Библейское определение «духовности». Международный Пасторский Саммит 2018 

МЫ БЫВШИЕ " МУСУЛЬМАНЕ " И УЖЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ЖИВЕМ ВО ХРИСТЕ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ СЛУШАЕМ ВАС ! СПАСИБО - СПАСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ !

Духовность- наполненность благодарностью! Благодарный человек видит во всем руку Божью и всегда живет в Предвкушении!!!

СПасибо огромно !!

Очень полезно, спасибо всем кто потрудился. Пусть Господь благословит каждого к любви Божией.

Хорошо сказано что духовность это Христоподобие( быть похожим на Христа) . А значит это иметь и плоды Духа и Дары Духа - всё это имел Христос! Об этом говорит Писание. Аминь

Любов Висока Світла і Велична Святі у Його Слові наміри творить у Дусі Вічнім...

Спасибо большое! Очень интересно и полезно!

наконец таки затронули..важные темы..!

Моща!!! Почаще нужно такие форумы! Очень интересно и познавательно!

С. Головей спасибо, что сразу признали то, что быть непосредственным участником движения и наблюдать за всем из за океана, это разные вещи и естественно разные понимания.

Спасибо за вопросы,пастор Александр.

Василий Боцян ! Слава Богу !👍🏻

С. Голове очень рада что Господь Позволил Вас послушать Спасибо Давида

Потрясающий саммит. 30 секунд начиная с 1:06:30 сегмент нужно просто в отдельную видеорассылку по всему миру :))))

Давайте молится (те кто ест с его стола) за брата Александра, чтобы Бог и дальше хранил его. Это чудо мужества говорить за тех, кто сам за себя сказать не может. пр 31:8-9. Да сохранит его Господь!

Мне понравилось объяснения Боцяна о духовности. Спасибо за краткость и точность и честность. Сказано без прикрас!

Благодарна вам за ваше время!!это супер👌💪Надеюсь перемены между конфессиями будет!

Вот это да.... Я просто в шоке. Нет единства не только в служении,нет единства веры!!!

Очень интересная и актуальная тема.

Супер , прекрасный форум. Я хоть не пятидесятник и не харезмат но мне было очень интересно посмотреть.

Долго не хотела слушать по некоторым причинам...сегодня всё -таки решилась послушать и не пожалела, спасибо за то, что каждый дал своё видение на поставленные вопросы, да и вообще, давно пора говорить о том, что сегодня приписывают Богу то, что не имеет к Нему отношения с высокой кафедры! Слава Богу!

По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. (Мат.7:16-17). Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 5:23. кротость, воздержание. На таковых нет закона. 5:24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. 5:25. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны (Гал.5:22-25).Разве не это критерии духовности ?

Василий Боцян 👍👍👍

Если нет Веденья от Бога, то и есть ложные дары! Спасибо брат И. Лещук!

Родил Он нас словом истины, поэтому, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, примите слово, могущее спасти ваши души (процесс спасения-освящения души) -Иак.1:18,21. Зрелость приходит через познание истин Евангелия, личного освящения и через познание жизни Христа в себе. У такого христианина будут и дары Духа Святого в его служении, и плод Духа в его характере.

Ярко выраженный духовностиметр у всех участвующих - браво, гениально, изумительно!?

👍👍👍👍

Благодарим брат Иван Лещук за евангельский взгляд на вопрос! Четко и ясно!

боцян молодцом.держится респект аж Токарева повело

Иному дар пророческий, иному языки ... Не всем языки , а некоторым. Каждый по мере распределения духа Божиего.

спасибо - СПАСИБО - СПАСИБО :-)))))))))

токарев супер)))

И.Лещук -браво !!!

Простите что значит "попытка Духа Святого". Бог не человек, если Он что-то делает то наверняка, а не пытается и не может.

Всякая жизнь плодится, это признак наличия жизни.,в т. ч. духовная. Быть духовным-иметь духовную жизнь, а значит плоды духа, а не дары. Библия говорит "Достигайте любви", "но любовь из них больше". Это то, чем обязан заниматься духовный человек. Это основа , это не просто, иногда вся жизнь уходит на это. Быть наполненым любовью к Богу и ближнему, принести этот ПЛОД-значит быть духовным,это как в личном хождении, так и в церкви в целом, т. к. из нас она и состоит, в этом духовность, а дары, это не плод, а инструмент, данный Богом.

Духовный человек это тот, кто ищет Бога, слышит Его, ходит в послушании Христу (несет свой крест и следует за Христом.)

Языки умолкнут и пророчества,а любовь это и есть определение духовности

Шевченко умница!

Если у служителя есть только дары, а плода освящения нет, то это значит, что он действует не силой Христа, ведь Христос такому скажет: «Я НИКОГДА не знал вас, делающие беззаконие» -Мат.7:22-23. Он не был возрождён, он был крещён духом нечистым и действовал силою волхвов египетских.

Да! Да! Да! Это был Божий урок для церкви на все века, в случае с Ананией и Сапфирой - только, к сожалению, мы так и не поняли ничего!

Иисус говорил, что Его именем бесов изгоняли, а Его самого не знали. Духовность это жить с Богом так , чтобы плоды Духа(Галатам 5.2) стали оброзом жизни,а служение в дарах Святого Духа не определяет духовность но определяет эфективность служения

Я не дослушал до конца ,слух режет ,когда слышишь о духовном от не живущих по Духу. Благослови вас Бог.

Мне очень грустно было видеть, насколько нет единства между пасторами. Что же говорить о простых прихожанах?!

В.Токарев👏👏👏👏👏

В таком случае нужно все сторонний, объективный анализ происходящего - конкретно, с чем мы имеем дело или к чему мы имеем отношение. Рассуждать о чем то абстрактном, сложно и наверное, не нужно. Есть общие критерии для определения чего то и если мы определяем что то конкретное, то эти критерии могут очень сужаться. По моему, я выражаюсь абстрактно.

Интересный вопрос: что такое настоящая духовность? Вообще духовного человека можно увидеть,когда он проявляет бескорыстную Божью любовь,как написано в писании (вас узнают по любви Божьей к друг другу.) Заметьте несказано по дарам, а по любви и это очень важно. А дары Божьи - это лишь инструмент Божий для славы Божьей, чтобы имя Господа прославилось по всей земле в спасённых Христом людях.

Очень интересные доклады все абсолютно, но хотелось бы выделить Боцяна. Всем большое спасибо.

Да соглашаюсь с Сергпем Галовином истинное понимание вопроса!

Большинство служителей в Америку уехало. Могли бы и в России служить.

Посмеялся😂 от фразы Так говорит Господь 😂😂😂

Василий Токарев + + + + + !

С. Голове Помолитесь за меня Давида

Иван Лещук хорошие слова сказал в конце видео процитировав св. Августина. Молодец просто)!!

Духовность человека определяется той атмосферой которую создаёт человек вокруг себя.В мире говорят:хорошо там ,где нас нет.И все кивают.Но у Бога так не работает!У Него другой посыл:там ,где ты,там должно стать хорошо

Я бы заменил "Библейское определение "духовности", на "Библейское определение "святости, без которой никто не увидит Господа" - думаю, беседа пошла бы по другому руслу.

Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа". 20 А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. 21 Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело. 22 Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца.

Головей БОГ ВСЕ ДЕЛАЕТ НА ВЕРНЯКА а непопытки

Добрый день, а подскажите а будет возможность скачать весь семинар, так как не у всех есть возможность смотреть в онлайне.

Он указал на ХРИСТА! ЭТО ГЛАВНОЕ.

Боцян по полочкам разложил все

Класс 🙌 тема очень насущная я из ЕХБ и очень много получил ответов для себя, благодарю вас драгоценные.

А то что говорю вам говорю всем бодрствуйте

Интересно отметить что число 42 имеет широкое Библейское значение, это ещё и 3,5 года и 1260 дней и связано с самыми тёмными периодами в жизни людей. То что эти дети призывали пророка Елисея скорее вознестись, однозначно указывает, на то что их призыв имеет пророческое значение с целью сократить его время жизни и влияния Бога на земле через него!

Господи,помоги и открывай глаза на правду

В 11:16 п. Сергей говорит что это была попытка Божия а в 11:31 говорит «А насколько это было успешно или не успешно». Как попытка Божия может быть не успешной?

62 тысячи просмотров и 827 лайков. Ставить лайки грех?

С. Голове Помолитесь что бы в Подмосковье г Озеры была Церковь с 17тысяч людей и несколько Служение Обучающихся заведений учебных центр как у Олла Роберса что бы как у Владимира Мунтян Перещепино что бы все преклонились что бы даже мелкие камни все Славило Господа что бы все Вы приехали в г Озеры Московской области я всех Пастаров люблю и Молюсь и как Молитва Иависа я бы не горевала Пожалуйста Родись Иисус что бы все пришли как в Вафлием

В многословии не миновать греха.

Что потеряли Уэсли, Эдвардс, Лютер? А может они ничего не теряли и некоторым только кажется, что им чего-то не хватало?

Вижу что не все готовы до конца к откровенному разговору, или тежело согласиться с тем что чего-то ещё не до конца понимаем, чего-то просто не можем обяснить, за то очень хорошо выучили фразу - Это не от Бога...

духовность, есть жизнь по заповедям, может быть...

Токарев плакал БОЖИЙ ПЛАН ибо если БОГ завысит от позволения человека то ЕМУ остается только надеятся а на деяться БОГУ на человека ето пустая затея *

Ой,мне нравится название самета"анализ харизматического движения на ПОСТСОВЕТСКОМ пространстве"-и вот возник вопрос-КАК люди,уехавшие 20-30 лет назад из постсоветского пространства,когда харизматия только начала там движение,могут рассуждать об этом?70% людей,говорящих на самете -граждане Америки?!Когнитивный диссонанс возник😧

Вопрос кого считать духовным это отсыл к ереси Доната который считал нелегитимным таинства преподанные отступившими позднее священниками.Донатизм осуждён Церковью как ересь.

31минута а Шевченко где

Спасибо Лещук а то они то на Мунтян а то на Ти Би Джошиу мы то их любим

А если пастор в таком же состоянии что и пророк?как быть простым членам ?

За конец служения,я скажу Амен! У меня вопрос?"Кому Иешуа дал Ключи?" Вот и ответ ,кто за все в ответе!!! Мы!!! Все!!! Кто ушел к Богу,тот выполнил свою миссию на земле,остались мы! Нам и отвечать.

От слов В.Токарева точно клинит 42:30 мин "По плодам их узнаете их" (Матф.7:15) "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые".

Те, кто, якобы, говорят на иных языках, есть ли у вас толкователи того, что вы говорите? Кто-то разъясняет то, что вы произносите?

Может ли Бог использовать молодого ведь его сердце не чисто,этот вопрос Алекс задал В.Токареву .Я думаю молодой это не значит нечистый,это значит незрелый.Есть такое понятие совершенство не зрелого плода.Он таков какой должен быть в своем возрасте

У Саула был выбор, два пути!, к Богу и от Бога, и он избрал второй! Судя по всему, ему духовность мешала в жизни, была ему не нужна! Можно сказать что и в нашей жизни для кого-то духовность является тяжёлой ношей и обузой, от которой лучше держаться подальше!, что они и делают.

Попытка Духа Святого интегрировать ... В корне неправильное выражение.

ДУХОВНОСТЬ -это Большая Религия заквашенная на Гордости, это не Святость, ибо один Бог Свят. -- Духовность это плоды, (Пусть Гордые Лидеры ПАСТЫРЯ, соберутся вместе, каждый осудит себя лично и все покаются за все беззакония которые они натворили), и это и будут их плоды по Писанию.

Действительно ли это ложь, когда во время служения в церкви появляется пророчествующий, а никто не может изъяснить, или, более того, никто не желает это делать, даже скорее наоборот, есть противление против пророчествующего! То есть, здесь мы имеем классическую ситуацию, когда в церкви есть пророчествующий, но нет изъясняющего!

800млн харизматов и пятидесятников, это больше 10% планеты, откуда такие цифры?

Я вас слушаю очень внимательно,и хочу сказать вам ,служителям и сама себе. У Бога есть чаша молитв,которая наполняется молитвенниками. Когда чаша молитв наполняется молитвами происходят громы,гласы,землетрясения и откровение нам об этом говорит о дальнейших действиях и определении БОЖИЕМ ТОГО, ИЛИ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА,И ХОРОШО,КОГДА В ЦЕРКВИ ПРИНИМАЮТ ПРАВИЛЬНЫЕ МЕРЫ В ПРИНЯТИИ ТОГО ИЛИ ИНОГО РЕШЕНИЯ. ТАК,КАК ПРИНИМАЕТ БОГ. КАКОЙ БЫ ПЛОД ПРИНЕСЛИ ВЫ,НЕ ОСУЖДАЯ,А РЕШАЯ ПРОБЛЕМЫ ТЕХ,КТО НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ С ПРОБЛЕМАМИ И ПАДАЕТ,А ВЫ В КАЧЕСТВЕ СУДЕЙ И НАБЛЮДАТЕЛЕЙ. А БОГ ЗА ВАМИ НАБЛЮДАЕТ,В КАЧЕСТВЕ КОГО ВЫ СЕГОДНЯ НАХОДИТЕСЬ. КАЖДЫЙ БУДЕТ ИСПЫТАН ТАК,КАК ТОТ, КОГО ВЫ СУДИТЕ. ПОГОВОРИТЕ С ТЕМ,КОГО ВЫ СУДИТЕ И УЗНАЙТЕ ПРОБЛЕМЫ И РЕШИТЕ ИХ,ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ГНЕВА БОГА НИ НА ЦЕРКОВЬ,НИ НА ЛЮДЕЙ,НИ НА ТЕХ,КОГО ВЫ СУДИТЕ. Я ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ВЕРУЮЩАЯ,И ВСЕ НАБЛЮДАЮТ ЗА МНОЙ,ЧТО Я ДЕЛАЮ. МНЕ ПРИХОДИТЬСЯ ВОИНСТВОВАТЬ ОДНОЙ С НЕЧЕСТИВЫМИ,СО СВОИМИ НЕДОСТАТКАМИ И С ЦЕРКОВЬЮ НАБЛЮДАЮЩУЮ И НЕ ПРИНИМАЮЩУЮ НИКАКИХ МЕР С ТЕМ,ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ МЕНЯ И СО МНОЙ.ЭТО ЦЕРКОВЬ ПЯТИДЕСЯТНИКОВ И ТЕХ КОНФЕССИЙ,КОТОРЫЕ ОТВЕРГАЮТ ЗАКОН БОЖИЙ. СОЗДАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ,ЧТО НЕ БОГ А ЛЮДИ ЗАМЕШАНЫ В ТОМ,ЧТОБЫ УБРАТЬ МЕНЯ СО СВОЕГО ПУТИ,ПОТОМУ,ЧТО Я ПРОПОВЕДУЮ ЛЮДЯМ О ЗАКОНЕ,КОТОРЫЙ ТРУДНО В НАШЕ ВРЕМЯ ИСПОЛНИТЬ. ЕСЛИ У ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ ДАРОВ,А ЧЕЛОВЕК НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ ДУХА ДВИЖУЩЕЙ,ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ,ЧТО БОГ,РАБОТАЕТ С ЧЕЛОВЕКОМ. БОГ ЧЕЛОВЕКА НЕ ОСТАВИЛ НО НА ЭТОМ МЕСТЕ,ЕГО ПРИСУТСТВИЯ,ТО ЕСТЬ -БОЖИЯ ПРИСУТСТВИЯ УЖЕ НЕТУ ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА. ОН,БОГ,ТОЛЬКО С САМИМ ЧЕЛОВЕКОМ,НО МЕСТО,В КОТОРОМ ЧЕЛОВЕК НАХОДИТСЯ БОГ ОСТАВИЛ. ЕСЛИ ВЫ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В СПАСЕНИИ ТОГО,О КОМ ВЫ ПОСТОЯННО ДИСКУССИРУЕТЕ,ЛУЧШЕ ЗАБЕРИТЕ ЕГО СО СРЕДЫ,В КОТОРОЙ ОН НАХОДИТСЯ И НЕ ВАРИТЕ ЕГО В КОТЛЕ.НЕ ПОДДУВАЙТЕ ОГОНЬ ПОД ЭТИМ КОТЛОМ.АМИНЬ!? Я 25 лет верующая,и знаю на практике,на своём собственном опыте,что я говорю. Аминь!?

Самое точное определение по Библии (Н. З.) среди того, что я слышу у Токарева

Кто скажет - может ли Бог взрастить христианина до такого состояния, что тот христианин, будучи возросшим, живёт изо дня в день,не согрешая? Есть ли у Бога такая цель? Не спешите с ответом - вопрос может быть провокационным.

Когда произноситься анафема -это часть человеческая а каким будет результат это действие Божье.Елисей знал что дети неправы,что это зло должно быть присечено,но все остальное последовало от Бога .Не Елисей призвал медведиц для наказания нечестивых детей и их родителей,но Елисей дал оценку нечестивому поведению детей и предоставил разбираться Богу.Кстати Бог Сам говорил что обратившись во врага Израилю уподобиться медведице лишенной детей и будет раздирать вместилище сердца нечестивых людей.Вопрос был поставлен неверно

Одного не пойму разве только в Новом Завете была смерть Ананьи и Сапфиры и всё? Или я что то пропустил? (2-е Коринфянам 12:21) Чтобы опять, когда приду, не уничижил меня у вас Бог мой и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали. (1-е Коринфянам 11:30) От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. Здесь в обще на сколько я понимаю речь идёт о Пасхальном Седере (порядке), может и ошибаюсь но по контексту видно что причина этих смертей и болезней это разделение, эгоизм ... Другими словами те вещи которые разделяют Тело Христово(Церковь) А кто разрушит Храм Божий того... По этой причины понятия Бога о праведности и у многих верующих явно противоположные. Так как верующие: других могут и в ад посылать, завидовать, желать зло, осуждать, обвинять, сплетничать, судить ... И многие не считают это за грех. Может я что то не так прочёл, но это как раз и является грехом приводящим к болезням и даже смерти. Так как разрушать Его Тело, которое являться Церковью Бог не позволит, И за такие вещи понесёт ответственность каждый если не покается. Также не прощение, гордость, надменность ... Такие грехи что за них почти никто не учит, и болезни становиться волей Божьей, а не наказание за грех в большинстве котором они являются. На мой взгляд, некоторые вещи которые в Христианстве считаются грехом таковым не являются и наоборот. Поэтому у некоторых праведных сильно нечего в церкви и не происходит. Нет ни чудес не даров. Бог, только есть Праведный Судья. И чтоб судить о каком то деле, необходимо тщательно разобрать его, как это делают обычные судьи мирские. Я это написал так как мне жаль людей которые находятся в Болезнях, и умирают а им никто не скажет правду, и некоторые ещё на Бога клевету говорят что Ему это угодно, Его воля есть на это... А Он хочет Его дети пришли к покаянию и получили исцеление. Читая Евангелия, можно увидеть что Бог сострадает людям и хочет их исцелить и простить, главное чтоб они к Нему обратились. Сразу предупреждаю что я не пророк. Просто часто приходиться молится за исцеление и эти понимания получил за годы служения.

но усмиряю и порабощаю тело мое чтоби проповедуя другим самой не оказатся недостойной

В. Токарев прав. Я была младенцем и когда моя сестра. уверовала, но еще не покаялась, она сожгла все иконы, их было у нее не мало, её за гордо схватил, как она рассказывала , кто то и душил. Ощущения ее были ужасны. Металлическая рука держала ее за горло и она видела как ее ногти посинели и тело стало желтым. Внутри неё прозвучало : звони Лене, пусть молится. И ей досталось сил дотянутся до телефона и нажать вызов. когда я сняла трубку, я услышала дикий рев зверя. Я думала она шутит. Хотя на нее это не похоже. Я спросила , Ира что происходит? И она будто вырвала мгновение свободы в голосе крикнула:- молись за меня! И никогда я не знала, ни слышала как молится за освобождение, а в тот момент молитва сама потекла. Минут сорок была словно битва. Дух ее отпустил, потом опять. Вообщем когда все закончилось и я пришла к ней она была словно смерть. Какбуд то воскресла из мертвых. Она была слаба еще два дня и лежала. Потом братья нам сказали , что это великая милость Божия и чудо что она не умерла. И не было мне не страшно, не готовила я молитву, все произошло как произошло. К нам и братья приезжали в Украину из Америки посмотреть на нас как на чудо. Но я понимала, что это Господь все сделал. Взял неразумное и сотворил это. Чтобы Его сила была видна не в мудром и духовном, а в немудром.

Ничего не пропустили те, которых перечислил Александр Шевченко из-за отсутствия иных языков! И ничего большего при наличии иных языков они бы не сотворили,так как языки даются для личного назидания,а не коллективного ! Это учение пятидесятников о крещении Духом Святым с говорением на иных языках, которое насаждается , что без иных языков ты не имеешь Святого Духа - ересь! Ведь иные языки являются одним из даров Духа Святого , вот и оставьте это на суверенную волю Бога! Наличие Духа Святого-это правило при рождении свыше - " В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, - Ефесянам 1:13 , а говорение и молитва на иных языках- ИСКЛЮЧЕНИЕ !

Духовный (в полном смысле слова) -- это совершенный, достигший меры полного возраста Христова. Для христианина есть два благословенных пути : совершенство (не для всех) и спасение (для всех). Изначально церковь двигалась путем совершенства (Мф19 ;21) , но по мере ослабления духовности, омертвения, Бог допупустил снижения планки через реформацию М. Лютера и в то же время оживил церковь, чтобы спасти большее количество грешников.Протестантские церкви -- это коринфские церкви, в которых больше говорят о дарах, чем о плодах. Дары же к духовности никакого отношения не имеют и не являются пропуском в Царствие Небесное. Мы духовные настолько , насколько имеем плод духа.

Господь сказал по плодам узнаете а не по дарам

А почему вы не пригласили ЕХБ они бы вам объяснили что такое духовность истинная а здесь одна 💦 💦 вода А у вас кого только нет да баптист и не пойдут на такое пустословие ни тем занимаетесь

Бацян Василий , были пророки , были пророчествующие . Служение пророков и у вас и унас очень проверялось , и мое мнение того пророчества насчет девочки служение того пророка закончилось . Не унижай пророчества ипроророков нашего времени , ...

Много званных но мало избранных .

Если бы проехать по церквям и записать что учат о духовности, волосы встали бы дыбом.....