизма (местами круче, чем у Одинокого Волка с коляской, или как оно там). Это исключения из правил, увиденные порой случайно. В том и ценность. За десятилетия никто не поднялся до их уровня. Или так только кажется?

Видео спорное местами (но это субъективно), но мощное в плане производства. Работы проделано много и на хорошем уровне! Буду по кускам говорить: 10) Рон Смуренбург. Казалось бы, как участника боя на крыше из Кто Я можно запихнуть в подобный список, тут скорее второй боец-азиат подпадёт под список, т.к. ничего интересного не показал (или не дали). Но, если посмотреть следующие фильмы с Роном...то там уже видно, почему он в списке. Вроде бы всё есть, растяжка, хорошая база, опыт в Гонконге, но...что-то пошло не так. Есть подозрения, что возможно, травмы у человека есть, которые не позволяют ему делать удары легче (а у него с лёгкостью проблемы не только в ногах, даже удары руками у него какие-то грузные). Прикол в том, что Рон старше Эдкинса всего на 2 года, при этом то, что творит Скотт...как будто они абсолютно разные поколения. Можно сказать про разницу в размерах, но тот же Майкл Джей Уайт...старше, не меньше, а техника в разы круче. Так что, я думаю...дело в травмах. 9) Шо Косуги. Вот вроде бы всё нормально у человека, но тут ситуация противоположная с Роном. Если у Рона один бой показывает его максимум, а все остальное фигня. То у Шо...вроде бы всё норм, но один бой показывает....что насколько всё у него НЕ норм. Это бои с Ван Даммом с Чёрном Орле. Жан-Клод прям там показывает, что пришло новое поколение и ваши скучные техники, пришедшие в кино с татами...должны были остаться ещё в 70-ых. А зрителю нужны шпагаты, эффектные вертушки, красивые удары в прыжках и накаченное тело. =) 8) Майкл Уорт. Тут всё портит моё ОБЩЕЕ впечатление об актёре. Я не любил никогда молодых, тощих красавчиков, вне зависимости от их техники. Курт Маккини, Лорен Аведон, Майкл Уорт, вне зависимости от их уровня, их фильмы меня никогда не увлекали. Так что, соглашусь с автором...хорошо отношусь к уже повзрослевшему Уорту в Морских Котиках + нравится его фильм с Ламосом....из-за Ламоса =D 7) Джалал Мерхи. Как же он был плох и в боях, и вне их, при этом всегда подавался как супер-крутой мастер в фильмах, а выглядел....... НО...он часто был продюсером и создателем своих фильмов, и...в отличии от Мистера Вселенной, мне кажется, он понимал, что не хватает ему харизмы и киношности в технике, чтобы он круто смотрел в боях. Посему он всегда брал крутых кинобойцов к себе в фильме и давал им развернуться, тем самым они спасали его фильмы в глазах зрителя. А со временем, он вообще стал отходить на второй план или даже за кадр.

Жаль, что судьба определила Боло Енгу роль злодея, который всегда должен проиграть (кроме нескольких фильмов). Его габариты и очень эффективная (а не эффектная) техника - создана побеждать.

Уркидес даже в реальном бою выглядел лучше, чем все эти граждане на экране.

Хороший вывод в конце, спасибо) На протяжении ролика был приятный калейдоскоп эмоций от - "Кто же там дальше?" и "Нужно будет пересмотреть этот фильм" до - "Как так то! Его та за что?!?!".

Неудобная правда в том, что большинство титулованных чемпионов - результат работы их менеджеров (вспомните, что Микки говорил Бальбоа по поводу боя с Мистером Ти) - подбор бойцов, планирование результатов и тупо договорняк. Возьмите поправку на время их чемпионства, когда не было ни стандартов, ни современной огласки, самое главное, конкуренции. Не буду спорить, что Чак Норрис сломает мне нос, даже будучи 80-летним стариком. Но, все же, это неоспоримый факт - 70-90 годы прошлого века подарили нам множество ложных идолов. Просто некоторые, вроде Френка Дюкса, глупо спалились, а некоторых, вроде Дона Уилсона, защищала сама развивающаяся спортивная система, которая хотела стать дорогими и серьезным спортом, не могла допустить обвинений в шарлатанстве, чтобы не стать посмешищем а ля американский реслинг. Я пересмотрел, в свое время, сотни, часы архивных боев чемпионатов того времени. В условиях современности это смешное бестолковое криволапое дрыганье не дотягивает даже до уровня районных соревнований. А этом были чемпионаты целых стран!

Посмотрите с Чаком серию из Крутого Уокера "Дерись или умри". Там ещё был Френк Шемрок. Запомнил эту серию в детстве, потом пересмотрел спустя много лет. Реально годно

Чак Норис на столько крут, что даже массовая ирония только наращивала его крутость.

Проблема Чака Норриса в том что во многих фильмах постановщиком драк был его брат Аарон, а он довольно посредственный боевой хореограф.

Немного позанудствую). Лундгрен 1957 года рождения, а не 1953. Черный пояс 1992г, а Шутфайтер 2, ака Сильнейший удар 2 1996 (или 1995). А так, конечно, спасибо огромное! И материал очень интересный и подача хороша. Что касается заявленных тем, посмотрел бы и про актеров, ставших бойцами по сценарию и про актеров-кинобойцов, опередивших время (тут, кроме Рона Холла вспоминаются и Кейт Кук и Эрни Рейс мл.)

*когда-то сфоткался с группой ребят из масовки с актёром Джеймсом Скотт Ли, правда фото так и не увидел свою, а с Ричардом Нортоном , поздоровавшись за руку с ним, даже обменялся парой слов, типа:"вау, мистэр Нортон, ай кэн'т май оун айз, итс юуу?"* *он засмеялся и дружески похлопал меня по плечу:"йэс йэс, йо айз доун'т лай ту йуу"* , *а вот к Дакаскосу мы так и не подошли близко, ребята говорили, что у него "звёздная болезнь" и он общается только лишь с женщинами, детьми и партнёрами по съёмке, и поэтому мы просто посмотрели издали, как он показывает своим близким друзьям по съёмкам элементы единоборств, это было в 2002 году, на съёмках "Номад"* .

Потому что нужно было заниматься балетом. Серьёзно, чувство такта здесь играет большую роль, и, пожалуй, пластика. А ещё видно как актёры стараются не покалечить друг друга, а Ван Дамм клал на это.

Админы!!!! Добавьте Тайм-коды, чтобы людям было удобней мотать. Чтобы они пару-тройку мест посмотрели, сделали перерыв (не у каждого есть 56 минут разом), и в один клик нашли нужное им место. Можете имена не раскрывать, а просто: время - 10 место время - 9 место

Спортсмен и актёр разные вещи. Спортсмены привыкли к реальному контакту и попросту боятся вкладывать полную силу боясь покалечить оппонента. Отсюда зажатость и медленная скорость. С лунгреном кстати многие актёры не любили боевые сцены)))) он часто доносил удар до конца. В Рокки лунгрен поломал рёбра Сталлоне при съёмках на ринге

Реактивный Уркидес и на ринге и на экране одинаков... мощь!!

Есть ещё вариант, что в кино мастерство боя зависит не только от актера-бойца и его способностей, но и от постановщика боёв, режиссера постановщика, времени на разработку этих боёв, а так же бюджета на время съёмок в принципе.

Странно видеть столько протестов насчёт Дольфа, на 100% согласен с автором, совершенно объективно и доказательно. В том числе и по поводу Универсального солдата, игра Дольфа тянет весь фильм, шикарная роль и прекрасно исполнена, Ван дам там на подпевках.

Ролик про актеров - не кинобойцов также будет супер. Сделайте его, пожалуйста.

Стивена Сигала, в его последних фильмах, буквально во всех сценах заменял каскадёр. Притом, это было сделано настолько херово, что реально было видно. И каскадёр был вообще не похож на Сигала. Ни лицом, ни комплекцией.

автор, у вас прекрасная манера подачи материала, близкий литературному, сочный и разнообразный язык, и чувство такта. надеюсь у вашего канала большое будущее.

Ролик выше всяких похвал. Кажется, был бы интересно ролик про звезд-непрофессиналов, которые благодаря стечению всех обстоятельств выглядят убедительно. Как минимум Том Круз, Лиам Нисон и Киану Ривз

Обожаю фильмы про драчки и очень рад, что наткнулся на ваш канал, очень годный контент, продолжайте в том же духе)

Ассалам алейкум! Прям кайфанул от просмотра! Мне кажется первое и второе место можно поменять местами! В детстве, первой половине 90 до борьбы пару лет занимался карате и конечно же перлись мы от ЖКВД, Слая Арни, ЧакНориса, Джеки Чана! И каково же было мое удивление когда я узнал что Дон Дракон на момент фильма был 9 кратным, а потом стал 11 кратным ЧМ по кикбоксу! Наколько он был корявый просто пипец! И на сколько он был крут на ринге!

Да спорт и кино это разные вещи!

Поединок на ринге - тот же спектакль, где большая часть времени - нерешительное топтание на месте и удары в воздух, где цель - не выживание, а впечатление, произведенное на праздную публику. Особенно театрализован профессиональный бокс. На ринге бойцы еще беспомощнее, чем на киноэкране.

Согласен, было предсказуемо, не вспомнил 5-10. -Чак в своём сериале с одинаковой унылой вертушкой в каждой серии, можно не смотреть, и так ясно как победит. Даже бой с Брюсом скучен. -За что прозвали "Драконом" унылого Дон Уилсона, меня мучал вопрос. Если не ошибаюсь с фильмом про охотника на вампиров, где камеру трясут так, что не понятно и не видно боя. -Драго) грузные и медлительные ноги, руки банальные. Кого из актёров/персонажей я запомнил и полюбил: -Джет Ли х/ф «Дэнни цепной пёс»; -Игровой персонаж Marshal Law=Брюс Ли, за акробатику; -Марк Дакаскос капоейра и ломает стрелы горлом)); -Скотт Эдкинс выдающаяся акробатика; -Том Харди х/ф "Темный рыцарь", "Воин", харизма, игра и голос Ильи Исаева в дубляже; -Оливье Грюнер, не знал что выступающий спортсмен. Физуха, харизма, а ещё я люблю салат) "Kawtaka, kawtaka" показывает средний палец индейцам, мол досвиданья, ихтиандры *уевы). После фильма с пришельцами года 2000 он для меня исчез с экранов. -Джимон Хонсу запомнился по "Никогда не сдавайся"; -Чемберз? -молодые Джеки Чан, Ван Дамм. Слай за харизму... Стэйтем, какие-то фильмы с Тайским боксом про летящее колено. дальше не вспоминается(

Мне очень, понравилась проделанная вами работа! Вы ребята молодцы! Дествительно, сколько ни смотрю, но есть карявость в движениях этих актëров, и видимо, нравятся они тем, что это памятные моменты из прошлого, которое иногда очень интересно перемотать назад...!

Чем лучше боец тем неубедительные выглядит на экране ))) ну кроме Бенни Уркидеса...но там заслуга Джеки

Шикарное видео!!! Ребята продолжайте! Как рад, что вас нашёл! Сперва думал про тех "как у всех", ан нет и чётко, по полчкам

отличное и интересное видео. Подписался и лайк, успехов в дальнейшем и с наступающим)

Супер Ребята 💥💥💥🔥🔥🔥🔥 понравился ролик... Развивайте канал, это прям бальзам для души!

Ну хз, фильмы с Ламасом и Лунгреном мне заходили в детстве на ура, и некоторые по сей день могу пересматривать, не морщась от постановки драк. Ну Лунгрен ещё ладно, он больше стреляет в фильмах, но Ламас вроде был не плох.

Насчёт Кука я полностью согласен полное разочарования так как в начале фильма в титрах говорили сколько кратный чемпион по кикбоксингу Кук а смотря фильм думаешь что настоящего Кука съели а двойника отправила снимается в кино)

Дольф это мощь!!!! В палаче был хорош.

Насчёт Лунгрена , то в неудержимых он был хорош , так же как и в универсальном солдате 3 часть , скорее много зависит от режиссёра и оператора , а так же он как актер запоминается сразу , а вот про остальных актёров согласен , серые и блеклые , их бы даже мастерство не спасло.

подача отличная, развития каналу в новом году!

Благодарю автора за такой чудесный ролик! Огромный труд вложен! Смотрел с огромным удовольствием. Какие были времена, какие были имена!😀

рейтинг конечно специфический и для каждого сугубо индивидуальный. Уилсон согласен, никогда не нравились его сцены и актерская игра. особо впечатление усугубляло знание его достижений в спорте. и не соглашусь по поводу Дольфа и особенно Чака! их стиль почти во всех фильмах подходит их же герою, имеет свою харизму и хорошо узнаваем. и если смотреть не с высоты современных достижений кино, а вспомнить реальное впечатление от фильмов в годы их создания, всё было на высоте. например не представляю что бы в фильме "Око за око", Норрис вел себя и дрался бы по другому! это был бы уже другой фильм! автору респект! всех с новым годом!

А хде Бред Питт? Я видел как он Брюса Ли уделал.

Блин, так ведь не было таких спец эффектов в то время, какие сейчас. Поэтому старые фильмы кажутся унылыми в наше время. Зато они истинные бойцы и т д.

Парням просто с хореографами не повезло и, в целом, со съемочными группами + чувства ритма и изящества нет, что не позволяет поставить эстетичные сцены. Вон в "Превосходстве Борна" и в "Ультиматуме Борна" веришь в каждое движение. Пол Гринграсс и его подельники поработали на совесть. "Универсальный солдат - 3" то же самое - веришь в каждое движение. Сцена драки в фильме про Тарков. Скорпион против Джонни Кейджа в "Смертельной битве". Эстетика прекрасного. В художественном плане, естественно. Это заслуга нормальной съемочной группы.

Вот теперь бы ещё ТОП самых зрелищных актеров боевиков :)

Спасибо за материал, интересно было узнать что-то новое, а насчёт Норриса я давно заметил что во многих сериях Уокера его дублируют. И задавался вопросом почему, вроде боец профессионал и техника на месте. Да и когда он сам дрался зачастую ничего выдающегося не показывал хотя он всё равно классный мужик. Филипп Ри вот там красота, очень нравится его техника и с координацией всё ок.

Хореография кино-боя - непростое искусство. Сэммо Хунг, например, прекрасен в режиссуре боевых сцен, но не все же как он. Тот же Лундгрен в "Неудержимых" в паре с Джет Ли показал шикарную хореографию. Хороший постановщик может даже инвалида превратить на экране в мастера. Ну, Лундгрен, конечно, не инвалид.

Как показывает опыт, человек который занимался кучей стилей не занимался ничем. К тому же технический уровень спортсменов тех времён был гораздо слабее сегодняшнего, имею ввиду что методики подготовки были более архаичными. Есть мнение что пояса вообще раздавались массово с целью популяризации стилей. Плюс масса нюансов, когда контактник должен постоянно думать как бы не запулить в челюсть а аккуратно провести где-то рядом или, не дай Бог, остановить ща мм до... А в целом, спасибо за кадры из детства, каждый фильм остался в памяти как "офигенный с драками", но пересматривать не хочется, дабы не рушить приятные воспоминания)

4:24 а я фильм Великолепный вспоминал . И подумал они похожи и тут такой сюрприз

Сделай список самых зрелищных кинобойцов. Надеюсь, увидеть в списке: Скотт Эдкинс, Тони Джаа, Ико Ювайс, Латиф Кроудер, Майкл Джей Уайт

Классный выпуск продолжайте в том же духе. Спасибо за ролик 👍👍👍

Отличный ролик! Давай топ 10 самых зрелищных кинобойцов

Рон Смуренбург. Про мощный старт карьеры не совсем точно, скорее, это был просто шанс для мощного старта. В техническом плане, он безусловно хорош, но его можно сравнить с вечно второплановым злодеем Брахимом Ачаббаке, у которого тоже минимум харизмы, и роли такие же однотипные. Где его "красивые ката на экране"? Ну так он во всех видео одну и ту же кату юзает, и ничего особо интересного для боевой хореографии в них нет. В "Кто я" он показал себя плохо только с точки зрения координации и взаимодействия с актёрами при сьёмках, но в итоговом варианте боя всё там отлично и безусловно, эта сцена на крыше - одна из лучших сцен с Джеки за 90-ые и 2000 ные годы. Смуренбург там смотрится отлично! Сё Косуги. Безусловно он мастер - это видно даже по тому, как он делал ката с разными видами оружия ( саи, нунчаку, меч ) в фильме "Входит ниндзя". То что он смотрелся на фоне Ван Дамма блекло, ну так, на фоне Ван Дамма 90% кинобойцов выглядят блекло. И тут не столько плох Сё Косуги, насколько хорош Ван Дамм. Но сравнивать их с точки зрения знаний боевых искусств конечно вообще не корректно. Ваня выигрывает у Сё, исключительно по визуальной эстетике, в остальном, Сё мастер, Ваня - нет. Сё выглядел не самым лучшим образом ( и далеко не худшим ) только потому что он не работал с гонконгскими постановщиками - вот и весь секрет. Так бы это был второй Ясуаки Курата. Майкл Уорт. Его американские работы - это типичная халтура в плане постановки боёв типа Дона Уилсона и многих других. И Майкл Уорт - идеальный пример тому, что в руках гонконгского постановщика, он стал смотреться как бог в "Отряд морских котиков" 2. То есть тут, очевидно - дело не в Уорте. А то что он не такой запоминающийся актёр как остальные участники топа - это факт. Но наверное ему просто не удалось в своё время сыграть своего "Бойку", своего "Ивана Драго", крутого Уокера и тд. Но тут не его вина. Джалал Мерхи. Да, тут реально присутствует определённый когнитивный диссонанс. Мастер в жизни, но в кино...ну, в ролике всё сказано. Тем не менее, я не мыслю эпоху VHS без этого актёра. Своё след, он безусловно оставил в кино и мне как-то пофиг на его кривизну. Эти фильмы просто можно было смотреть. Это была особенная эпоха боевого кинопрома. И я лучше посмотрю один фильм с кривым Мерхи, чем 5 фильмов с супер трикерами с Ютуба. Ибо у трикеров всё что есть - это их идеальное владение телом. На этом их полномочия всё. Лоренцо Ламас. В юности его недолюбливал и особых эмоций он не вызывал. Но после ролика захотелось пересмотреть всю его фильмографию)) Но, скорее, для восполнения пробела в просмотре фильмов тех лет, и из-за фильмов в целом, а не из-за Ламаса конкретно. Потому что это не совсем мой типаж экранного киногероя. Такой ли он корявый? Скорее нет. Просто проблема та же - американские постановщики не такие требовательные к актёрам. В руках гонконгских постановщиков, Ламаса было бы не узнать - проверено на всех белых актёрах которые снимались и там и тут. Эктор Эчаваррия. Не смотрел ни один его фильм. Но судя по всему - это примерно такое же качество кино что и у Кука, Уилсона, Спикмана, Уинкота, Бернхардта, Грюнера, Дениелса. Что касается кривости Эчаваррии, я её особо не заметил. Тут скорее, в целом, постановка экшена примитивная. Ну и да...у Эктора нет той харизмы что у лучших кинобойцов, и нет ни одной знаковой роли, которая обычно прокладывает путь к славе. Дэйл Кук. Да, эти фильмы примитивны по всем аспектам, но тем кто рос в эпоху VHS даже его фильмы по своему дороги. Критика в ролике уместна. Кстати, опять же - в гонконгском фильме Кук смотрелся вполне хорошо. Жалко что слишком мало. Если бы он не был реальным чемпионом и не носил бы на себе эту чемпионскую ауру, конечно, я бы наверное даже не смотрел его фильмы. Так же произошло и с Доном Уилсоном, который мне категорически не нравился в юности, но к которому я полностью изменил мнение после того как узнал о его заслугах в спорте. Аж приятно стало смотреть даже на его корявые вертушки. Дольф Лундгрен. Прежде всего - он крутой мужик, запоминающийся актёр, личность, настоящий боец с отличной фильмографией. Как экранного бойца я его никогда не оценивал. Мне это было не нужно, ибо все остальные достоинства восполняли все недостатки. Он из тех, кого я бы не хотел бы критиковать, ибо его кинокарьера оказала очень хорошее впечатление на меня. Дон Уилсон. То же что и с Куком. Таже хореография, почти такое же качество фильмов, правда, у Уилсона некоторые фильмы на порядок выше. Не смотря на всю корявость и не зрелищность, мне хочется пересмотреть его фильмографию, так как она в юности прошла довольно незаметно для меня. Запомнилось лишь то, о чём говорилось в ролике. Но сейчас, я не сомневаюсь, фильмы мне понравятся, ибо там есть шарм, дух эпохи, отличная музыка ( кстати! ) много и других интересных кинобойцов. Чак Норрис. Да, его кинобои не самые интересные и зрелищные, но история та же - его фильмы просто интересно смотреть. Ни в какое сравнение не идут со всякими Эдкинсами, Ювайсами ( не считая парочки фильмов типа Неоспоримых, Рейдов ) Критиковать Норриса за то что он в 60 не выдаёт того, что можно выдавать в 30...ну такое себе. За дублёров критиковать тоже - ибо они у всех кинобойцов были. В общем - ролик получился отличным, информативным, узнал много нового, про Уорта и Эчаваррию вообще ни разу не слышал. Но, порой, в ролике много критики придумано как бы в дополнение, что бы было.

Хороший обзор, а главное - честный. ☝😁 В молодости сам себе боялся признаться, что Чак и Дон - скучные бойцы. Но так и есть. В кино решает не спортивное мастерство, а хореограф, режисёр и оператор.🙏😁

Спасибо за ролик. Почему то до сих пор нет 2-й части подкаста "Боевой трындеж". Подскажите, когда его ожидать?

Отличный ролик. С удовольствием посмотрел. Фильмы с данными товарищами в юности засматривал до дыр. И аргументы относительно рейтинга вполне здравы. Но в некоторых моментах не соглашусь. И самое главное, Чак. Дело в том, что в то время, когда Чак начал показывать боевые сцены в своих первых фильмах, а это конец 70х, начало 80х, еще не выработался ставший далее устойчивый стандарт кинобойца - шпагат, вертушки в прыжке, вскакивание на ноги со спины и т.д. И поэтому Чак делал то, что делал на соревнованиях. А техника спортивного каратэ тех лет была еще той корявостью. Ближайший по годам ровесник и коллега Чака - Билл Уоллес по прозвищу "Супернога" безусловно, оригинален со своей мегатехничной левой ногой, но лицом даже в молодости смахивал то ли на алкаша, то ли на пенсионера. Поэтому по киногеничности был не ровня Чаку. Для того времени кинобои Норриса выглядели вполне динамично. Немного мешал этому еще и тот момент, Что Чак с детства бредил вестернами и ковбоями и больше старался в своих фильмах показать не каратэ, а что то ковбойское. Поэтому и сцены поединков редкие и короткие. Моды особой на каратэ-фильмы не было. Когда же в 90-х все поменялось, Чак был уже далеко не молод. Поэтому руки прочь от Чака! А на первое место однозначно Дона Уилсона. Вот по нему всегда реально недоумевал. Настолько корявым и неумелым он выглядел в боевых сценах. Особенно учитывая, что первым делом в заглавных титрах писалось - "10-кратный чемпион мира по кикбоксингу". С удовольствием смотрел только некоторые его первые фильмы, но только из-за бойцов второго плана. Таких, как Гэри Дэниелс, Джеймс Лью. Вот там было на что посмотреть. Кстати, Джеффа Уинкотта тоже можно было бы в рейтинг. Такой же медленный, серый и унылый. Но до Дона Уилсона по корявости даже ему далеко. Тот вне конкуренции.

Уркидес шикарен и в проф. боях и на экране!)

Огромный респект за проделанную работу!Очень огромный и интересный материал

Во, блин! Был абсолютно не в курсе боевого бэкграунда Джалала Мерхи - всегда думал, что это этакий балерунчик, которого Боло Ен мог бы не напрягаясь завязать бантиком. О, а ролик о бойцах, опередивших своё время, я б с интересом посмотрел! -Кст, не согласен по поводу Кука, он как боец поинтересней многих прочих этого топа смотрелся. Ну, имхо, конечно.- Ой, упс, перепутал его с Китом Куком. С ностальгией увидел упоминание Дудикоффа. Да, не боец, но тридцать лет назад я до дыр затёр кассету со вторым «Американским ниндзя». Раз пятнадцать считал, сколько фильм смотрел, потом считать перестал.

У Дольфа Лундгрена были силовые удары, а не тычки как у Брэндона Ли. Все эти актёры, показывали ровно то, что им ставил инструктор по хореографии.

Сё косуги в месть ниндзя это нечто было в детстве

Спасибо за подборку и хорошую работу! Сложно быть эффективным и эффектным одновременно. Я понял, что это основная идея ролика .

Прекрасно помню Майка Уорда. Быть лучшим, Железные кулаки(особенно, хореографию боёв заучил наизусть), Жара в Акапулько(правда тут больше молодой Стетхэм запомнился)

Наш самый выстраданный ролик наконец-то вышел!

Молодца, не сдавайтесь, мы с вами! ;)

Среди всех этих хороших Парней ( Жан Клод Ван Дамм ✊) и ( Стивен Сигал) одни из лучших!!!

Клёвый ролик! Сленг и ирония постоянно в тему и не дают заскучать. Где-то с автором можно поспорить, ну так и сама тема очень субъективная. В общем, лайк, подписка, коммент - всё как положено.

Тут часто видимо дело в таланте и импровизации, если с этим туго, спасти может только грамотный постановщик боев...

Ну если человек годами на подкорку и в мышечную память записывал реальный бой, то переучиться на сценический для него может быть проблемой. Хотя Дени Уркидез таки смог в красоту, но говорят что Джеки Чану тогда реально крепко досталось.

Вилсона с Норрисом, я бы поменял местами- поскольку у второго, хотя бы фильмография более удобоварима

Хорошее видео, информативное. Спасибо. А есть ролик про "Американского ниндзя"? Где-то слышал, что сейчас Миша Дудиков занимается архитектурой и проектированием, и у него был все же какой-никакой опыт в боксе и карате. Хотя, если исходить по самому фильму, там бросковая техника была неплохой. А еще на титрах у Вас засветился Джефф Уинкотт. По-моему, не просто экранный кинобоец. У него просто обязана быть солидная спортивная подготовка. Или я ошибаюсь? Кстати, Джефф внешне чем-то напоминает Гектора Эчеварию, только постарше.

Рой Джонса бы посмотреть в кино в молодости. Он на ринге такие спектакли показывал🔥

Драка Дольфа и Джета в Неудержимых одна из лучших в кинематографе.

Кстати в большинстве случаев, это пренебрежение постановщиками драк. Грамотный хориогроф, репетиции, постановка в связке с оператором. Больше не вопрос профессионализма бойца, а в самонадеянности и халтуре. подход к самой съёмке. Матрица тому доказательство. там вообще нет не проф .бойцов, не экранных бойцов (каст на это внимание не обращал (только предупреждал)). зато куча гонкогских постановщиков и тренеров...большое желание и труд конечно.

А мне в детстве нравились фильмы и с Уилсоном и Ламасом и Джалалом Мерхи, я уж не говорю про Лундгрена и Норриса. «Черные поясы» и «Последние рывки» засматривались до дыр», наравне с Саватом, Немезидой первой и прочими Полицейскими 2000 года. Без негатива к авторам ролика.

Вот помню смотрел фильм в детстве по телеку, но никогда не знал, что за актёры и как называется, кто бы мог подумать, что благодаря этому видео ответ под боком был - Айзек Флорентайн Морские котики 2! Вот не знаю посмотреть его или нет, махаются красиво, но почему на саблях, где оружие?? Там этот момент как-то обыгрывается?) Подростком я бы это конечно не задумываясь проглотил

Самый четкий бой в фильме "коготь тигра" это Боло Янга и Синтии Ротрок на пирсе. Начали четкой серией ногами и закончили эффектным ломанием весла рукой. После этого поединка бросается в глаза насколько Джалал неуклюж на фоне своих коллег.

Что за трек с 7:45 SHO KOSUGI?

В реальном бою нужно бить так, чтобы удар был невидим, но достиг цели, а в киношном бою так, чтобы удар не достиг цели, но его все увидели

Ай молодцы ,все по существу,дон дракона вообще смотреть не мог,раздражал своей корявостью,Мэрхи тоже не нравился, сколько хороших фильмов они попортили,своим альтерэго,старые файтинг фильмы заходят на ура,даже в наше время,респект вам ребята с меня подписка.

И вообще лучший экранный боец это Брэд Питт (Однажды в Голливуде) 🤣

тут что важно ? у джеки чана есть своя команда каскадёров которых он сам под себя подбирал и каждый умеет двигаться как и он- технично и быстро , поэтому его фильмы смотрятся как единое целое. а у других " чемпионов " такого нет, той слаженной команды которая и построит зрелищную боевую сцену. поэтому и смотрятся все эти драконы и апполоны как гопники с подворотни. короля играет свита ! если подмастерья кривые то и король-голый , это моё личное мнение. а выпуск хорош !

Чак Норрис настолько крут, что 1е место в любом топе занимает его

С Чаком больше всего лично мне нравится Кодекс молчания, хотя там не совсем уж в драках дело. Но просто классный боевик, который снял Эндрю Дэвис. А критик Роджер Эберт поставил ему 3,5 звезды из 4, отметив, что там лучшие виды Чикаго в истории кино на тот момент

Очень крутая работа, посмотрел с большим интересом.

Отличный выпуск,четкий анализ👍👍👍👍

Блин драка на крыше с джеки просто пушка бомба

Ролик супер. Когда я эти фильмы смотрел , мне эти ребята не казались скучными, правда это было очень давно.